Lue keskustelun säännöt.
Psykoterapiakeskus Vastaamo tietomurron kohteena
21.10.2020 |
Psykoterapiakeskus joutui tietomurron kohteeksi potilastiedot varastettiin
Tietoja on tiettävästi julkaistu myös verkossa.
Psykoterapiakeskus joutui tietomurron kohteeksi.
Psykoterapiakeskus joutui tietomurron kohteeksi.KUVA: MARKKU ULANDER / LEHTIKUVA
Henrik Kärkkäinen
9:26 | Päivitetty 9:37
Psykoterapiakeskus Vastaamo on joutunut tietomurron kohteeksi. Tiedotteessaan keskus kertoo, että sen potilastietoja on varastettu.
Tämän hetken tiedon mukaan mukaan marraskuun 2018 jälkeen kirjatut asiakastiedot eivät ole vaarantuneet. Toistaiseksi tuntematon kiristäjä on yrittänyt vaatia rahaa tiedoista.
Vastaamo sanoo tehneensä asiasta ilmoituksen Kyberturvallisuuskeskukselle, Valviralle sekä tietosuojavaltuutetulle.
Kun kiristäjä ei ole saanut maksua, hän on väitetysti julkaissut tietoja verkossa.
Psykoterapiapalveluita tarjoavana yhtiönä asiakastietojen luottamuksellisuus on meille äärettömän tärkeätä ja kaiken toimintamme lähtökohta. Pahoittelemme syvästi murrosta johtuvaa tietovuotoa. Kehitämme jatkuvasti tietoturvaamme sekä tietosuojaamme ja teemme lisätoimenpiteitä omien selvitystemme ja viranomaistutkinnan valmistuessa. Käynnissä olevan poliisitutkinnan takia emme ole aikaisemmin saaneet viestiä aiheesta,sillä tutkintateknisistä syistä asiaa ei ole haluttu julkistaa, Vastaamon hallituksen puheenjohtaja Tuomas Kahri sanoo tiedotteessa.
Vastaamo sanoo olevansa syvästi pahoillamme asiakkaidensa puolesta.
Ilta-Sanomat on nähnyt verkossa julkistettuja väitettyjä potilastietoja. Terapiaistuntojen kertomukset ovat luonteeltaan hyvin henkilökohtaisia, ja niiden yhteydessä on näkynyt muun muassa asiakkaan nimi.
LUE LISÄÄ KIRJOITTAJALTA
Henrik Kärkkäinen
Aivan skandaali! Ihmisten terapiaistuntojen tietoja nimien kanssa netissä!!!
Kommentit (5103)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisista soitti ja sanoi että tekemäni rikosilmoitus kirjataan tällä hetkellä sekalaisilmoituksena, ja varsinaiseksi rikosilmoitukseksi se muutetaan vasta jos kohtaan kiristystä, identiteettivarkauden tai joku tilaa henkilötiedoillani tuotteita. Katseluloukkaus saattaisi kuulemma tulla kyseeseen jos tietoni todistetusti olisivat verkossa. Ei kuitenkaan suositellut tor verkkoon menemistä itse. Eli en saa tietää ovatko tietoni siellä vai ei. Vastaamon osuudesta sanoi että yleensä tällaisissa pitäisi olla todella räikeä ja törkeä laiminlyönti tietosuojassa, että siinä katsottaisiin varsinaista rikosta tapahtuneen. Mutta asia kuitenkin nyt kirjattu ja avoinna, ja asianosaisiin ollaan kuulemma yhteydessä tutkinnan valmistuttua. Ja rikosilmoitus on kuulemma syytä tehdä jokaisen, sillä jos joskus jotain rikollista henkilötiedoillani tehdään, on hyvä että asia on kirjattu ja osataan yhdistää tähän.
Ihmetyttää tuo, että sanotaan, että pitää olla "todella törkeä laiminlyönti". Eikö se nyt ole todella törkeä laiminlyönti, kun tiedot ovat netissä?? Eihän voi olla niin, että ihmiset käyvät terapiassa ja sitten kun tiedot vuotaa niin ollaan vaan että "parhaamme yritimme, se saa riittää". Tämähän tuhoaa tietosuojan täysin, kun yritys voi luottaa siihen, että sinnepäin oleva järjestelmä on ihan ok.
Kyllähän lakitermi törkeä laiminlyönti tarkoittaa paljon pahempaa laiminlyöntiä kuin sitä että tiedot on jollakin tavalla hakkeroitavissa ja ulkopuolinen pääsi tietojärjestelmään. On selvää että tämä vuoto ei täytä törkeän laiminlyönnin määritelmää.
Eikä tässä edes tapahtunut varsinaista vahinkoa. Vastaamon tietoja ei hävitetty tai tuhottu, mitään ei varsinaisesti varastettu, vaan otettiin ainoastaan kopio heidän järjestelmänsä tiedoista.
Aivan eri mittaluokan rikos oli esimerkiksi parin kuukaden takainen Garminia kohdannut kiristys. Siinä murtautuja lukitsi Garminin järjestelmän tiedot ja kiristi rahaa lukituksen purkuavainta vastaan. Tuo uhkasi lopettaa koko yrityksen liiketoiminnan kun asiakkaat olivat ostaneet älykelloja joiden oleellinen osa oli tietojen seuranta my.Garmin-palvelussa joka nyt oli saavuttamattomissa. Garminin oletetaan maksaneen koska heillä ei ollut muuta mahdollisuutta.
Siis tämä tietomurto voi ajaa ihmisiä itsemurhiin. Kyseessä on todellakin paljon vakavampi asia kuin jonkun liikeyrityksen konkurssi.
Mutta vielä: missä muussa tilanteessa kuin identiteettivarkaudessa voi tiedon käyttö tulla ilmi? Mikään lehti ei näitä julkaise eikä kukaan järkevä ihminen käy niitä tietoja selaamassa. Ja jos käykin, ei ainakaan tunnusta sitä. Eli, onko näiden terapiaistuntojen tietojen julkaisusta mitään todellista haittaa? Rikollinen voi varastaa identiteettisi mutta voiko tehdä mitään haittaa noilla terapiatiedoilla?
Terapiatiedoilla voidaan kiristää, niitä voidaan levittää lähipiiriin, pilata parisuhteen- ja työnsaantimahdollisuuden, niillä voidaan kiusata, saada tietoa henkilön lähipiiristä. Joillakin voi olla niin arkaluontoisia asioita potilastiedoissa, että niiden julkistaminen voi ajaa itsemurhaan.
Ymmärrän tämän, mutta niin kuin jo sanoin, se kertoisi paljon enemmän siitä levittäjästä. On vaikea uskoa, että rikolliset jaksaisivat kiristää yksittäisiä ihmisiä uhkaamalla antaa tiedot esim. työnantajalle tai puolisolle, koska hyöty olisi monessa tapauksessa erittäin pieni ja kiinnijäämisen riski erittäin iso. Nythän jo yksittäinen uhri voi maksaa kiristäjälle 500 euroa ja hänen tietonsa poistetaan. Summa on mielestäni erittäin kohtuullinen, muutaman terapiaistunnon hinta, mutta samalla se herättää ajatuksia siitä, miten kiristäjä voi kuvitella, että ihminen ottaisi sen riskin, ettei kukaan muu rikollinen ole niitä samoja tietoja nähnyt ja käytä niitä samaan eli kiristämiseen. Ja näin ollen lopputuloksena ei kannata maksaa, koska maito on jo maassa eikä yksittäisestä ihmisestä hyödy mitään ellei nauti toisen ajamisesta tuhoon. Nyt kun tiedot ovat netissä, on turhaa maksaa.
Ainoa keino nyt olisi kiristäjällä ottaa yhteyttä ihmisiin, joiden tiedot aikoisi julkaista ja pyytää sitä 500 euroa. Se voisi olla parempi bisnes mutta riskialtis, jos ihmiset ottaisivat yhteyttä poliisiin. Tuossa tilanteessa voisin jopa maksaakin, kun tiedän, ettei tieto vielä ole rikollisten yleisessä käytössä. Mutta kun tieto on julkaistu, sen jälkeen se on oikeastaan hyödytön rikollisillekin, kun mikään summa maailmassa ei tee tehtyä tekemättömäksi.
Ymmärrätkö, että tietomurron uhri joutuu jatkuvasti pelkäämään, että koska jokin arka tieto tulee esille? Joo, ei sieltä varmaan kaikkia aleta kiristämään, mutta saatetaan etsiä ne mehevimmät jutut. Jo tieto siitä, että omat potilastiedot ovat muiden käsissä, voi aiheuttaa itsemurhavaaran, vaikka mitään konkreettista ei tapahtuisikaan. Esimerkiksi jos omat potilastietoni olisivat netissä, olisin itsemurhavaarassa. Osalla on siellä äärimmäisen sensitiivistä dataa, jonka paljastuminen haittaa potentiaalisesti loppuelämää. On aika kova pala, jos esim lähipiiri ja työpaikan kollegat lukevat niitä tietoja. Kenenkään ei tarvitse sanoa lukeneensa tai edes kiristää, sosiaalista eristämistä voidaan silti tehdä. Sinulta tuntuu puuttuvan ymmärrys, kuinka arkaluontoisia juttuja osa terapiapotilaista käsittelee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisista soitti ja sanoi että tekemäni rikosilmoitus kirjataan tällä hetkellä sekalaisilmoituksena, ja varsinaiseksi rikosilmoitukseksi se muutetaan vasta jos kohtaan kiristystä, identiteettivarkauden tai joku tilaa henkilötiedoillani tuotteita. Katseluloukkaus saattaisi kuulemma tulla kyseeseen jos tietoni todistetusti olisivat verkossa. Ei kuitenkaan suositellut tor verkkoon menemistä itse. Eli en saa tietää ovatko tietoni siellä vai ei. Vastaamon osuudesta sanoi että yleensä tällaisissa pitäisi olla todella räikeä ja törkeä laiminlyönti tietosuojassa, että siinä katsottaisiin varsinaista rikosta tapahtuneen. Mutta asia kuitenkin nyt kirjattu ja avoinna, ja asianosaisiin ollaan kuulemma yhteydessä tutkinnan valmistuttua. Ja rikosilmoitus on kuulemma syytä tehdä jokaisen, sillä jos joskus jotain rikollista henkilötiedoillani tehdään, on hyvä että asia on kirjattu ja osataan yhdistää tähän.
Ihmetyttää tuo, että sanotaan, että pitää olla "todella törkeä laiminlyönti". Eikö se nyt ole todella törkeä laiminlyönti, kun tiedot ovat netissä?? Eihän voi olla niin, että ihmiset käyvät terapiassa ja sitten kun tiedot vuotaa niin ollaan vaan että "parhaamme yritimme, se saa riittää". Tämähän tuhoaa tietosuojan täysin, kun yritys voi luottaa siihen, että sinnepäin oleva järjestelmä on ihan ok.
Kyllähän lakitermi törkeä laiminlyönti tarkoittaa paljon pahempaa laiminlyöntiä kuin sitä että tiedot on jollakin tavalla hakkeroitavissa ja ulkopuolinen pääsi tietojärjestelmään. On selvää että tämä vuoto ei täytä törkeän laiminlyönnin määritelmää.
Eikä tässä edes tapahtunut varsinaista vahinkoa. Vastaamon tietoja ei hävitetty tai tuhottu, mitään ei varsinaisesti varastettu, vaan otettiin ainoastaan kopio heidän järjestelmänsä tiedoista.
Aivan eri mittaluokan rikos oli esimerkiksi parin kuukaden takainen Garminia kohdannut kiristys. Siinä murtautuja lukitsi Garminin järjestelmän tiedot ja kiristi rahaa lukituksen purkuavainta vastaan. Tuo uhkasi lopettaa koko yrityksen liiketoiminnan kun asiakkaat olivat ostaneet älykelloja joiden oleellinen osa oli tietojen seuranta my.Garmin-palvelussa joka nyt oli saavuttamattomissa. Garminin oletetaan maksaneen koska heillä ei ollut muuta mahdollisuutta.
Siis tämä tietomurto voi ajaa ihmisiä itsemurhiin. Kyseessä on todellakin paljon vakavampi asia kuin jonkun liikeyrityksen konkurssi.
Mutta vielä: missä muussa tilanteessa kuin identiteettivarkaudessa voi tiedon käyttö tulla ilmi? Mikään lehti ei näitä julkaise eikä kukaan järkevä ihminen käy niitä tietoja selaamassa. Ja jos käykin, ei ainakaan tunnusta sitä. Eli, onko näiden terapiaistuntojen tietojen julkaisusta mitään todellista haittaa? Rikollinen voi varastaa identiteettisi mutta voiko tehdä mitään haittaa noilla terapiatiedoilla?
Terapiatiedoilla voidaan kiristää, niitä voidaan levittää lähipiiriin, pilata parisuhteen- ja työnsaantimahdollisuuden, niillä voidaan kiusata, saada tietoa henkilön lähipiiristä. Joillakin voi olla niin arkaluontoisia asioita potilastiedoissa, että niiden julkistaminen voi ajaa itsemurhaan.
Ymmärrän tämän, mutta niin kuin jo sanoin, se kertoisi paljon enemmän siitä levittäjästä. On vaikea uskoa, että rikolliset jaksaisivat kiristää yksittäisiä ihmisiä uhkaamalla antaa tiedot esim. työnantajalle tai puolisolle, koska hyöty olisi monessa tapauksessa erittäin pieni ja kiinnijäämisen riski erittäin iso. Nythän jo yksittäinen uhri voi maksaa kiristäjälle 500 euroa ja hänen tietonsa poistetaan. Summa on mielestäni erittäin kohtuullinen, muutaman terapiaistunnon hinta, mutta samalla se herättää ajatuksia siitä, miten kiristäjä voi kuvitella, että ihminen ottaisi sen riskin, ettei kukaan muu rikollinen ole niitä samoja tietoja nähnyt ja käytä niitä samaan eli kiristämiseen. Ja näin ollen lopputuloksena ei kannata maksaa, koska maito on jo maassa eikä yksittäisestä ihmisestä hyödy mitään ellei nauti toisen ajamisesta tuhoon. Nyt kun tiedot ovat netissä, on turhaa maksaa.
Ainoa keino nyt olisi kiristäjällä ottaa yhteyttä ihmisiin, joiden tiedot aikoisi julkaista ja pyytää sitä 500 euroa. Se voisi olla parempi bisnes mutta riskialtis, jos ihmiset ottaisivat yhteyttä poliisiin. Tuossa tilanteessa voisin jopa maksaakin, kun tiedän, ettei tieto vielä ole rikollisten yleisessä käytössä. Mutta kun tieto on julkaistu, sen jälkeen se on oikeastaan hyödytön rikollisillekin, kun mikään summa maailmassa ei tee tehtyä tekemättömäksi.
Ransumieshän oli luvannut aloittaa suorat yhteydenotot puhelimitse uhreihin. Pitää ottaa tekstarit, meilit yms talteen ja jos soittaa, äänittää puhelu. Kuulemma murteesta voi päätellä paljon. Mutta siis henkkoht yhteydenottoja odotellessa. 🍿
Ei ole luvannut mitään tuollaista.
Vierailija kirjoitti:
Täällä taitaa olla vastaamon potilas, joka on kertonut omista sairaista seksuaalifantasioista terapeutille, koska jatkuvasti asiasta täällä puhuu. Ei se kyllä kauhean yleistä ole, että ihmiset noista keskustelee terapiassa....
Sen verran vaan, että hei haloo, tämä foorumi on anonyymien temmellyskenttä, ja sinä siellä kuin minä täällä emme koskaan voi olla varmoja, onko viestin kirjoittaja itse tarinansa takana vaiko ei ihan henkilökohtaisin kokemuksin. Jos sinä oletkin, niin joku muu ei ole. Niin oletko koskaan ajatellut näin tämän palstan jutustelujen perusteella em. tosiasiaa, joka taasen on paljon mahdollista. Siis täällä voi liikkua palstailijoiden viestien sisällöissä hyvinkin paljon ei totuutta tai ei omaa henkilökohtaista kokemusta tai asiaa. Ja mistä sinä tiedät, millaisia liirumlaarum-juttuja ihan oikeasti ihmiset terapiaistunnoissaankaan lasettelevat menemään? Kaikenlaisia mahtuu taivaan allemme. Joten kunhan olet varma omista totuuksistasi, niin se on hyvä, ja muiden "totuustarinat" voit jättääkin miettimättä, koska niistä sinäkään et voi ikinä olla täysin satavarma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisko joku tietoja nähnyt kertoa, että mitä siellä on julkaistu? Siis yleiskuva, onko kuinka yksityiskohtaisia tietoja käynneistä, vai yleisluontoisia?
En ole nähnyt tietoja enkä aio katsoia. Mutta se kuinka yksityiskohtaisesti terapeutit kirjaavat, riippuu terapeutista. Joku asia on yleisluontoisestikin ilmaistuna hyvin intiimi julkisesti jaettavaksi ja voivat aiheuttaa vakavia seurauksia potilaalle. Jos haluat tietää, mitä sinusta on kirjattu, tilaa potilasasiakirjat Vastaamosta.
Voisiko joku antaa yleisluontoisen esimerkin siitä millaisesta terapiassa annetusta tiedosta vois olla potilaalle vakavia seurauksia. En ole edes harkinnut terapiaan menoa enkä pysty kuvittelemaan mistä voisi olla kyse. Samasta syystä en oikein ymmärrä tietomurron herättämää erittäin voimakasta ärtymystä.
Joku on maininnut edellä seksuaalisen hyväksikäytön, mutta eihän uhrilla ole mitään hävettävää ja tiedot ovat jo oikeuden pöytäkirjoissa. Toinen esimerkki on hurjat ja/tai laittomat seksuaalifantasiat, onko jollakin tosiaan sellaisia ja tuleeko ne kaikki tilitettyä terapiassa?
Kysytkö nyt ihan tosissasi, että onko ihmisillä hurjia ja toteutessaan rikollisia seksuaalifantasioista? (fantasiat itsessään eivät koskaan ole rikos). Siis ihan oikeasti kysyt tätä? Tottakai ihmisillä on tälläisiä fantasioita. Osa tajuaa, että ei todellakaan halua toteuttaa tiettyjä asioita ja hakee niihin apua. Ja nyt jos näitä on kirjattu edes yleistasolla niin voi saada ihmisten halveksunnan osakseen. Jokaisen pitäisi ymmärtää, että ajatus ja rikos ovat eri asia.
Yksinomaan tuolla perusteella, että on vain ajatuksentasolla, ei voida tehdä rajanvetoa rikokseen syyllistymisestä, koska myös valmistelu voi olla rangaistavaa joissakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisista soitti ja sanoi että tekemäni rikosilmoitus kirjataan tällä hetkellä sekalaisilmoituksena, ja varsinaiseksi rikosilmoitukseksi se muutetaan vasta jos kohtaan kiristystä, identiteettivarkauden tai joku tilaa henkilötiedoillani tuotteita. Katseluloukkaus saattaisi kuulemma tulla kyseeseen jos tietoni todistetusti olisivat verkossa. Ei kuitenkaan suositellut tor verkkoon menemistä itse. Eli en saa tietää ovatko tietoni siellä vai ei. Vastaamon osuudesta sanoi että yleensä tällaisissa pitäisi olla todella räikeä ja törkeä laiminlyönti tietosuojassa, että siinä katsottaisiin varsinaista rikosta tapahtuneen. Mutta asia kuitenkin nyt kirjattu ja avoinna, ja asianosaisiin ollaan kuulemma yhteydessä tutkinnan valmistuttua. Ja rikosilmoitus on kuulemma syytä tehdä jokaisen, sillä jos joskus jotain rikollista henkilötiedoillani tehdään, on hyvä että asia on kirjattu ja osataan yhdistää tähän.
Ihmetyttää tuo, että sanotaan, että pitää olla "todella törkeä laiminlyönti". Eikö se nyt ole todella törkeä laiminlyönti, kun tiedot ovat netissä?? Eihän voi olla niin, että ihmiset käyvät terapiassa ja sitten kun tiedot vuotaa niin ollaan vaan että "parhaamme yritimme, se saa riittää". Tämähän tuhoaa tietosuojan täysin, kun yritys voi luottaa siihen, että sinnepäin oleva järjestelmä on ihan ok.
Kyllähän lakitermi törkeä laiminlyönti tarkoittaa paljon pahempaa laiminlyöntiä kuin sitä että tiedot on jollakin tavalla hakkeroitavissa ja ulkopuolinen pääsi tietojärjestelmään. On selvää että tämä vuoto ei täytä törkeän laiminlyönnin määritelmää.
Eikä tässä edes tapahtunut varsinaista vahinkoa. Vastaamon tietoja ei hävitetty tai tuhottu, mitään ei varsinaisesti varastettu, vaan otettiin ainoastaan kopio heidän järjestelmänsä tiedoista.
Aivan eri mittaluokan rikos oli esimerkiksi parin kuukaden takainen Garminia kohdannut kiristys. Siinä murtautuja lukitsi Garminin järjestelmän tiedot ja kiristi rahaa lukituksen purkuavainta vastaan. Tuo uhkasi lopettaa koko yrityksen liiketoiminnan kun asiakkaat olivat ostaneet älykelloja joiden oleellinen osa oli tietojen seuranta my.Garmin-palvelussa joka nyt oli saavuttamattomissa. Garminin oletetaan maksaneen koska heillä ei ollut muuta mahdollisuutta.
Siis tämä tietomurto voi ajaa ihmisiä itsemurhiin. Kyseessä on todellakin paljon vakavampi asia kuin jonkun liikeyrityksen konkurssi.
Mutta vielä: missä muussa tilanteessa kuin identiteettivarkaudessa voi tiedon käyttö tulla ilmi? Mikään lehti ei näitä julkaise eikä kukaan järkevä ihminen käy niitä tietoja selaamassa. Ja jos käykin, ei ainakaan tunnusta sitä. Eli, onko näiden terapiaistuntojen tietojen julkaisusta mitään todellista haittaa? Rikollinen voi varastaa identiteettisi mutta voiko tehdä mitään haittaa noilla terapiatiedoilla?
Terapiatiedoilla voidaan kiristää, niitä voidaan levittää lähipiiriin, pilata parisuhteen- ja työnsaantimahdollisuuden, niillä voidaan kiusata, saada tietoa henkilön lähipiiristä. Joillakin voi olla niin arkaluontoisia asioita potilastiedoissa, että niiden julkistaminen voi ajaa itsemurhaan.
Ymmärrän tämän, mutta niin kuin jo sanoin, se kertoisi paljon enemmän siitä levittäjästä. On vaikea uskoa, että rikolliset jaksaisivat kiristää yksittäisiä ihmisiä uhkaamalla antaa tiedot esim. työnantajalle tai puolisolle, koska hyöty olisi monessa tapauksessa erittäin pieni ja kiinnijäämisen riski erittäin iso. Nythän jo yksittäinen uhri voi maksaa kiristäjälle 500 euroa ja hänen tietonsa poistetaan. Summa on mielestäni erittäin kohtuullinen, muutaman terapiaistunnon hinta, mutta samalla se herättää ajatuksia siitä, miten kiristäjä voi kuvitella, että ihminen ottaisi sen riskin, ettei kukaan muu rikollinen ole niitä samoja tietoja nähnyt ja käytä niitä samaan eli kiristämiseen. Ja näin ollen lopputuloksena ei kannata maksaa, koska maito on jo maassa eikä yksittäisestä ihmisestä hyödy mitään ellei nauti toisen ajamisesta tuhoon. Nyt kun tiedot ovat netissä, on turhaa maksaa.
Ainoa keino nyt olisi kiristäjällä ottaa yhteyttä ihmisiin, joiden tiedot aikoisi julkaista ja pyytää sitä 500 euroa. Se voisi olla parempi bisnes mutta riskialtis, jos ihmiset ottaisivat yhteyttä poliisiin. Tuossa tilanteessa voisin jopa maksaakin, kun tiedän, ettei tieto vielä ole rikollisten yleisessä käytössä. Mutta kun tieto on julkaistu, sen jälkeen se on oikeastaan hyödytön rikollisillekin, kun mikään summa maailmassa ei tee tehtyä tekemättömäksi.
Poliisin ohjehan on, että kiristysyritykset tai muu yhteydenotto heti poliisin tietoon. Tehkää näin. Parhaimmillaan näissä yhteydenotoissa käy kiristäjälle jokin virhe ja joutuu kiinni.
Miten voi tehdä seuraavissa tilanteissa rikosilmoituksen:
-alkaa sosiaalinen syrjintä, mutta kukaan ei myönnä lukeneensa mitään tai tietävänsä mitään. Työkaverit eivät enää moikkaa.
-sukulais- ja ystävyssuhteet alkavat katkeilla "ilman syytä".
-puoliso haluaa avioeron, "ilman syytä"
-potilas tietää, että ei pysty elämään sen asian kanssa, mitä potilastiedoissa lukee. joutuu pelkäämään loppuelämänsä tulevatko asiat eteen. itsemurha alkaa houkuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisista soitti ja sanoi että tekemäni rikosilmoitus kirjataan tällä hetkellä sekalaisilmoituksena, ja varsinaiseksi rikosilmoitukseksi se muutetaan vasta jos kohtaan kiristystä, identiteettivarkauden tai joku tilaa henkilötiedoillani tuotteita. Katseluloukkaus saattaisi kuulemma tulla kyseeseen jos tietoni todistetusti olisivat verkossa. Ei kuitenkaan suositellut tor verkkoon menemistä itse. Eli en saa tietää ovatko tietoni siellä vai ei. Vastaamon osuudesta sanoi että yleensä tällaisissa pitäisi olla todella räikeä ja törkeä laiminlyönti tietosuojassa, että siinä katsottaisiin varsinaista rikosta tapahtuneen. Mutta asia kuitenkin nyt kirjattu ja avoinna, ja asianosaisiin ollaan kuulemma yhteydessä tutkinnan valmistuttua. Ja rikosilmoitus on kuulemma syytä tehdä jokaisen, sillä jos joskus jotain rikollista henkilötiedoillani tehdään, on hyvä että asia on kirjattu ja osataan yhdistää tähän.
Ihmetyttää tuo, että sanotaan, että pitää olla "todella törkeä laiminlyönti". Eikö se nyt ole todella törkeä laiminlyönti, kun tiedot ovat netissä?? Eihän voi olla niin, että ihmiset käyvät terapiassa ja sitten kun tiedot vuotaa niin ollaan vaan että "parhaamme yritimme, se saa riittää". Tämähän tuhoaa tietosuojan täysin, kun yritys voi luottaa siihen, että sinnepäin oleva järjestelmä on ihan ok.
Kyllähän lakitermi törkeä laiminlyönti tarkoittaa paljon pahempaa laiminlyöntiä kuin sitä että tiedot on jollakin tavalla hakkeroitavissa ja ulkopuolinen pääsi tietojärjestelmään. On selvää että tämä vuoto ei täytä törkeän laiminlyönnin määritelmää.
Eikä tässä edes tapahtunut varsinaista vahinkoa. Vastaamon tietoja ei hävitetty tai tuhottu, mitään ei varsinaisesti varastettu, vaan otettiin ainoastaan kopio heidän järjestelmänsä tiedoista.
Aivan eri mittaluokan rikos oli esimerkiksi parin kuukaden takainen Garminia kohdannut kiristys. Siinä murtautuja lukitsi Garminin järjestelmän tiedot ja kiristi rahaa lukituksen purkuavainta vastaan. Tuo uhkasi lopettaa koko yrityksen liiketoiminnan kun asiakkaat olivat ostaneet älykelloja joiden oleellinen osa oli tietojen seuranta my.Garmin-palvelussa joka nyt oli saavuttamattomissa. Garminin oletetaan maksaneen koska heillä ei ollut muuta mahdollisuutta.
Siis tämä tietomurto voi ajaa ihmisiä itsemurhiin. Kyseessä on todellakin paljon vakavampi asia kuin jonkun liikeyrityksen konkurssi.
Mutta vielä: missä muussa tilanteessa kuin identiteettivarkaudessa voi tiedon käyttö tulla ilmi? Mikään lehti ei näitä julkaise eikä kukaan järkevä ihminen käy niitä tietoja selaamassa. Ja jos käykin, ei ainakaan tunnusta sitä. Eli, onko näiden terapiaistuntojen tietojen julkaisusta mitään todellista haittaa? Rikollinen voi varastaa identiteettisi mutta voiko tehdä mitään haittaa noilla terapiatiedoilla?
Terapiatiedoilla voidaan kiristää, niitä voidaan levittää lähipiiriin, pilata parisuhteen- ja työnsaantimahdollisuuden, niillä voidaan kiusata, saada tietoa henkilön lähipiiristä. Joillakin voi olla niin arkaluontoisia asioita potilastiedoissa, että niiden julkistaminen voi ajaa itsemurhaan.
Ymmärrän tämän, mutta niin kuin jo sanoin, se kertoisi paljon enemmän siitä levittäjästä. On vaikea uskoa, että rikolliset jaksaisivat kiristää yksittäisiä ihmisiä uhkaamalla antaa tiedot esim. työnantajalle tai puolisolle, koska hyöty olisi monessa tapauksessa erittäin pieni ja kiinnijäämisen riski erittäin iso. Nythän jo yksittäinen uhri voi maksaa kiristäjälle 500 euroa ja hänen tietonsa poistetaan. Summa on mielestäni erittäin kohtuullinen, muutaman terapiaistunnon hinta, mutta samalla se herättää ajatuksia siitä, miten kiristäjä voi kuvitella, että ihminen ottaisi sen riskin, ettei kukaan muu rikollinen ole niitä samoja tietoja nähnyt ja käytä niitä samaan eli kiristämiseen. Ja näin ollen lopputuloksena ei kannata maksaa, koska maito on jo maassa eikä yksittäisestä ihmisestä hyödy mitään ellei nauti toisen ajamisesta tuhoon. Nyt kun tiedot ovat netissä, on turhaa maksaa.
Ainoa keino nyt olisi kiristäjällä ottaa yhteyttä ihmisiin, joiden tiedot aikoisi julkaista ja pyytää sitä 500 euroa. Se voisi olla parempi bisnes mutta riskialtis, jos ihmiset ottaisivat yhteyttä poliisiin. Tuossa tilanteessa voisin jopa maksaakin, kun tiedän, ettei tieto vielä ole rikollisten yleisessä käytössä. Mutta kun tieto on julkaistu, sen jälkeen se on oikeastaan hyödytön rikollisillekin, kun mikään summa maailmassa ei tee tehtyä tekemättömäksi.
Kuka olisi niin hullu, että enää maksaisi, kun koko tiedosto on jo julkaistu dark webissä ja imuroitu (osittain tai kokonaan) ties kuinka monelle koneelle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisko joku tietoja nähnyt kertoa, että mitä siellä on julkaistu? Siis yleiskuva, onko kuinka yksityiskohtaisia tietoja käynneistä, vai yleisluontoisia?
En ole nähnyt tietoja enkä aio katsoia. Mutta se kuinka yksityiskohtaisesti terapeutit kirjaavat, riippuu terapeutista. Joku asia on yleisluontoisestikin ilmaistuna hyvin intiimi julkisesti jaettavaksi ja voivat aiheuttaa vakavia seurauksia potilaalle. Jos haluat tietää, mitä sinusta on kirjattu, tilaa potilasasiakirjat Vastaamosta.
Voisiko joku antaa yleisluontoisen esimerkin siitä millaisesta terapiassa annetusta tiedosta vois olla potilaalle vakavia seurauksia. En ole edes harkinnut terapiaan menoa enkä pysty kuvittelemaan mistä voisi olla kyse. Samasta syystä en oikein ymmärrä tietomurron herättämää erittäin voimakasta ärtymystä.
Joku on maininnut edellä seksuaalisen hyväksikäytön, mutta eihän uhrilla ole mitään hävettävää ja tiedot ovat jo oikeuden pöytäkirjoissa. Toinen esimerkki on hurjat ja/tai laittomat seksuaalifantasiat, onko jollakin tosiaan sellaisia ja tuleeko ne kaikki tilitettyä terapiassa?
Kysytkö nyt ihan tosissasi, että onko ihmisillä hurjia ja toteutessaan rikollisia seksuaalifantasioista? (fantasiat itsessään eivät koskaan ole rikos). Siis ihan oikeasti kysyt tätä? Tottakai ihmisillä on tälläisiä fantasioita. Osa tajuaa, että ei todellakaan halua toteuttaa tiettyjä asioita ja hakee niihin apua. Ja nyt jos näitä on kirjattu edes yleistasolla niin voi saada ihmisten halveksunnan osakseen. Jokaisen pitäisi ymmärtää, että ajatus ja rikos ovat eri asia.
Yksinomaan tuolla perusteella, että on vain ajatuksentasolla, ei voida tehdä rajanvetoa rikokseen syyllistymisestä, koska myös valmistelu voi olla rangaistavaa joissakin.
Valmistelulla tarkoitetaan esim. välineiden hankkimista rikoksen tekemistä varten, ei rikoksen ajattelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisko joku tietoja nähnyt kertoa, että mitä siellä on julkaistu? Siis yleiskuva, onko kuinka yksityiskohtaisia tietoja käynneistä, vai yleisluontoisia?
En ole nähnyt tietoja enkä aio katsoia. Mutta se kuinka yksityiskohtaisesti terapeutit kirjaavat, riippuu terapeutista. Joku asia on yleisluontoisestikin ilmaistuna hyvin intiimi julkisesti jaettavaksi ja voivat aiheuttaa vakavia seurauksia potilaalle. Jos haluat tietää, mitä sinusta on kirjattu, tilaa potilasasiakirjat Vastaamosta.
Voisiko joku antaa yleisluontoisen esimerkin siitä millaisesta terapiassa annetusta tiedosta vois olla potilaalle vakavia seurauksia. En ole edes harkinnut terapiaan menoa enkä pysty kuvittelemaan mistä voisi olla kyse. Samasta syystä en oikein ymmärrä tietomurron herättämää erittäin voimakasta ärtymystä.
Joku on maininnut edellä seksuaalisen hyväksikäytön, mutta eihän uhrilla ole mitään hävettävää ja tiedot ovat jo oikeuden pöytäkirjoissa. Toinen esimerkki on hurjat ja/tai laittomat seksuaalifantasiat, onko jollakin tosiaan sellaisia ja tuleeko ne kaikki tilitettyä terapiassa?
Kysytkö nyt ihan tosissasi, että onko ihmisillä hurjia ja toteutessaan rikollisia seksuaalifantasioista? (fantasiat itsessään eivät koskaan ole rikos). Siis ihan oikeasti kysyt tätä? Tottakai ihmisillä on tälläisiä fantasioita. Osa tajuaa, että ei todellakaan halua toteuttaa tiettyjä asioita ja hakee niihin apua. Ja nyt jos näitä on kirjattu edes yleistasolla niin voi saada ihmisten halveksunnan osakseen. Jokaisen pitäisi ymmärtää, että ajatus ja rikos ovat eri asia.
Yksinomaan tuolla perusteella, että on vain ajatuksentasolla, ei voida tehdä rajanvetoa rikokseen syyllistymisestä, koska myös valmistelu voi olla rangaistavaa joissakin.
Fantasiointi ja siihen avun hakeminen ei ole rikokseen valmistavaa toimintaa. Se on rikokseen estävää toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä taitaa olla vastaamon potilas, joka on kertonut omista sairaista seksuaalifantasioista terapeutille, koska jatkuvasti asiasta täällä puhuu. Ei se kyllä kauhean yleistä ole, että ihmiset noista keskustelee terapiassa....
Kyllä seksuaalisuudesta puhutaan terapeuttien kanssa paljonkin. Ja osa hakee apua nimenomaan fantasioihinsa. Miksi ihmeessä luulet, että ihmiset eivät puhu näistä? Jos sinulla ei ole ongelmia seksuaalisuuden kanssa, niin se ei tarkoita, etteikö muilla voisi olla. Terapian pitäisi nimenomaan olla turvallinen paikka puhua näistä.
En sanonut, etteikö sitä tapahtuisi vaan, että se on harvinaisempaa. Yleisemmät syyt terapiaan menolle on mielenterveydenongelmat (niistä yleisin taitaa olla masennus), parisuhdeongelmat ja päihdeongelmat. Fantasioiden kertominen taitaa olla siinä harvinaisemmassa luokassa.
Seksuaalifantasiat liittyvät myös noihin psyyken ongelmiin ja myös parisuhdeongelmiin. Ei todellakaan ole harvinaista puhua seksuaalisuudesta terapiassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä taitaa olla vastaamon potilas, joka on kertonut omista sairaista seksuaalifantasioista terapeutille, koska jatkuvasti asiasta täällä puhuu. Ei se kyllä kauhean yleistä ole, että ihmiset noista keskustelee terapiassa....
Ja sinähän sen tiedät, että ei ole kovin yleistä? Tuskinpa. Älä tee oletuksia asiasta mistä sinulla ei ole hajuakaan.
Lopettakaa tai menkää jonnekin muualla jankkaamaan tuota seksuaalisuusjuttueanne. Monta sivua jo tuota teidän roskaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä taitaa olla vastaamon potilas, joka on kertonut omista sairaista seksuaalifantasioista terapeutille, koska jatkuvasti asiasta täällä puhuu. Ei se kyllä kauhean yleistä ole, että ihmiset noista keskustelee terapiassa....
Kyllä seksuaalisuudesta puhutaan terapeuttien kanssa paljonkin. Ja osa hakee apua nimenomaan fantasioihinsa. Miksi ihmeessä luulet, että ihmiset eivät puhu näistä? Jos sinulla ei ole ongelmia seksuaalisuuden kanssa, niin se ei tarkoita, etteikö muilla voisi olla. Terapian pitäisi nimenomaan olla turvallinen paikka puhua näistä.
En sanonut, etteikö sitä tapahtuisi vaan, että se on harvinaisempaa. Yleisemmät syyt terapiaan menolle on mielenterveydenongelmat (niistä yleisin taitaa olla masennus), parisuhdeongelmat ja päihdeongelmat. Fantasioiden kertominen taitaa olla siinä harvinaisemmassa luokassa.
Et sinä voi tietää muiden ihmisten syitä terapiaan, etkä sitä, kuinka arkaluontoisia ja stigmatisoivia juttuja niistä kirjataan.
Tekisitte oman ketjun noille seksuaalifantasioillenne, stigmoille ja itsemurhamässäilylle. Tylsää lukea teidän jankutuksesta, keskitytään nyt itse asiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietoja on vuotanut hetken aikaa ladattavissa olevan 10 gt tiedoston kautta vähintään tuhansia.
Anonyymi 2020-10-23 (Pe) 11:xx:yy No. 18886 >>18887 >>18888 >>18891 >>18894
>Mitäs siellä 10gb "300 tekstitiedostoa" sisältävässä tarpallossa oli.
Kyseessä oli luultavasti koko about 40 000 ihmisen tietokanta. Ehdin imuttaa vain reilun gigan kunnes yhteys katkesi, mutta sain keskeneräisen tiedoston auki ja siellä on tuhansia nimiä, kenties noin 5000.
Anonyymi 2020-10-24 (La) 12:xx:yy No. 19428 >>19429 >>19430
>Lyö koko paketti jakoon jos kehtaat
En lyö koska siellä on niin paljon paskoja juttuja. Tulisi varmasti itsareita, v itusti inhimillistä kärsimystä.
Ohhoh, darkwebissä pyörii joku jolla on hitunen moraalia? Huojentavaa, vähän.
Mitä moraalista on siinä, että imuttaa toisten potilaskertomuksia itselleen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä taitaa olla vastaamon potilas, joka on kertonut omista sairaista seksuaalifantasioista terapeutille, koska jatkuvasti asiasta täällä puhuu. Ei se kyllä kauhean yleistä ole, että ihmiset noista keskustelee terapiassa....
Kyllä seksuaalisuudesta puhutaan terapeuttien kanssa paljonkin. Ja osa hakee apua nimenomaan fantasioihinsa. Miksi ihmeessä luulet, että ihmiset eivät puhu näistä? Jos sinulla ei ole ongelmia seksuaalisuuden kanssa, niin se ei tarkoita, etteikö muilla voisi olla. Terapian pitäisi nimenomaan olla turvallinen paikka puhua näistä.
En sanonut, etteikö sitä tapahtuisi vaan, että se on harvinaisempaa. Yleisemmät syyt terapiaan menolle on mielenterveydenongelmat (niistä yleisin taitaa olla masennus), parisuhdeongelmat ja päihdeongelmat. Fantasioiden kertominen taitaa olla siinä harvinaisemmassa luokassa.
Jos edes prosentti näistä 44000 asiakkaasta, joiden tiedot on vuotaneet, on puhunut Vastaamossa seksifantasioistaan, niin se on jo 440 ihmistä.
Vähän ihmetyttää myös se, että kun on säilytetty noin arkaluonteista tietoa, miten murtoa ja koko tietokannan lataamista ei ole huomattu aiemmin, jos se on kerran tehty jo marraskuussa 2018.
Eikö ole ollut mitään verkonvalvontaa tai tunkeutumisen havaitsemisjärjestelmää? Vai onko havaittu ja asiasta on vaiettu?
Ei toki tässä vaiheessa voi tietää mitä on tapahtunut, mutta kaikki merkit viittaavat siihen, että on ollut aika törkeää välinpitämättömyyttä tietoturvaa kohtaan. Nuo tiedot ovat kuitenkin arkaluontoisuudessaan rinnastettavissa johonkin ydinjätteeseen ja niistä pitäisi huolehtia sen mukaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisko joku tietoja nähnyt kertoa, että mitä siellä on julkaistu? Siis yleiskuva, onko kuinka yksityiskohtaisia tietoja käynneistä, vai yleisluontoisia?
En ole nähnyt tietoja enkä aio katsoia. Mutta se kuinka yksityiskohtaisesti terapeutit kirjaavat, riippuu terapeutista. Joku asia on yleisluontoisestikin ilmaistuna hyvin intiimi julkisesti jaettavaksi ja voivat aiheuttaa vakavia seurauksia potilaalle. Jos haluat tietää, mitä sinusta on kirjattu, tilaa potilasasiakirjat Vastaamosta.
Voisiko joku antaa yleisluontoisen esimerkin siitä millaisesta terapiassa annetusta tiedosta vois olla potilaalle vakavia seurauksia. En ole edes harkinnut terapiaan menoa enkä pysty kuvittelemaan mistä voisi olla kyse. Samasta syystä en oikein ymmärrä tietomurron herättämää erittäin voimakasta ärtymystä.
Joku on maininnut edellä seksuaalisen hyväksikäytön, mutta eihän uhrilla ole mitään hävettävää ja tiedot ovat jo oikeuden pöytäkirjoissa. Toinen esimerkki on hurjat ja/tai laittomat seksuaalifantasiat, onko jollakin tosiaan sellaisia ja tuleeko ne kaikki tilitettyä terapiassa?
Kysytkö nyt ihan tosissasi, että onko ihmisillä hurjia ja toteutessaan rikollisia seksuaalifantasioista? (fantasiat itsessään eivät koskaan ole rikos). Siis ihan oikeasti kysyt tätä? Tottakai ihmisillä on tälläisiä fantasioita. Osa tajuaa, että ei todellakaan halua toteuttaa tiettyjä asioita ja hakee niihin apua. Ja nyt jos näitä on kirjattu edes yleistasolla niin voi saada ihmisten halveksunnan osakseen. Jokaisen pitäisi ymmärtää, että ajatus ja rikos ovat eri asia.
Yksinomaan tuolla perusteella, että on vain ajatuksentasolla, ei voida tehdä rajanvetoa rikokseen syyllistymisestä, koska myös valmistelu voi olla rangaistavaa joissakin.
Valmistelulla tarkoitetaan esim. välineiden hankkimista rikoksen tekemistä varten, ei rikoksen ajattelua.
Suunnitelman laatiminen, sen ei tarvitse olla paperilla ollakseen, näitä on useampi mutta ei seksuaalirikoksissa sellaisenaan kuin tuossa nyt oli puhe. Oikaisin vain sitä, että rajanveto ajatus ja rikos ei ole niin yksioikoinen kuin ao. terapeutti näemmä olettaa.
Vierailija kirjoitti:
Tekisitte oman ketjun noille seksuaalifantasioillenne, stigmoille ja itsemurhamässäilylle. Tylsää lukea teidän jankutuksesta, keskitytään nyt itse asiaan.
Nuo nimenomaan ovat sitä itse asiaa. Stigmatisoivien tietojen vuotaminen voi johtaa itsemurhiin. Ei se ole mitään mässäilyä.
Olen itsekin ollut Vastaamon asiakkaana ennen vuotta 2018. Mutta ei huoleta, vaikka terapiakeskustelut tulisivatkin julki. Minulla ei ole mitään hävettävää. Sen sijaan hävettävää on niillä, jotka minulle ovat pahan olon aiheuttaneet. Esim. ex-puolisollani, joka on kohdellut minua väkivaltaisesti. Hyvä vaan, jos leviää nettiin, niin osaavat muutkin varoa häntä.
Ketju on lukittu.
En sanonut, etteikö sitä tapahtuisi vaan, että se on harvinaisempaa. Yleisemmät syyt terapiaan menolle on mielenterveydenongelmat (niistä yleisin taitaa olla masennus), parisuhdeongelmat ja päihdeongelmat. Fantasioiden kertominen taitaa olla siinä harvinaisemmassa luokassa.