Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Sairaanhoitajat pisteyttivät potilastietojärjestelmät, Apotti pärjäsi heikoiten 

Kommentit (65)

Vierailija
41/65 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Apotissa mättää kaikki.

Tyypillinen esimerkki, jossa pelätään arvovaltatappiota eikä siksi osata perääntyä tehdystä ja jo vääräksi havaitusta päätöksestä.

Pahinta on se, että oli jo etukäteen tiedossa , että se on paska. Ihan sama kuin taksiuudistus. Kaikki se , mitä uudistuksesta seurasi, tiedettiin ihan tarkkaan etukäteen. Mutta silti vaan piti väkisin ajaa se läpi.

Vierailija
42/65 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minun mielestäni noin surkeasta järjestelmästä pitäisi ehdottomasti luopua, vaikka se olisikin maksanut tähtitieteellisiä summia.

Huono järjestelmä tulee aiheuttamaan loputtomasti kustannuksia niin kauan kuin se on käytössä. Ennemmin vaikka maksaisin hieman enemmän veroja, että saadaan koodattua oma, suomalainen järjestelmä alusta loppuun sellaiseksi, että se myös oikeasti toimii. Olisi myös oikein moisen roskasysteemin myyjille ja kehittäjille, etteivät he saa yhtään enempää rahaa sen korjailemisesta ja säätämisestä paremmaksi.

Taloustieteessä on sääntö, jonka mukaan uponneita kustannuksia ei lasketa. Siis jos kustannuksia halutaan miettiä, mietitään niitä, mitä syntyy tästä hetkestä eteenpäin. Ei niitä mitä on menneisyydessä syntynyt. Huonolla systeemillä on tulevaisuudessa paljon suuremmat kustannukset kuin hyvällä, ja ne eivät rajoitu pelkästään talouteen vaan myös ihmisten terveyteen. Hoitovirheitä tulee takuulla enemmän kun järjestelmä on sekava. Toki uuden järjestelmän kehittäminen maksaa, mutta sen jälkeen kustannukset saadaan pysyvästi alas.

Kansalaisaloite vireille?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/65 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista myös, että muun muassa Tanskassa oli Epic (eli siis Apotti käytännössä, sama järjestelmä) käytössä jo ennen Suomea ja sieltä kuului jatkuvasti negatiivista palautetta. SILTI Suomeen päätettiin ottaa sama järjestelmä käyttöön ja asiaa perusteltiin sillä, että Tanksassa käytössä jotain omia maakohtaisia pikkujuttuja ja siksi ei pelitä ja Suomessa osataan nyt varautua. Silti en ole yhdeltäkään terveydenhuollon henkilöltä ole kuullut mitään positiivista Apotista.

Suomessa on myös erittäin hyvä koodausosaaminen ja onkin ihme, miksi mieluummin syydetään rahaa tässäkin asiassa ulkomaille kuin että olisi käytetty oman maan osaamista ja jo olemassa ja käytössä olevia ohjelmia uuden luomiseen.

Syyllinen tähän kaikkeen on yksin HUSin johto. Sama munaton johto joka nyt vinkuu ettei HUS saa sotessa samoja rahoja kuin pienemmät alueet. Apotin lähes miljardin summalla olisi voitu saada aika paljon parempaa aikaiseksi...

Vierailija
44/65 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meille myös potilaat Apottia käyttävästä sairaalasta. Pelottavan vaikeaa saada selvää lääkityksestä, jatkosuunnitelmasta ja potilaan senhetkisestä toimintakyvystä. Lähettävän tahon kirjaus on hyvin puutteellista. Murtumapotilaasta ei löydy perusasioista kuten onko varauskieltoa, kontrolli röntgenkuvauksia,  ym.

Vierailija
45/65 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miljardilla eurolla olisi palkannut ison kasan

huippukoodareita. Miksi tätä ei tehty valtion omana tuotantona? Sama ohjelmistohan voisi olla sitten myös muissa sairaaloissa ilman lisäkustannuksia.

Vierailija
46/65 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ehkä siinä on tietoturva kunnossa. Tietoturva ja käytön helppous toimivat usein vastakkaisesti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/65 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Apotin ogelmia ovat mm. seuraavat: yhden kirjauksen tekeminen vaatii lukuisia epäloogisia klikkauksia. Yhdellä sivulla on on jumalaton määrä tekstiä ja painikkeita, joissa on Apotin käyttämiä omia termejä, eikä mitenkään voi loogisesti päätellä, mitä pitäisi seuraavaksi tehdä. Työn tekemistä pitää muuttaa sellaiseksi kuin Apotti haluaa, ei niin että Apotti sopeutuisi vallitseviin hyväksi todettuihin käytäntöihin. Eli itse työn tekeminenkin hidastuu kun asioita täytyy tehdä huonolla ja epäloogisella tavalla. Kaksi ammattilaista ei voi samaan aikaan käsitellä potilaan tietoja, joka on aivan käsittämätöntä. Apotti on tehty sellaisen sairaanhoidon tarpeisiin jossa on tärkeää ainoastaan mittarit ja vakuutusmaksut eli ei Suomen oloihin.

Jo hankkeen alussa sanottiin, että Apotin ei ole tarkoituskaan tukea nykyisiä toimintamalleja vaan toimintamalleja muutetaan Apottiin sopiviksi. 

Vierailija
48/65 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Apotin ogelmia ovat mm. seuraavat: yhden kirjauksen tekeminen vaatii lukuisia epäloogisia klikkauksia. Yhdellä sivulla on on jumalaton määrä tekstiä ja painikkeita, joissa on Apotin käyttämiä omia termejä, eikä mitenkään voi loogisesti päätellä, mitä pitäisi seuraavaksi tehdä. Työn tekemistä pitää muuttaa sellaiseksi kuin Apotti haluaa, ei niin että Apotti sopeutuisi vallitseviin hyväksi todettuihin käytäntöihin. Eli itse työn tekeminenkin hidastuu kun asioita täytyy tehdä huonolla ja epäloogisella tavalla. Kaksi ammattilaista ei voi samaan aikaan käsitellä potilaan tietoja, joka on aivan käsittämätöntä. Apotti on tehty sellaisen sairaanhoidon tarpeisiin jossa on tärkeää ainoastaan mittarit ja vakuutusmaksut eli ei Suomen oloihin.

Jo hankkeen alussa sanottiin, että Apotin ei ole tarkoituskaan tukea nykyisiä toimintamalleja vaan toimintamalleja muutetaan Apottiin sopiviksi. 

Häntä heiluttaa koiraa? Kaikkea sitä...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/65 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Apotin ogelmia ovat mm. seuraavat: yhden kirjauksen tekeminen vaatii lukuisia epäloogisia klikkauksia. Yhdellä sivulla on on jumalaton määrä tekstiä ja painikkeita, joissa on Apotin käyttämiä omia termejä, eikä mitenkään voi loogisesti päätellä, mitä pitäisi seuraavaksi tehdä. Työn tekemistä pitää muuttaa sellaiseksi kuin Apotti haluaa, ei niin että Apotti sopeutuisi vallitseviin hyväksi todettuihin käytäntöihin. Eli itse työn tekeminenkin hidastuu kun asioita täytyy tehdä huonolla ja epäloogisella tavalla. Kaksi ammattilaista ei voi samaan aikaan käsitellä potilaan tietoja, joka on aivan käsittämätöntä. Apotti on tehty sellaisen sairaanhoidon tarpeisiin jossa on tärkeää ainoastaan mittarit ja vakuutusmaksut eli ei Suomen oloihin.

Jo hankkeen alussa sanottiin, että Apotin ei ole tarkoituskaan tukea nykyisiä toimintamalleja vaan toimintamalleja muutetaan Apottiin sopiviksi. 

Uskomaton asenne!

Vierailija
50/65 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oulussa kehitetty Esko on potilasjärjestelmistä paras mitä olen itse käyttänyt

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/65 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tähänkin asiaan pätee hyvin sanonta ”älä korjaa sitä, jos se ei ole rikki”. Mitä järkeä oli alunperinkään lähteä uusimaan vanhaa hyvin toiminutta potilastietojärjestelmää!? Aina pitää vaan uusia ja kehittää, vaikka siihen ei olisi mitään todellista tarvetta.

Vierailija
52/65 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Apotti on yksinkertaisesti monimutkainen ja vaikea. Se ei ole mikään helpottava työkalu vaan huolenaihe päivittäisessä työssä. Sotkuinen, takkuinen, sekava ja asiat löytyvät pienissä osissa sieltä täältä. HIRVEÄ.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/65 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tähänkin asiaan pätee hyvin sanonta ”älä korjaa sitä, jos se ei ole rikki”. Mitä järkeä oli alunperinkään lähteä uusimaan vanhaa hyvin toiminutta potilastietojärjestelmää!? Aina pitää vaan uusia ja kehittää, vaikka siihen ei olisi mitään todellista tarvetta.

B u s i n e s s

sitähän se on ollut alusta saakka, kaukana mistään h o i t a m i s e s t a !

Vierailija
54/65 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Apotin ulkoasu, siinä käytetty kieli ja logiikka on syvältä. Koulutusmateriaali oli huono myös, tukimateriaali on huono, kukaan ei osaa vastata yksinkertaisiin kysymyksiin. Jos ostan vapaa-aikana käytettäväksi vaikka jonkun tonnin softan, saan mukaan todella kattavat ja loogiset ohjeet, joista tarkastaa osaamista ja löytää harjoiteltavaa. Apotti on jotain aivan muuta. Itselleni se näyttäytyy turhien sanojen sekavana palapelinä, jonka käytön oppii vasta toistojen kautta. Itsekseen ei voi harjoitella, koska opetusvideoissa ei ole tarvittavaa aihetta, ohjetta tai avainsanoja. Koulutusmateriaali on valtavan laaja, sisältö aivan yhdentekevää piiroskuvaa ja videota, joka ei useinkaan toimi. Kokeilupäivänä aitoja potilaita oli 5. Kenen hyvänsä muisti joutuu hiukan koetukselle. Oma ammattiryhmäni on unohdettu opetuksessa lähes täysin. Tässä vaiheessa etsitään tiimissä ratkaisuja teknisiin ongelmiin, jotka ovat varmasti tulleet eteen myös aikaisemmilla käyttäjillä. Kukaan ei vain siirrä tätä tietoa eteen päin. Softan käyttöä koskeviin kysymyksiin ei löydy vastaajaa. Harmittaa hoitohenkilökunnan puolesta, heillä olisi tänä vuonna muutakin hommaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/65 |
25.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Apotin ogelmia ovat mm. seuraavat: yhden kirjauksen tekeminen vaatii lukuisia epäloogisia klikkauksia. Yhdellä sivulla on on jumalaton määrä tekstiä ja painikkeita, joissa on Apotin käyttämiä omia termejä, eikä mitenkään voi loogisesti päätellä, mitä pitäisi seuraavaksi tehdä. Työn tekemistä pitää muuttaa sellaiseksi kuin Apotti haluaa, ei niin että Apotti sopeutuisi vallitseviin hyväksi todettuihin käytäntöihin. Eli itse työn tekeminenkin hidastuu kun asioita täytyy tehdä huonolla ja epäloogisella tavalla. Kaksi ammattilaista ei voi samaan aikaan käsitellä potilaan tietoja, joka on aivan käsittämätöntä. Apotti on tehty sellaisen sairaanhoidon tarpeisiin jossa on tärkeää ainoastaan mittarit ja vakuutusmaksut eli ei Suomen oloihin.

Jo hankkeen alussa sanottiin, että Apotin ei ole tarkoituskaan tukea nykyisiä toimintamalleja vaan toimintamalleja muutetaan Apottiin sopiviksi. 

Uskomaton asenne!

Jos on olemassa sata eri toimintamallia niin mikä niistä pitäisi ottaa?

Vierailija
56/65 |
27.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Spotlight- ohjelmassa kerrottiin niistä.

https://areena.yle.fi/1-50318098

"5811 katselua

Vaasan sairaanhoitopiiri käyttää uuteen potilastietojärjestelmään toista sataa miljoonaa euroa. Hankintaprosessi on niin monimutkainen, etteivät sen kaikki osapuoletkaan ole pysyä kärryillä hankkeen kaikissa käänteissä. Toimittaja: Kjell Lindroos."

---eipä tuo asia kovin monta ole kiinnostanut:-X

Vierailija
57/65 |
27.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tätä olen itsekin miettinyt. Olen yrittänyt täälläkin joskus kysyä asiaa, mutta kukaan ei osaa konkreettisesti selittää mikä siinä on ongelma.

Toki uskon, mutta it-alalla työskentelevänä olisi kiva nähdä joku aito esimerkki siitä, miksi esim. kirjaaminen on vaikeaa.

Intuition puute, valtava alasvetovalikkojen ja klikkailujen määrä sekä sekava ja vaarallinen lääkelista ovat minusta pahimmat viat. Intuition puutteesta esimerkkinä, jos haluan määrätä potilaalle jonkun infuusion, pitää tietää joku epälooginen lyhenne (tyyliin Sikuinf). Laittamalla määräyshakuun "infuusio" hakusanaksi, se ei löydä tuota oikeaa Sikuinf-määräystä vaan se pitää osata ulkoa. Kun olen määrännyt Sikuinf, pitää erikseen määrätä "varaa ajanvaraus infuusioon" mikä ei kuitenkaan varaa aikaa infuusioon vaan sihteerin pitää silti varsinaisesti varata aika. Turha kliksuttelu, koska jos määrään infuusioon annettavaksi, siitä voinee päätellä, että sen antamiseen pitää varata aika. Infuusion antopaikaksi pitää joka kerta muistaa merkata oma poliklinikka. Ohjelma ei tarjoa sitä valmiina oletusarvona, se pitää kliksutella päivän aikana tuhat kertaa jokaiseen määräykseen. Jos klikkaat antopaikaksi vahingossa jonkun muun sairaalan polin, määräys lähtee sinne eikä sitä kukaan koskaan huomaa. Ohjelma ei varoita tällaisista virheistä. Määräysten hyväksyminen, kun ne on ensin saatu kliksuteltua valmiiksi, on myös hankalaa. On monia erilaisia painikkeita, esim. "ratkaise" "hyväksy" "tallenna ja poistu" ja "kuittaa". Auta armias, jos erehdyt painamaan väärää vaihtoehtoa. Jne. Jne.

Vierailija
58/65 |
28.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Katsoitko uusimman Spotlight- ohjelman?

Vierailija
59/65 |
02.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nostan

Vierailija
60/65 |
02.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Apotin ogelmia ovat mm. seuraavat: yhden kirjauksen tekeminen vaatii lukuisia epäloogisia klikkauksia. Yhdellä sivulla on on jumalaton määrä tekstiä ja painikkeita, joissa on Apotin käyttämiä omia termejä, eikä mitenkään voi loogisesti päätellä, mitä pitäisi seuraavaksi tehdä. Työn tekemistä pitää muuttaa sellaiseksi kuin Apotti haluaa, ei niin että Apotti sopeutuisi vallitseviin hyväksi todettuihin käytäntöihin. Eli itse työn tekeminenkin hidastuu kun asioita täytyy tehdä huonolla ja epäloogisella tavalla. Kaksi ammattilaista ei voi samaan aikaan käsitellä potilaan tietoja, joka on aivan käsittämätöntä. Apotti on tehty sellaisen sairaanhoidon tarpeisiin jossa on tärkeää ainoastaan mittarit ja vakuutusmaksut eli ei Suomen oloihin.

Jo hankkeen alussa sanottiin, että Apotin ei ole tarkoituskaan tukea nykyisiä toimintamalleja vaan toimintamalleja muutetaan Apottiin sopiviksi. 

Häntä heiluttaa koiraa? Kaikkea sitä...

https://pharmacafennica.fi/spc/83541343

Mites tuo? Ilmoittaako se näkyvästi kaikille, et statiinien kanssa olis vasta-aiheinen? En tiedä onko niin.