Kasvatustieteilijä päiväkotitoiminnasta: Liukuhihnakasvatusta ja viidakon lakeja

[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 16:34"][quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 16:19"]

Molemmat lapseni ovat käyneet päiväkodissa, toinen aloitti 2-vuotiaana ja toinen 3-vuotiaana. Ryhmissä n. 12 lasta. Eskarivuotena n. 20 lasta. Molempien "päiväkotiura" sujui loistavasti, ja meillä on pelkästään hyviä kokemuksia. Koulussa ovat sosiaalisia ja pärjäävät hyvin sekä porukassa että oppiaineissa. Ei mitään valittamista mistään.

[/quote]

Eivät sitten sattumoisin ole niitä veemäisimpiä ihmisiä, jotka kiusaavat pienempiään? 

[/quote]Eivät kiusaa ketään, kumpikin on luokkansa pidetyimpiä ja äänestetty mm. oppilaskuntaan. Ihmeellinen ajatus että päiväkodissa oleminen tekisi lapsesta kiusaajan!?

[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 16:36"]

[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 15:52"]

Yksi kasvatustieteilijä saa aikaan ihme nillityksen. Pitäisköhän niiden pk-tätien vaihtaa alaa, jos eivät omaa lastaan uskalla päiväkotiin laittaa. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan!

[/quote]

Se yksi kasvatustieteilijä on varmasti tutkinut tätä asiaa vähän enemmän kuin omaisuutensa lapsen edelle laittava av-mamma. Kotiäidit ovat av-mamman mielestä täysin lusmuja, jotka kuluttavat verovaroja, sillä aikaa kun he tienaavat veroeuroja. No saavat tienatakin, sillä pari vuosikymmentä myöhemmin ne päiväkotiin viidakon lakien armoille dumpatut mukulat ovat niitä ongelmatapauksia, jotka syövät viimeisetkin yhteiskuntamme hyvinvointivarat.

Olihan tämä nyt jo maalaisjärjelläkin pääteltävissä, mutta silmät voi sulkea niin monelta seikalta. Onpa taas IHANAA olla kotiäiti!

[/quote]

Ja mitäpä teki nyt tämä IHANAA olla kotiäiti? tuomitsi työssäkäyvät siltä istumalta. Parempi ihminen?

Tämän vuoksi ei koskaan mitään parempia päivähoito-olosuhteita varmaan aikaan saadakaan. Naiset käyttävät energiansa tapellakseen siitä, kuka on parempi äiti, sen sijaan, että tekisivät jotain oikeaa asioiden eteen. Ja mitä tekee ne isät. No ne nyt eivät tee kai mitään?

Se nyt vaan on ihan faktaa, että isot ryhmäkoot eivät ole pienelle lapselle hyväksi. Pieni lapsi ei pysty käsittelemään niin paljon ympäristöstä tulevaa melua ja ärsykkeitä, eikä tiedä miten reagoisi tällaisissa tilanteissa. Lapsi reagoi sitten aggressiivisesti, eli isot ryhmäkoot altistavat aggressiiviselle käytökselle. Ymmärtääkseni sillä ei ole niinkään väliä, montako hoitajaa siellä on lasta kohti. Tietysti turvallisuusasioiden kannalta, mutta jos nyt mietetään lapsen kokemusta. Tämän takia itse haluaisin laittaa lapseni perhepäivähoitajalle, jos nyt lapsia koskaan saan :-). Aina se vaan ei ole mahdollista, mutta vähän hirvittää noi päiväkotien meiningit.. Meno on tosiaan noudattaa viidakon lakeja! Isot ryhmäkoot koituvat (tai ovat jo koituneet...) aikamoiseksi kustannukseksi, kun tulee sitten lapselle niitä ongelmia myöhemmin.

T: Yksi kasvatustieteilijä

[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 16:46"]

Se nyt vaan on ihan faktaa, että isot ryhmäkoot eivät ole pienelle lapselle hyväksi. Pieni lapsi ei pysty käsittelemään niin paljon ympäristöstä tulevaa melua ja ärsykkeitä, eikä tiedä miten reagoisi tällaisissa tilanteissa. Lapsi reagoi sitten aggressiivisesti, eli isot ryhmäkoot altistavat aggressiiviselle käytökselle. Ymmärtääkseni sillä ei ole niinkään väliä, montako hoitajaa siellä on lasta kohti. Tietysti turvallisuusasioiden kannalta, mutta jos nyt mietetään lapsen kokemusta. Tämän takia itse haluaisin laittaa lapseni perhepäivähoitajalle, jos nyt lapsia koskaan saan :-). Aina se vaan ei ole mahdollista, mutta vähän hirvittää noi päiväkotien meiningit.. Meno on tosiaan noudattaa viidakon lakeja! Isot ryhmäkoot koituvat (tai ovat jo koituneet...) aikamoiseksi kustannukseksi, kun tulee sitten lapselle niitä ongelmia myöhemmin.

T: Yksi kasvatustieteilijä

[/quote]  

On, liisukka keltinkankainen on sitä jo monta vuotta hokenut. Mutta eipä se ketään kiinnosta. Mitäpä väliä lapsilla. Mutta väliä toki on hoitajien määrällä, esim. pienryhmiin jakautumisen kannalta. Itse olen tätä pienryhmätoimintaa suosinut nyt pienten ryhmässä pari vuotta, ja tekee kyllä ryhmästä paljon rauhallisemman.

Onneksi vielä perhepäivähoidossa toteutuu tuo 1 hoitaja neljää lasta kohden. En veisi päiväkotiin lapsiani!

[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 16:19"]

Molemmat lapseni ovat käyneet päiväkodissa, toinen aloitti 2-vuotiaana ja toinen 3-vuotiaana. Ryhmissä n. 12 lasta. Eskarivuotena n. 20 lasta. Molempien "päiväkotiura" sujui loistavasti, ja meillä on pelkästään hyviä kokemuksia. Koulussa ovat sosiaalisia ja pärjäävät hyvin sekä porukassa että oppiaineissa. Ei mitään valittamista mistään.

[/quote]

Ei meitä kiinnosta sinun täydelliset kullannuppusi. Onko vaikeakin ymmärtää, että yhden ihmisen kokemusten perusteella on hitusen vaikea tehdä päätelmiä koko yhteiskunnan tasolla? Minä voitin lotossa pääpotin, niin kyllähän nyt kaikilla rahaa on, eiks je?

[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 16:54"]Onneksi vielä perhepäivähoidossa toteutuu tuo 1 hoitaja neljää lasta kohden. En veisi päiväkotiin lapsiani!

[/quote]Enkä minä pph:lle. Luotan ennemmin koulutettuihin ammattilaisiin. Osa pph:sta on toki hyviä ja osaavia, mutta joukkoon mahtuu niin monia "mennään siitä mistä sitä on matalin" -tyyppejä.

Mitenhän ne lapset muualla maailmassa selviää, kun ne joutuu hoitoon jo vauvana? 

Voisiko joku pk:n täti kertoa, miten hoidattaa lapsensa? Kyllä meidän päiväkodin hoitajilla lapset ovat pääsääntöisesti päiväkodissa hoidossa. Päiväkodin henkilökunnankin on syötävä ja asuttava kuten muidenkin ihmisten. Se maksaa.

Perhepäivähoitoon en laittaisi lasta ellen tuntisi hoitajaa hyvin. Meidän päiväkoti on perhepäivähoitajan varahoitopaikka ja pph on aina saikulla. Lapset pomppivat edestakaisin päiväkodin ja pph:n väliä ja rankalta vaikuttaa.

Ruotsissahan on tutkittu, että nuorena päivähoidon aloittaneet lapset ovat menestyvämpiä kuin pitkään kotihoidetut. Tästä on muutenkin vastaavaa näyttöä. Luulenpa, että Suomessa saataisiin ihan samoja tuloksia, jos asiaa tutkittaisiin.

[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 17:17"]

Ruotsissahan on tutkittu, että nuorena päivähoidon aloittaneet lapset ovat menestyvämpiä kuin pitkään kotihoidetut. Tästä on muutenkin vastaavaa näyttöä. Luulenpa, että Suomessa saataisiin ihan samoja tuloksia, jos asiaa tutkittaisiin.

[/quote]

Pöh, tämähän oli ihan huuhaa-tutkimus joka todettiin täysin paikkansa pitämättömäksi!

"Mutta ihmiset voisivat ottaa vähän enemmän vastuusta omasta elämästään, eikä odottaa koko ajan yhteiskunnalta palveluja"

Mihinkäs ne yhteiskunnan varat sitten pitäisi ohjata ellei alle 3v. lasten kotihoidon tukemiseen??!! Urakeskeiset ne täällä taas puolustelee omia elämänvalintojaan, samalla kun kullannuput oppivat "sosiaalisia taitoja" päiväkodissa. Tilastoissa näkyy se, kun lapsi on viety jo vauvana päiväkotiin kun isä ja äiti halus vähän toteuttaa itseään ja elintasoaan. Ehei kuulkaa kasvatusalan ammattilaiset sekä psykologit ihan paskaa jauha siitä, että alle 3v lapsen paikka ei ole ainakaan suurissa päiväkotiryhmissä, vaan mieluummin kotiympäristössä joko vanhempien tai jonkun muun tutun ja turvallisen hoitajan kanssa. Heillä on aiheesta varmasti rautaisempi kokemus kuin teillä sekä rutkasti tutkimustuloksia!!  Upeaa, että on ihmisiä, jotka arvostaa annettua elämäntehtävää, vanhemmuuttaan, niin paljon, että malttaa olla muutaman vuoden kotona pienokaisen kanssa. Se aika on niin lyhyt ja jälkikäteen ei voi rutista menetettyä aikaa. Kotiäidit, kiillottakaa vaan todellakin kruunujanne ja kantakaa ne ylpeinä!  Euroja köyhän valtion kassaan voi tahkota kuka vaan, mutta kotivanhemmuus ei luonnistukaan ihan keltä tahansa.

Oma näkökulmani asiaan: olin kotona ennen kouluunmenoa (toki kävin päiväkerhossa) ja kouluun mennessä olin todella ujo ja pelkäsin opettajia ja luokkatovereitani, ehkä yhdelle uskalsin puhua. Mulla meni 2 vuotta, että totuin siihen. Keskittymään pystyin kyllä joo, mutta sen paniikin muistan, mikä oli, kun esim. ruokalaan mentiin. Onneksi omat lapseni ovat tottuneet erilaisiin aikuisiin ja  eivät ujostele kavereita.

En ole enää ujo vaan hyvinkin näkyvässä ja sosiaalisessa roolissa enkä kärsi paniikkihäiriöoireista.

[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 14:27"]

Otsikko on tietysti raflaava ja heti aluksi puhutaan yli 3-vuotiaiden suurista ryhmäkoosta ja itse jutussa oikeastaan enemmän alle kolmivuotiaista. Menee herkästi asiat sekaisin. En tiedä missä päiväkodissa oikeasti asiat ovat niin sekaisin, että lapsia on enemmän kuin pitäisi ja hoitajat vaihtuvat viikon välein, lienee urbaani legenda? Vai tunnistaako joku sellaisen päiväkodin, olisin kiinnostunut kuulemaan?

[/quote]

Se, että onko lapsia enemmän kuin pitäisi, on aika laskea, kun ei ole itse paikan päällä katsomassa eikä tiedä, koska kukakin täyttää täyttää vuosia, jolloin suhdeluku muuttuu.

Ja hep! Täällä äiti, jonka lapsi on ollut pienten ryhmässä 5 kk ja sinä aikana hoitohenkilökuntaa on ollut 7 + 1 kielenopiskelija + vaihteva määrä sijaisia (Seuresta). Lapsia taisi olla aluksi 16, nyt kai joku 23. Tarkkaa määrää en äitinä tiedä, koska vuoden vaihteessa osa siirtyi isompien ryhmään ja joitain toisia tuli tilalle.

Olis se itsellekin aika rankkaa, jos viidessä kuukaudessa työkavereiden/pomojen yhteenlaskettu määrä olisi kolmenkymmenen paremmalla puolella. Ja nyt puhutaan kuitenkin alle 3-vuotiaista lapsista.

Kotiäidit vastaan työssä käyvät äidit = koskaan ei tule sopua eikä kompromissiä näille keskusteluille.

Kotiäidit ovat tyytyväisiä omiin ratkaisuihinsa. Työssä käyvät äidit puolustavat ratkaisuaan henkeen ja vereen (harvoin tosin ilmaisevat olevansa onnellisisa) ja ovat tyytyväisiä käytännön järjestelyihin.

Toisilla äideillä ei ole kykyä asettua lapsen kenkiin, toisilla ei ole vaihtoehtoa.Toiset haluavat pedata elämäntilanteen itsekkäistä syistä, toiset lapsen nökökulmasta Joku näkee asiat väliaikaisina, toinen elää hetkessä.

Jokainen perhe tekee omat ratkaisunsa. Toivottavasti toisten asenne ei vaikuta siihen ja jokainen voisi pitää pienempää suuta huudellessaan omia mielipiteitään suurena totuutena.

Missä todettu huuhaaksi? Ruotsissa on myös tutkittu, että mamuperheet ja matalasti koulutetut hoitavat pitkään lapsia kotona, vaikka juuri heidän lapsensa hyötyisivät eniten päivähoidosta. Suomessa ihan sama asia. Korkeasti koulutetut vievät aikaisin hoitoon, matalasti koulutetut pitävät kotihoidossa. Kumpien lapset pärjäävätkään paremmin elämässään kaikilla mittareilla?

[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 17:19"]

[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 17:17"]

Ruotsissahan on tutkittu, että nuorena päivähoidon aloittaneet lapset ovat menestyvämpiä kuin pitkään kotihoidetut. Tästä on muutenkin vastaavaa näyttöä. Luulenpa, että Suomessa saataisiin ihan samoja tuloksia, jos asiaa tutkittaisiin.

[/quote]

Pöh, tämähän oli ihan huuhaa-tutkimus joka todettiin täysin paikkansa pitämättömäksi!

[/quote]

Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa!

[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 17:01"][quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 16:19"]

Molemmat lapseni ovat käyneet päiväkodissa, toinen aloitti 2-vuotiaana ja toinen 3-vuotiaana. Ryhmissä n. 12 lasta. Eskarivuotena n. 20 lasta. Molempien "päiväkotiura" sujui loistavasti, ja meillä on pelkästään hyviä kokemuksia. Koulussa ovat sosiaalisia ja pärjäävät hyvin sekä porukassa että oppiaineissa. Ei mitään valittamista mistään.

[/quote]

Ei meitä kiinnosta sinun täydelliset kullannuppusi. Onko vaikeakin ymmärtää, että yhden ihmisen kokemusten perusteella on hitusen vaikea tehdä päätelmiä koko yhteiskunnan tasolla? Minä voitin lotossa pääpotin, niin kyllähän nyt kaikilla rahaa on, eiks je?

[/quote]En ole väittänyt niin, esitin ainoastaan omakohtaisen kokemuksen siitä miten päiväkotikin voi olla varsin onnistunut valinta hoitopaikaksi. Yleinen mielipide tällä palstalla tuntuu olevan että päiväkoti on joku helvetin esikartano. Ja ihmeen vaikea on ottaa vastaan poikkeavia mielipiteitä.

Totuushan on se, että päiväkodissa lapsista kasvaa sosiaalisempia ja muut huomioonottavampia sekä kärsivällisempiä ihmisiä kuin kotihoidossa, jossa vanhempi on koko ajan sitä omaa lasta varten. Onhan tämä nähty koulussa jo alaluokilla...