Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Yksityistäminen, ulkoistaminen ja tuottavuus, l.säästäminen, johtavat Vastaamon kaltaisiin katastrofeihin
25.10.2020 |
Kysehän on terveyspalveluiden yritystoiminnasta, jota ovat käyttäneet alihankkijoina myls sairaanhoitopiirit. Valitettavasti en koe mitään hämmästystä tästä tietovuodosta. Yksityinen yritystoiminta tavoittelee aina voittoa. Tässä tapauksessa kysymys tietysti kuuluu: onko asiakkaiden tietoturva ollut vähempiarvoisempaa kuin muu toiminta, eli ei ole satsattu kustannussyistä tiukkaan tietoturvaan asiakastiedoissa? Kysymys kuuluu myös viranomaisille, kuten Valviralle ja poliitikoille: onko tarkoituskaan säödöksillä ja valvonnalla oikeasti huolehtia yksityisten terveysyritysten lainmukaisesta toiminnasta vai onko se samaa omavalvontaa, missä pitseria antaa itselleen hymynaaman?!
Kommentit (57)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityistäminen EI OLE SYY. Nimenomaan enemmän pitäisi yksityistää, terveydenhuolto muuttuisi sata kertaa tehokkaammaaksi.
Olen sote-pomo, yksityiseltä julkiselle siirtynyt, ja voin kertoa että MISSÄÄN ei ole niin laiskaa ja vetelää ja tehotonta kuin julkisella. Voi olla siellä täällä toki yksiköitä joissa on kiireen tuntua, mutta esim täällä joillain fyssareilla tai puheterapeuteilla on laiskasti ehkä joku 3 asiakaskertaa päivässä. Ylsityisellä olisi 8.
Täällä saikutetaan, laiskotellaan, pidetään ”saikkulomia” (siis oikein ääneen puhutaan että mullahan on vielä 2 viikkoa saikkua pitämättä ennenkuin se vaikuttaa palkkaan, milloinkas ottaisi ne viikot).
Kaikesta jurnutetaan ja jarrutetaan, mitään muutosta ei saisi tapahtua. Joka ikisen pienen toimenkuvan muutoksen työntekijä riitauttaa ay-liikkeen kautta. Mitään tehtäviä ei haluta ottaa vastaan vaan niskuroidaan. Aivan JÄRKYTTÄVÄÄ.Ne veronmaksajat on helkkarin typeriä jotka vaatii että vain julkinen terveydenhuolto pitäisi sallia. Se on PAHIN RAHAREIKÄ. Yksityinen hoitaisi noin 10 kertaa tehokkaammin.
Joopa joo. Justiinsa. Julkinen hoitaa ne epäonnistuneet yksityisen tissileikkauksetkin ja botoxit, ja monia muita mm.vaativat syöpäleikkaukset. Älä viitsi jauhaa paskaa. Veronmaksajien rahaa pitäisi päästä hamuamaan vielä lisää, se on ymmärrettävää. Rahanhimo on ainoa syy toiminnalle, ei mikään muu.
Hoitaa mitä hoitaa. Kansalaisella on oikeus hakeutua vaikka mihin tehottomaan ja huonoon hoitoon ulkomaita myöten. Suomessa sitten korjataan.
Sama korostuu vaikka asumistuessa. Hyöty valuu ulkomaille ja kotimaassa maksetaan. Ilmiö ei ole mitenkään ainutlaatuinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Julkisella puolella, joka on niin tehoton ja halveksittava, on kuitenkin jatkuvasti tälläkin sekunnilla töissä tietoturvasta vastaavia ihmisiä, jotka ovat sitä varten palkattu esim.Husin kokoisessa mammutissa. Pienemmät yksityiset firmat voivat näköjään luottaa suunnilleen Googlen pöivitysten tasoiseen "tietoturvaan" kenenkään hätyyttämättä?
Niinno, se on aika eri asia, jos on kymmenien tuhansien henkilöiden organisaatio vs kymmenen hengen organisaatio. Mutta kyllä niiden pientenkin pitäisi ymmärtää ostaa riittävän laadukasta it- ja tietoturva osaamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julkisella puolella, joka on niin tehoton ja halveksittava, on kuitenkin jatkuvasti tälläkin sekunnilla töissä tietoturvasta vastaavia ihmisiä, jotka ovat sitä varten palkattu esim.Husin kokoisessa mammutissa. Pienemmät yksityiset firmat voivat näköjään luottaa suunnilleen Googlen pöivitysten tasoiseen "tietoturvaan" kenenkään hätyyttämättä?
Niinno, se on aika eri asia, jos on kymmenien tuhansien henkilöiden organisaatio vs kymmenen hengen organisaatio. Mutta kyllä niiden pientenkin pitäisi ymmärtää ostaa riittävän laadukasta it- ja tietoturva osaamista.
Kyseessä ei ole pieni yritys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muistaa, että palstalla on säännöllisesti paheksuttu suomalaista liian suurta julkista sektoria ja hoettu, että sitä pitää pienentää. Tässä nyt on hyvä seuraus siitä, miten toisaalta valtion toimesta vaaditaan digitaalista toimintaympäristöä, mutta ei osata vaatia tietoturvaa tai -suojaa.
Suurin osa haluaisi hyvää julkista terveydenhoitoa, hyvää koulutusta jne.mutta ei haluaisi maksaa euroakaan veroissa niistä eli kaikki pitäisi saada ilmaiseksi. No, nämähän on politiikan asioita hoitaa ja arvokysymyksiä juuri. Jos mikään ei saa maksaa mitään ja mitään ei saa vaatia, niin seurauksena on anarkia. Kyllähän terveysyritykset ovat vuolleet isoja voittaja viimeiset vuodet ja niiltä pitää yksinkertaisesti vaatia vastuullista toimintaa ja tiettyjä speksejä myös tietoturvassa.
Suomessa on sen verran napakka verotus, että kyllä sillä jo saa mielestäni vaatia sitä laatua. Et voi sanoa, etteikö tässä "maksettaisi euroakaan veroissa".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityinen terveysyrittäminen, l.rahanvuoleminen sairaiden kustannuksella, on saanut miljardeja veronmaksajien rahaa vuosikymmenien aikana asiakasmaksuina ja Kelakorvauksina. Nyt saisi poliitikot katsoa peiliin, onko valvonta asianmukaista!? Porvarien hellimä julkisten palvelujen mollaaminen ja alasajo tuottaa nyt tuloksia. Viimeisen 20 vuoden aikana jokaisessa hallituksessa porvarit ovat päässeet huseeraamaan ja tässä on jälkiä.
Saksassa perusterveydenhuolto nojaa yksityisìin klinikoihin & vakuutuksiin ja hakkaa laadussa suomalaisen terveyskeskusperseilyn 6-0.
Katsos kun siellä ihmiset pääsevät suoraan kilpailuttamaan klinikat ja vakuutukset. Klinikka joka töpeksii
huomaa hyvin nopeasti että kassavirta kääntyy naapuriin.
Suomalsinen tapa eli kunta kilpailuttaa - noh, sillä ei ole mitään tekemistä aidon kilpailutilanteen kanssa.
Tästä tuli mieleen, että itselläni saksalainen täysnimikaima ja saan välillä sähköpostitse (etunimi sukunimi ja Gmail-osoite) hänen potilastietojaan joltain saksalaiselta pikkuklinikalta. Että se siitä tietosuojasta...
Toki olet huomauttanut asiasta?
Samalla tavalla omaan etanapostilaatikkooni kolahteli väärillä osoitetiedoilla vanhan mummun papereita alueelliselta sairaalalta, ihan Suomessa. Vasta kolmannella kerralla uskoivat ettei todellakaan asunut osoitteessani...
Eli tapahtuu täälläkin, julkisen toimijan suorittamana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yksityistäminen ei ole syy. Yhtä hyvin tällaisen palvelun voisi toteuttaa toimivasti ja turvallisesti
Periaatteessa, joo. Mutta asioiden tekeminen hyvin ja eettisesti syö mun yritykseni katetta. Siis mun rahojani.
Eläkää te sosialistit unelmissanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityistäminken ei ole syy. Yhtä hyvin tällaisen palvelun voisi toteuttaa toimivasti ja turvallisesti
Periaatteessa, joo. Mutta asioiden tekeminen hyvin ja eettisesti syö mun yritykseni katetta. Siis mun rahojani.
Eläkää te sosialistit unelmissanne.
Kysymys työn tekemisestä hyvin ei ole millään tavalla poliittinen. Usein se on seurausta lähinnä siitä, ettei ole alkeellisintakaan valvontaa.
Ai niin mutta yritysten vastakohtahan on demokratia vai miten se meni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityinen terveysyrittäminen, l.rahanvuoleminen sairaiden kustannuksella, on saanut miljardeja veronmaksajien rahaa vuosikymmenien aikana asiakasmaksuina ja Kelakorvauksina. Nyt saisi poliitikot katsoa peiliin, onko valvonta asianmukaista!? Porvarien hellimä julkisten palvelujen mollaaminen ja alasajo tuottaa nyt tuloksia. Viimeisen 20 vuoden aikana jokaisessa hallituksessa porvarit ovat päässeet huseeraamaan ja tässä on jälkiä.
Saksassa perusterveydenhuolto nojaa yksityisìin klinikoihin & vakuutuksiin ja hakkaa laadussa suomalaisen terveyskeskusperseilyn 6-0.
Katsos kun siellä ihmiset pääsevät suoraan kilpailuttamaan klinikat ja vakuutukset. Klinikka joka töpeksii
huomaa hyvin nopeasti että kassavirta kääntyy naapuriin.
Suomalsinen tapa eli kunta kilpailuttaa - noh, sillä ei ole mitään tekemistä aidon kilpailutilanteen kanssa.
Tästä tuli mieleen, että itselläni saksalainen täysnimikaima ja saan välillä sähköpostitse (etunimi sukunimi ja Gmail-osoite) hänen potilastietojaan joltain saksalaiselta pikkuklinikalta. Että se siitä tietosuojasta...
Toki olet huomauttanut asiasta?
Samalla tavalla omaan etanapostilaatikkooni kolahteli väärillä osoitetiedoilla vanhan mummun papereita alueelliselta sairaalalta, ihan Suomessa. Vasta kolmannella kerralla uskoivat ettei todellakaan asunut osoitteessani...
Eli tapahtuu täälläkin, julkisen toimijan suorittamana.
Olen sähköpostilla vastannut useampaan kertaan kyllä ja selittänyt, että kyseessä on väärä henkilö ja että sähköpostilla potilastietojen lähettäminen on muutenkin arveluttavaa. Eipä kukaan ole reagoinut, ja noin 3-4 kertaa vuodessa edelleen noita laittavat (tätä siis jatkunut jo vuosia). Ehkä he eivät sitten ymmärrä englanninkielistä vastausta tms?
Vierailija kirjoitti:
Ne veronmaksajat on helkkarin typeriä jotka vaatii että vain julkinen terveydenhuolto pitäisi sallia. Se on PAHIN RAHAREIKÄ. Yksityinen hoitaisi noin 10 kertaa tehokkaammin.
Suomessa terveydenhoitokulut per capita ovat varsin maltillisia muihin kehittyneisiin länsimaihin - ja erityisesti Yhdysvaltoihin - verrattuna.
Mutta sekään ei näemmä riitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityistäminken ei ole syy. Yhtä hyvin tällaisen palvelun voisi toteuttaa toimivasti ja turvallisesti
Periaatteessa, joo. Mutta asioiden tekeminen hyvin ja eettisesti syö mun yritykseni katetta. Siis mun rahojani.
Eläkää te sosialistit unelmissanne.
Kysymys työn tekemisestä hyvin ei ole millään tavalla poliittinen. Usein se on seurausta lähinnä siitä, ettei ole alkeellisintakaan valvontaa.
Ai niin mutta yritysten vastakohtahan on demokratia vai miten se meni.
Kysymys työn tekemisestä hyvin ei ole poliittinen, vaan moraalinen ja eettinen. Mutta joillakin on tapana venyttää moraaliaan kun rahasta on kysymys. Onhan näitä esimerkkejä jo nähty tarpeeksi.
Toimiva valvonta olisi vain "yrittäjän kiusaamista ja turhaa holhousta".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ohiksena: Saimaan rannalla ei voi käyttää koulussa paikallista kalaa ruokana, kun pitää kilpailuttaa ja syöttää halvalla. Sen vuoksi lapsille tarjotaan pakasteseistä ruokaa, josta kukaan ei pidä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityistäminen EI OLE SYY. Nimenomaan enemmän pitäisi yksityistää, terveydenhuolto muuttuisi sata kertaa tehokkaammaaksi.
Olen sote-pomo, yksityiseltä julkiselle siirtynyt, ja voin kertoa että MISSÄÄN ei ole niin laiskaa ja vetelää ja tehotonta kuin julkisella. Voi olla siellä täällä toki yksiköitä joissa on kiireen tuntua, mutta esim täällä joillain fyssareilla tai puheterapeuteilla on laiskasti ehkä joku 3 asiakaskertaa päivässä. Ylsityisellä olisi 8.
Täällä saikutetaan, laiskotellaan, pidetään ”saikkulomia” (siis oikein ääneen puhutaan että mullahan on vielä 2 viikkoa saikkua pitämättä ennenkuin se vaikuttaa palkkaan, milloinkas ottaisi ne viikot).
Kaikesta jurnutetaan ja jarrutetaan, mitään muutosta ei saisi tapahtua. Joka ikisen pienen toimenkuvan muutoksen työntekijä riitauttaa ay-liikkeen kautta. Mitään tehtäviä ei haluta ottaa vastaan vaan niskuroidaan. Aivan JÄRKYTTÄVÄÄ.Ne veronmaksajat on helkkarin typeriä jotka vaatii että vain julkinen terveydenhuolto pitäisi sallia. Se on PAHIN RAHAREIKÄ. Yksityinen hoitaisi noin 10 kertaa tehokkaammin.
Joopa joo. Justiinsa. Julkinen hoitaa ne epäonnistuneet yksityisen tissileikkauksetkin ja botoxit, ja monia muita mm.vaativat syöpäleikkaukset. Älä viitsi jauhaa paskaa. Veronmaksajien rahaa pitäisi päästä hamuamaan vielä lisää, se on ymmärrettävää. Rahanhimo on ainoa syy toiminnalle, ei mikään muu.
Julkinen itse sössii paljon enemmän. Jos viitsisit perehtyä potilasvahinkoihin niin olisit ihan hiljaa. Parhaat lääkärit on yksityisellä, julkisella konitohtorit.
Hah. Moni lääkäri on molemmissa. Molemmissa on sekä surkeita että erinomaisia lääkäreitä. Yksityiset haluaa kuoria helpimmat ja halvimmat potilaat päältä ja rahastaa, julkinen joutuu ja saa hoitaa ihan kaikki muutkin. Olet halveksittava törppö.
Niin. Tiesitkö että lääkärit itsekin sanovat että käyvät yksityisellä siksi että pysyy tatsi asiakaspalveluun. Julkisella ei tarvitse palvella. Minä näen valitukset jota esim oma sairaalani lääkäreistä saa. Sun ei kannata julistaa kun mistään et mitään tiedä. Törppöjen törppö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksityisellä käydessä ITSE MAKSAEN voi kieltää tietojen tallennuksen.
Olen itse sairaanhoitopiirin päällikkö hallinnossa ja en todellakaan halua mitään muistiinpanoja siitä että olen käynyt lapsuuden kaltoinkohtelun takia terapiassa. Pomojen henkilötietoja ja terveystietoja selaillaan. Sen osaavat hoitajat tehdä jäämättä kiinni.
Siksi maksan itse, yksityisellä, ei muisriinpanoja.
Julkisella ne terveystiedot ja potilastarinat on ihan yhtä luettavissa. Muistelkaapa parin sotepiirin vuotoka, monen sadan ihmisen tiedot oli luettu. Hoitajat lukee naapureiden tietoja toisen tunnuksilla tai yhteiskäyttötunnuksilla. Tämä on yleistä mutta siitä vaan ei puhuta. Erittäin paljon tapahtuu tietojen urkintaa.
Mediassa on esitetty arvostelua Vastaamon tietoturvasta. Esimerkiksi F-Securen tietoturvallisuusjohtaja Erka Koivunen on arvioinut Helsingin Sanomille, että vuodetuista tiedoista on nähtävissä, ettei niiden käsittelyssä ja säilyttämisessä ole nähty suurta vaivaa niiden salaamiseksi.
MTV:n haastattelussa Koivunen toi esille, että järjestelmissä on käytetty oletussalasanoja.
Toisen Helsingin Sanomien haastatteleman asiantuntijan mukaan useita Vastaamon verkkoja ylläpitäviä palvelimia on ollut päivittämättä jo vuosia. Lisäksi julkisesti on ollut nähtävillä verkko-osoitteita, jotka viittaavat suoraan yrityksen intranetiin ja potilasrekisteriin. HS:n haastateltavan mukaan hyökkäys on voinut toteutua tätä reittiä.
Alue: Aihe vapaa
Yksityisen ja julkisen terveydenhuollon ero on siinä, että julkinen on aika valmis käyttämään itseensä enempi rahaa. Esimerkkinä niinkin pieni asia kuin maskien ja käsidesin kustannukset koronan takia. Sellaista se on, kun saa päättää kilpailijalle maksettavista hinnoista, vapaat markkinat ja kilpailu my ass.