Lue keskustelun säännöt.
Rokotusvastaiset! Kommentoikaas nyt Lohjan tuhkarokkoepidemiaa
24.01.2014 |
Vastuutonta jättää lapset rokottamatta ja siiten kaataa kustannukset ja hoito valtiolle.
Kommentit (1052)
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 22:52"]
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 22:35"]
Jos joku kieltäytyy rokotteista sillä ajatuksella ettei halua kroppaansa mitään vieraita aineita mutta kuitenkin on sitten valmis muuten käyttämään kosmetiikkaa, syömään kaikkia valmismössöjä ja käyttämään särkylääkkeitä niin ainoastaan se on ristiriidassa. Mutta mitään selkeää sieltä suunnalta on näköjään turha odottaakaan. Kerropas sinä nyt sitten vuorostasi selkeät perustelut rokotekriittisyydellesi, faktoja pöytään kiitos! Ärsyttää tollanen ihmetekopyhäily. Mutta kun joku vakava tauti tekee tuhoaan niin kumminkin tulet itkemään ja etsimään syyllisiä.
[/quote]
Öö... no ensiksikin minä olen sairastanut tuhkarokon. En pelkää sitä tautina, edes lasteni kohdalla. Toiseksi, en katso tarpeelliseksi rokotuttaa muita kuin jäykkäkouristusta ja kurkkumätää vastaan. Näitä ei voi hoitaa, muiden kanssa kyllä pärjätään. Kolmanneksi: rokotuksissa on aina omat riskinsä. Pienet, mutta siellä ne väijyvät. Kaikki ovat ainakin tässä maassa nähneet, miten rokotteista pahoja sivuvaikutuksia saaneita kohdellaan sekä muiden kansalaisten että viranomaisten toimesta. Saisitte hävetä.
En halua piikityttää lapsiini tutkimattomiakaan rokotteita (kuutosrokote ja HPV, ja tuo possuflunssapiikki hyvinä esimerkkeinä) vain siksi, että jonkun toisen lapsi ehkä olisi silloin turvassa.
*Calmette-rokotteessa taas on liian iso riski sairastumisesta, vammautumisesta, jopa kuolemasta.
*Pneumokokkirokote - yhtään korvatulehdusta meillä ei ole sairastettu ensimmäisten 7 vuoden aikana. Korvatulehdus hoituu useimmiten ihan särkylääkkeellä ja levolla. Ja korvatulehdusten ehkäisijänä tuota etupäässä mainostettiin, siksi, ettei vanhempien tarvitsisi olla pois töistä lasten sairastaessa.
* Rotavirusrokote - täysin järjetön, mutta varmasti tarpeellinen sellaiselle ihmiselle, joka ei osaa huolehtia hygieniasta vaippaikäisten kanssa. Naapurin lapset saivat sen kukin vuorollaan ja ripuloivat kolme kuukautta noin viidestä ensimmäisestä elinkuukaudestaan. Tartuttivat varmasti aika monta muuta vauvaa siinä sivussa, sillä nämä kävivät vauvauinnissa ja mikä missäkin. Tosi kiva.
Tässä minun ajatuksiani, mutta yksikään ei riittäisi sinulle perusteluiksi. Kysynkin sinulta, että miksi minun tulisi rokotuttaa lapseni noilla rokotteilla sinun mielestäsi? Laumasuoja kun on aika häilyvä käsite, eikä yksikään suomalainen kateuksissaan ajattele toisen parasta.
[/quote]
No joo, aika huterilta nuo vaikuttikin. Ensinnäkin muistatko että Mpr ei ole vain tuhkarokkoa vastaan vaan myös sikotautia ja vihurirokkoa vastaan? Jos lapsesi sairastaa sikotaudin niin oletko valmis kantamaan seuraukset mikäli lapsesi on taudin jälkeen loppuelämänsä hedelmätön?
Rokotusten aiheuttamat riskit ovat äärimmäisen pieniä. Sikainfluenssarokote aiheutti ongelmia, sitä en kiellä mutta näitä perusrokotteita on tutkittu kyllästymiseen saakka ja ne ovat turvallisia.
Kolmanneksi calmettea annetaankin nykyisin vain riskiryhmäläsille eli pääasiassa ulkomaalaisille.
Neljänneksi korvatulehduksen aiheuttajabakteereita on muitakin kuin pneumokokki. Pneumokkirokote ei ole mikään varsinainen korvatulehdusrokote että jos siinä luulossa olet niin metsään menee. Pneumokokkirokote estää n.30% korvatulehduksista (ne pneumokokin aiheuttamat ei siis muita). Tärkeämpi merkitys sillä on oikeasti vakavien tautien kuten aivokalvontulehduksen ja verenmyrkytyksen ehkäisyssä.
Ja vielä viidenneksi..huh huh! Ai rotavirusrokote on turha. Sairastin itse rotaviruksen 4-vuotiaana ja sairaalakeikka tuli kun mikään ei pysynyt sisällä. Jopa vesi tuli kaaressa ulos. Kun vaikkapa puolivuotias vauva sairastuu siihen niin ensin oksennetaan päivä pari jonka jälkeen tulee viikon kestävä vesiripuli. Pienen vauvan elimistö kuivuu nopeasti ja vauva joutuu tippaan. Sairaalassa menee useampi päivä. Ennen rotavirusrokotetta lasten infektio-osastot pullistelivat talviaikana näistä pikkupotilaista joilla ei mikään pysynyt sisällä. Pieni lapsi on pahimmillaan kuolemanvaarassa. Lisäksi tauti tarttuu helposti ja usein lapsi saakin sen vanhemmiltaan. Älä siis väitä että rotarokote on turha. Se on oikeasti vähentänyt sairaalareissuja.
Kun tästä asiasta niin paasasit niin oletin että sulla olisi ollut asiasta paremmin tietoa. Taas yksi joka on huterin perustein tehnyt päätöksen jättää rokottamatta. Surullista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 23:09"]
En minä rupea mobiililla selaamaan sivukaupalla taaksepäin, kaksi sivua katsoin ja sitten sai riittää. Mutta sulla oli varmaan syysi jättää lähde linkkaamatta siinä missä lainaus oli.
[/quote]
Hei nätistikin voi pyytää. Tyyliin "voisitko laittaa..." eikä "EN MINÄ RUPEA..." :-D
Okei, nyt rupeaa tosissaan kunnostamaan miksi sitä linkkiä ei voi antaa :D.
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 23:16"]
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 22:52"]
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 22:35"]
Jos joku kieltäytyy rokotteista sillä ajatuksella ettei halua kroppaansa mitään vieraita aineita mutta kuitenkin on sitten valmis muuten käyttämään kosmetiikkaa, syömään kaikkia valmismössöjä ja käyttämään särkylääkkeitä niin ainoastaan se on ristiriidassa. Mutta mitään selkeää sieltä suunnalta on näköjään turha odottaakaan. Kerropas sinä nyt sitten vuorostasi selkeät perustelut rokotekriittisyydellesi, faktoja pöytään kiitos! Ärsyttää tollanen ihmetekopyhäily. Mutta kun joku vakava tauti tekee tuhoaan niin kumminkin tulet itkemään ja etsimään syyllisiä.
[/quote]
Öö... no ensiksikin minä olen sairastanut tuhkarokon. En pelkää sitä tautina, edes lasteni kohdalla. Toiseksi, en katso tarpeelliseksi rokotuttaa muita kuin jäykkäkouristusta ja kurkkumätää vastaan. Näitä ei voi hoitaa, muiden kanssa kyllä pärjätään. Kolmanneksi: rokotuksissa on aina omat riskinsä. Pienet, mutta siellä ne väijyvät. Kaikki ovat ainakin tässä maassa nähneet, miten rokotteista pahoja sivuvaikutuksia saaneita kohdellaan sekä muiden kansalaisten että viranomaisten toimesta. Saisitte hävetä.
En halua piikityttää lapsiini tutkimattomiakaan rokotteita (kuutosrokote ja HPV, ja tuo possuflunssapiikki hyvinä esimerkkeinä) vain siksi, että jonkun toisen lapsi ehkä olisi silloin turvassa.
*Calmette-rokotteessa taas on liian iso riski sairastumisesta, vammautumisesta, jopa kuolemasta.
*Pneumokokkirokote - yhtään korvatulehdusta meillä ei ole sairastettu ensimmäisten 7 vuoden aikana. Korvatulehdus hoituu useimmiten ihan särkylääkkeellä ja levolla. Ja korvatulehdusten ehkäisijänä tuota etupäässä mainostettiin, siksi, ettei vanhempien tarvitsisi olla pois töistä lasten sairastaessa.
* Rotavirusrokote - täysin järjetön, mutta varmasti tarpeellinen sellaiselle ihmiselle, joka ei osaa huolehtia hygieniasta vaippaikäisten kanssa. Naapurin lapset saivat sen kukin vuorollaan ja ripuloivat kolme kuukautta noin viidestä ensimmäisestä elinkuukaudestaan. Tartuttivat varmasti aika monta muuta vauvaa siinä sivussa, sillä nämä kävivät vauvauinnissa ja mikä missäkin. Tosi kiva.
Tässä minun ajatuksiani, mutta yksikään ei riittäisi sinulle perusteluiksi. Kysynkin sinulta, että miksi minun tulisi rokotuttaa lapseni noilla rokotteilla sinun mielestäsi? Laumasuoja kun on aika häilyvä käsite, eikä yksikään suomalainen kateuksissaan ajattele toisen parasta.
[/quote]
No joo, aika huterilta nuo vaikuttikin. Ensinnäkin muistatko että Mpr ei ole vain tuhkarokkoa vastaan vaan myös sikotautia ja vihurirokkoa vastaan? Jos lapsesi sairastaa sikotaudin niin oletko valmis kantamaan seuraukset mikäli lapsesi on taudin jälkeen loppuelämänsä hedelmätön?
Rokotusten aiheuttamat riskit ovat äärimmäisen pieniä. Sikainfluenssarokote aiheutti ongelmia, sitä en kiellä mutta näitä perusrokotteita on tutkittu kyllästymiseen saakka ja ne ovat turvallisia.
Kolmanneksi calmettea annetaankin nykyisin vain riskiryhmäläsille eli pääasiassa ulkomaalaisille.
Neljänneksi korvatulehduksen aiheuttajabakteereita on muitakin kuin pneumokokki. Pneumokkirokote ei ole mikään varsinainen korvatulehdusrokote että jos siinä luulossa olet niin metsään menee. Pneumokokkirokote estää n.30% korvatulehduksista (ne pneumokokin aiheuttamat ei siis muita). Tärkeämpi merkitys sillä on oikeasti vakavien tautien kuten aivokalvontulehduksen ja verenmyrkytyksen ehkäisyssä.
Ja vielä viidenneksi..huh huh! Ai rotavirusrokote on turha. Sairastin itse rotaviruksen 4-vuotiaana ja sairaalakeikka tuli kun mikään ei pysynyt sisällä. Jopa vesi tuli kaaressa ulos. Kun vaikkapa puolivuotias vauva sairastuu siihen niin ensin oksennetaan päivä pari jonka jälkeen tulee viikon kestävä vesiripuli. Pienen vauvan elimistö kuivuu nopeasti ja vauva joutuu tippaan. Sairaalassa menee useampi päivä. Ennen rotavirusrokotetta lasten infektio-osastot pullistelivat talviaikana näistä pikkupotilaista joilla ei mikään pysynyt sisällä. Pieni lapsi on pahimmillaan kuolemanvaarassa. Lisäksi tauti tarttuu helposti ja usein lapsi saakin sen vanhemmiltaan. Älä siis väitä että rotarokote on turha. Se on oikeasti vähentänyt sairaalareissuja.
Kun tästä asiasta niin paasasit niin oletin että sulla olisi ollut asiasta paremmin tietoa. Taas yksi joka on huterin perustein tehnyt päätöksen jättää rokottamatta. Surullista.
[/quote]
Rotavirusrokote: pakkoko sitä p*skaa on levittää joka paikkaan? Jos ei osaa pestä käsiään, kannattaa jättää lapset hankkimatta. Rota leviää vain ja ainoastaan ulosteen välityksellä, ei pisaratartunnalla.
Ja luepa tuo viesti uusiksi, vähän vähemmän päitä irti purevalla asenteella. Eikö kukin tee rokotuspäätöksensä omista lähtökohdistaan? Muutenhan sun pitäisi jättää lapses rokottamatta kun joku toinenkin tekee niin.
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 23:16"]
Kun tästä asiasta niin paasasit niin oletin että sulla olisi ollut asiasta paremmin tietoa. Taas yksi joka on huterin perustein tehnyt päätöksen jättää rokottamatta. Surullista.
[/quote]
Sanoinkin, että tuossa oli minun ajatuksiani. :-) Ihan noista muutamasta rokotteesta. En ala tuontasoisella ymmärryksellä varustetulle ihmiselle selittämään molekyylitasolla miksi mitäkin rokotetta emme ota. Eihän kaksivuotiaallekaan kannata kvanttifysiikkaa opettaa? Tai pululle shakkia? Johan siitä paniikki taas heräisi, kun kissa nostettaisiin pöydälle.
Katso tätä ketjua taaksepäin ja laske kuinka monta kertaa rokotemyönteinen hokee sanaa "laumasuoja" riippumatta mihin kirjoitukseen tämä vastaa. Täysin ymmärtämättä, miten järjetön tämän oma perustelu on. Tällaisten ihmisten kanssa ei kannata edes yrittää käydä järkiperäistä keskustelua, sillä tunnetasolla tuo ihminen ei vain kykene sellaiseen. Siksi sinäkin vastaat kuten vastaat. Vedä henkeä ja rauhoitu, muut eivät todellakaan tule tekemään elämässään samanlaisia päätöksiä kuin sinä. Voit olla mitä mieltä haluat, mutta pidä mölyt mahassasi.
Sinä saat toki ottaa rokotuksesi vielä huterammin perustein. Ihan vapaasti. Minulle nuo sinun teesisi eivät riitä alkuunkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 23:16"]
Okei, nyt rupeaa tosissaan kunnostamaan miksi sitä linkkiä ei voi antaa :D.
[/quote]
Tuollahan se, alle viisi sivua taaksepäin? Kuka sua jaksaa täällä palvella?
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 23:19"]
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 23:16"]
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 22:52"]
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 22:35"]
Jos joku kieltäytyy rokotteista sillä ajatuksella ettei halua kroppaansa mitään vieraita aineita mutta kuitenkin on sitten valmis muuten käyttämään kosmetiikkaa, syömään kaikkia valmismössöjä ja käyttämään särkylääkkeitä niin ainoastaan se on ristiriidassa. Mutta mitään selkeää sieltä suunnalta on näköjään turha odottaakaan. Kerropas sinä nyt sitten vuorostasi selkeät perustelut rokotekriittisyydellesi, faktoja pöytään kiitos! Ärsyttää tollanen ihmetekopyhäily. Mutta kun joku vakava tauti tekee tuhoaan niin kumminkin tulet itkemään ja etsimään syyllisiä.
[/quote]
Öö... no ensiksikin minä olen sairastanut tuhkarokon. En pelkää sitä tautina, edes lasteni kohdalla. Toiseksi, en katso tarpeelliseksi rokotuttaa muita kuin jäykkäkouristusta ja kurkkumätää vastaan. Näitä ei voi hoitaa, muiden kanssa kyllä pärjätään. Kolmanneksi: rokotuksissa on aina omat riskinsä. Pienet, mutta siellä ne väijyvät. Kaikki ovat ainakin tässä maassa nähneet, miten rokotteista pahoja sivuvaikutuksia saaneita kohdellaan sekä muiden kansalaisten että viranomaisten toimesta. Saisitte hävetä.
En halua piikityttää lapsiini tutkimattomiakaan rokotteita (kuutosrokote ja HPV, ja tuo possuflunssapiikki hyvinä esimerkkeinä) vain siksi, että jonkun toisen lapsi ehkä olisi silloin turvassa.
*Calmette-rokotteessa taas on liian iso riski sairastumisesta, vammautumisesta, jopa kuolemasta.
*Pneumokokkirokote - yhtään korvatulehdusta meillä ei ole sairastettu ensimmäisten 7 vuoden aikana. Korvatulehdus hoituu useimmiten ihan särkylääkkeellä ja levolla. Ja korvatulehdusten ehkäisijänä tuota etupäässä mainostettiin, siksi, ettei vanhempien tarvitsisi olla pois töistä lasten sairastaessa.
* Rotavirusrokote - täysin järjetön, mutta varmasti tarpeellinen sellaiselle ihmiselle, joka ei osaa huolehtia hygieniasta vaippaikäisten kanssa. Naapurin lapset saivat sen kukin vuorollaan ja ripuloivat kolme kuukautta noin viidestä ensimmäisestä elinkuukaudestaan. Tartuttivat varmasti aika monta muuta vauvaa siinä sivussa, sillä nämä kävivät vauvauinnissa ja mikä missäkin. Tosi kiva.
Tässä minun ajatuksiani, mutta yksikään ei riittäisi sinulle perusteluiksi. Kysynkin sinulta, että miksi minun tulisi rokotuttaa lapseni noilla rokotteilla sinun mielestäsi? Laumasuoja kun on aika häilyvä käsite, eikä yksikään suomalainen kateuksissaan ajattele toisen parasta.
[/quote]
No joo, aika huterilta nuo vaikuttikin. Ensinnäkin muistatko että Mpr ei ole vain tuhkarokkoa vastaan vaan myös sikotautia ja vihurirokkoa vastaan? Jos lapsesi sairastaa sikotaudin niin oletko valmis kantamaan seuraukset mikäli lapsesi on taudin jälkeen loppuelämänsä hedelmätön?
Rokotusten aiheuttamat riskit ovat äärimmäisen pieniä. Sikainfluenssarokote aiheutti ongelmia, sitä en kiellä mutta näitä perusrokotteita on tutkittu kyllästymiseen saakka ja ne ovat turvallisia.
Kolmanneksi calmettea annetaankin nykyisin vain riskiryhmäläsille eli pääasiassa ulkomaalaisille.
Neljänneksi korvatulehduksen aiheuttajabakteereita on muitakin kuin pneumokokki. Pneumokkirokote ei ole mikään varsinainen korvatulehdusrokote että jos siinä luulossa olet niin metsään menee. Pneumokokkirokote estää n.30% korvatulehduksista (ne pneumokokin aiheuttamat ei siis muita). Tärkeämpi merkitys sillä on oikeasti vakavien tautien kuten aivokalvontulehduksen ja verenmyrkytyksen ehkäisyssä.
Ja vielä viidenneksi..huh huh! Ai rotavirusrokote on turha. Sairastin itse rotaviruksen 4-vuotiaana ja sairaalakeikka tuli kun mikään ei pysynyt sisällä. Jopa vesi tuli kaaressa ulos. Kun vaikkapa puolivuotias vauva sairastuu siihen niin ensin oksennetaan päivä pari jonka jälkeen tulee viikon kestävä vesiripuli. Pienen vauvan elimistö kuivuu nopeasti ja vauva joutuu tippaan. Sairaalassa menee useampi päivä. Ennen rotavirusrokotetta lasten infektio-osastot pullistelivat talviaikana näistä pikkupotilaista joilla ei mikään pysynyt sisällä. Pieni lapsi on pahimmillaan kuolemanvaarassa. Lisäksi tauti tarttuu helposti ja usein lapsi saakin sen vanhemmiltaan. Älä siis väitä että rotarokote on turha. Se on oikeasti vähentänyt sairaalareissuja.
Kun tästä asiasta niin paasasit niin oletin että sulla olisi ollut asiasta paremmin tietoa. Taas yksi joka on huterin perustein tehnyt päätöksen jättää rokottamatta. Surullista.
[/quote]
Rotavirusrokote: pakkoko sitä p*skaa on levittää joka paikkaan? Jos ei osaa pestä käsiään, kannattaa jättää lapset hankkimatta. Rota leviää vain ja ainoastaan ulosteen välityksellä, ei pisaratartunnalla.
Ja luepa tuo viesti uusiksi, vähän vähemmän päitä irti purevalla asenteella. Eikö kukin tee rokotuspäätöksensä omista lähtökohdistaan? Muutenhan sun pitäisi jättää lapses rokottamatta kun joku toinenkin tekee niin.
[/quote
Oletko sinä välttänyt kaikki mahataudit elämäsi aikana? Ihan kaikkea ei pysty aina estämään vaikka hyvä käsihygienia olisikin. Senkun sairastutat omat lapses.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo ihminen etsi linkin viiden sivun takaa mutta ei silti uskaltanut laittaa sitä tänne. Kaikkea sitä.
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 23:34"]
Tuo ihminen etsi linkin viiden sivun takaa mutta ei silti uskaltanut laittaa sitä tänne. Kaikkea sitä.
[/quote]
Ei etsinyt, vaan se on tuossa viereisellä täbillä auki. Ja se linkattu tarina sitä seuraavalla. Mikä ihme sua riivaa? Kannattaisko sun hankkia vaikka elämä? Solmiiko äiti sulle kengännauhat joka aamu edelleenkin? Kuka idari oikeesti ottaa osaa keskusteluun, jos kuulee kaksi viimeistä sanaa kolmen päivän keskustelumaratonista? Täytyy olla ihan himmee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 23:27"]
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 23:16"]
Kun tästä asiasta niin paasasit niin oletin että sulla olisi ollut asiasta paremmin tietoa. Taas yksi joka on huterin perustein tehnyt päätöksen jättää rokottamatta. Surullista.
[/quote]
Sanoinkin, että tuossa oli minun ajatuksiani. :-) Ihan noista muutamasta rokotteesta. En ala tuontasoisella ymmärryksellä varustetulle ihmiselle selittämään molekyylitasolla miksi mitäkin rokotetta emme ota. Eihän kaksivuotiaallekaan kannata kvanttifysiikkaa opettaa? Tai pululle shakkia? Johan siitä paniikki taas heräisi, kun kissa nostettaisiin pöydälle.
Katso tätä ketjua taaksepäin ja laske kuinka monta kertaa rokotemyönteinen hokee sanaa "laumasuoja" riippumatta mihin kirjoitukseen tämä vastaa. Täysin ymmärtämättä, miten järjetön tämän oma perustelu on. Tällaisten ihmisten kanssa ei kannata edes yrittää käydä järkiperäistä keskustelua, sillä tunnetasolla tuo ihminen ei vain kykene sellaiseen. Siksi sinäkin vastaat kuten vastaat. Vedä henkeä ja rauhoitu, muut eivät todellakaan tule tekemään elämässään samanlaisia päätöksiä kuin sinä. Voit olla mitä mieltä haluat, mutta pidä mölyt mahassasi.
Sinä saat toki ottaa rokotuksesi vielä huterammin perustein. Ihan vapaasti. Minulle nuo sinun teesisi eivät riitä alkuunkaan.
[/quote]
Siihen laumasuojaan on kyllä perusteet olemassa. Noi oli sun ajatuksia ja ne osoitti sen miten huteralla pohjalla sun tietämys asiasta on. Mitään vakuuttavampaa ei taida olla tulossakaan. Mutta omapa on elämäs. Eikä mun tarvii pitää mölyjä mahassa, tiedätkö miksi? Ethän sinäkään pidä. :) Ja ite pyysit perustelut ja ne sä sait. Joskus ne sun valinnat vaikuttaa muihinkin.
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 23:33"]
Oletko sinä välttänyt kaikki mahataudit elämäsi aikana? Ihan kaikkea ei pysty aina estämään vaikka hyvä käsihygienia olisikin. Senkun sairastutat omat lapses.
[/quote]
Kyllä, ei ensimmäistäkään mahatautia ja ikää on mittarissa kuitenkin jo 40v. Mutta ehkäpä se johtuu lääkärivanhemmista, jotka ovat opettaneet hygienian tärkeyden jo kotona. Rotavirus tarttuu vain syömällä rotavirusta, ja sitä saa ulosteesta.
En tiedä kuin rotarokotteen saaneita, jotka ovat joutuneet ripulin vuoksi sairaalaan. Siis jo rokotettuja. Mutta ihmekös tuo, kun se ripuli kyllä kuivattaa sen pienen ihmisenalun hetkessä. Varsinkin jos ei tajua antaa korviketta. Harvalla se rintamaito tuollaiseen riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 23:39"]
Siihen laumasuojaan on kyllä perusteet olemassa. Noi oli sun ajatuksia ja ne osoitti sen miten huteralla pohjalla sun tietämys asiasta on. Mitään vakuuttavampaa ei taida olla tulossakaan. Mutta omapa on elämäs. Eikä mun tarvii pitää mölyjä mahassa, tiedätkö miksi? Ethän sinäkään pidä. :) Ja ite pyysit perustelut ja ne sä sait. Joskus ne sun valinnat vaikuttaa muihinkin.
[/quote]
Kerro minullekin mistä löytyy tutkimus, joka toteaa laumasuojan olemassaolon ja sen vaatiman rokotuskattavuuden kunkin rokottein estettävän sairauden osalta.
Minä en ole täällä vakuuttamassa sinua yhtään mistään, sillä ei teihin voi vaikuttaa mitenkään. Onhan tuo jo nähty aika monta kertaa.
Luin sen tutkimustiivistelmän enkä minäkään olisi kehdannut rokotuskriittisenä linkittää sitä :DD. Koulun 400 oppilaasta kokonaista 17 rokotettua sairastui ja 4 rokottamstonta :D. Puhumattakaan nyt esim koko Illinoisin miljoona äestöstä. Ja tää idari käyttää tuota tapausta osoituksena siitä että laumasuoja EI toimi :D.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 23:44"]
Luin sen tutkimustiivistelmän enkä minäkään olisi kehdannut rokotuskriittisenä linkittää sitä :DD. Koulun 400 oppilaasta kokonaista 17 rokotettua sairastui ja 4 rokottamstonta :D. Puhumattakaan nyt esim koko Illinoisin miljoona äestöstä. Ja tää idari käyttää tuota tapausta osoituksena siitä että laumasuoja EI toimi :D.
[/quote]
Ai luitko myös ne muut tapaukset? Sen suomalaisten tekemän tutkimuksenkin? Ja perustatko tietosi VAIN TUOHON YHTEEN dokumenttiin? Voi hyvää päivää näitä uunoja! :-D
Sulta meni se tärkein pointti tuosta ohitse. Todettiin, että rokotteen suoja laski kun aikaa kului. Kun rokotteen suoja laskee tarpeeksi, rokotetuista tulee rokottamattomia. Kun maapallolla on ihmisiä kaikissa ikäluokissa ja rokotteet otetaan suurinpiirtein samanikäisinä, tästä seuraa se että mitä vanhemmiksi ihmiset tulevat, sitä mahdollisempaa on saada tuhkarokkotartunta. Nyt vanhin väestönosa on vielä tuhkarokon sairastettuaan koko loppuikänsä immuuni, mutta rokotetuilla tilanne on toinen. Kun suuret ikäluokat ovat kuolleet, alkaa tuhkarokko taas levitä ja vauhdilla.
Laumasuojaa ei siis ole. Tai ainakaan se ei minun maailmassani tarkoita samaa kuin sinun maailmassasi.
Ilmeisesti et ole tutkinut asiaa kuin nyt vasta tämän ensimmäisen kerran. Kannattaa tutkia ennenkuin hutkii, tarpeeksi monta tutkimusta läpikahlanneena voin kertoa että silmät alkavat avautua ja meno hirvittää. Että ei kannata nauraa, vielä. Odota 20 vuotta ja sitten vasta se sun paniikki alkaa.
Tuolle jenkkikoululle vastapainoksi esimerkki hollantilaisesta vaihtoehtokoilusta, epidemia vuonna 2000. Jenkkikoulun oppilaista sairastui 6 %, hollantilaisen koulun oppilaista keskimäärin 37 prosenttia, nuorimmista ikäluokista 88 prossaa, nää ei ollu sairastanu tautia jengin edellisissä epidemioissa. Kukaan 25 rokotetusta ei sairastunut. Neljännes sairastuneista sai komplikaatioita.
[quote author="Vierailija" time="30.01.2014 klo 00:15"]
Tuolle jenkkikoululle vastapainoksi esimerkki hollantilaisesta vaihtoehtokoilusta, epidemia vuonna 2000. Jenkkikoulun oppilaista sairastui 6 %, hollantilaisen koulun oppilaista keskimäärin 37 prosenttia, nuorimmista ikäluokista 88 prossaa, nää ei ollu sairastanu tautia jengin edellisissä epidemioissa. Kukaan 25 rokotetusta ei sairastunut. Neljännes sairastuneista sai komplikaatioita.
[/quote]
Suomessa vielä hurjempi tilanne:
http://aje.oxfordjournals.org/content/148/11/1103.short
"Even high levels of measles vaccination coverage have not always prevented outbreaks of measles spread by airborne transmission. It has been suggested that a large inoculum might increase vaccine failure risk. Airborne transmission might occasionally entail a large measles inoculum. The epidemiologic relevance of measles among properly vaccinated persons (i.e., those vaccinated after 15 months of age and with live attenuated virus) is increased when they become contagious. "
ja
"Vaccinated and unvaccinated students were equally able to infect their siblings. Total protection against measles might not be achievable, even among revaccinees, when children are confronted with intense exposure to measles virus. "
Jokohan rautalanka riittäisi?
Tuosta hollantilaisesta epidemiasta vielä, se levisi lopulta 2600 sairastuneen epidemiaksi, kolme kuollutta, kaksi näistä perustervettä. Sairaalahoidot näin
Sixty-eight (2.2%) persons were reported hospitalized: 37 (1.2%) for pneumonia, seven (0.2%) for dehydration, five (0.2%) for encephalitis, four (0.1%) for high fever, three (0.1%) for shortness of breath, two (0.1%) for severe otitis media, two (0.1%) for croup, and six (0.2%) for other reasons
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 23:44"]
Luin sen tutkimustiivistelmän enkä minäkään olisi kehdannut rokotuskriittisenä linkittää sitä :DD. Koulun 400 oppilaasta kokonaista 17 rokotettua sairastui ja 4 rokottamstonta :D. Puhumattakaan nyt esim koko Illinoisin miljoona äestöstä. Ja tää idari käyttää tuota tapausta osoituksena siitä että laumasuoja EI toimi :D.
[/quote]
Sulle neropatille vielä selvennöksenä: kun keskustellaan rokotteista ja niiden järkevyydestä, suurin osa ainakin rokotekriitikoista olettaa että vastapuoli on tutustunut muuhunkin materiaaliin kuin niihin epämääräisiin mercolaan ja muihin vastaaviin, mitä lienevätkään.
Kukaan (paitsi todistettavasti juuri sinä) ei vähääkään pidemmälle asioita pohdittuaan perusta näkemystään YHDEN artikkelin/tutkimuksen/mielipiteen varaan. Minä olen tutkinut rokkotauteja jo kohta kymmenen vuotta, ja tutkimisella en tarkoita iltapäivälehtien lööppejä tai THL:n tuottamaa rokottajan käsikirjaa, THL:n www-sivuista nyt puhumattakaan. Harva tietää edes, että THL on laatinut omat suosituksensa rokotteista niin, että niitä käytetään rokotteen valmistajan ohjeiden vastaisesti. Ei ihme, etteivät ne suostu ottamaan vastuuta tuotteistaan.
Toivottavasti saat naurultasi luettua ne loputkin artikkelit/tiivistelmät lähteineen ja viitteineen + hieman kättä pidempää seuraavalle keskustelunyritykselle, jos siihen rohkenet ryhtyä. Vaivaa joudut kuitenkin näkemään, sillä kukaan ei tule kantamaan sitä tietoa sinulle kotiovelle saakka. THL varmasti kuitenkin postittaa rokotteistaan esitteet sinulle sinne postilaatikkoon asti. Ainakin jos pyydät vähän nätimmin kuin sitä linkkiä aikaisemmin. Sellainen "minä en rupea rokotteista mitään tietoa itse hakemaan, lähettäkää nyt ne esitteet" ei varmasti johda kovinkaan pitkälle.
[quote author="Vierailija" time="30.01.2014 klo 00:23"]
Tuosta hollantilaisesta epidemiasta vielä, se levisi lopulta 2600 sairastuneen epidemiaksi, kolme kuollutta, kaksi näistä perustervettä. Sairaalahoidot näin
Sixty-eight (2.2%) persons were reported hospitalized: 37 (1.2%) for pneumonia, seven (0.2%) for dehydration, five (0.2%) for encephalitis, four (0.1%) for high fever, three (0.1%) for shortness of breath, two (0.1%) for severe otitis media, two (0.1%) for croup, and six (0.2%) for other reasons
[/quote]
Eli sairastuneista 2% joutui sairaalaan?
Ketju on lukittu.
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 23:09"]
[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 23:06"][quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 22:57"]
Mikä alkuperäinen linkki. Et sitten uskaltanut laittaa suoraa linkkiä.
[/quote]
Millainen idiootti lukee vain viestin sieltä, toisen täältä, lopusta alkuun ja kommentoi sitten kun ei ole puoliakaan lukenut? Voi v***u mitä tumpeloita.
Ihan vaan vinkkinä: tuolla viestijonon ylä- ja alapuolilla on tollaset nappulat, joilla ketjua voi selata sivu kerrallaan eteen- ja taaksepäin. Ja sitten nämä yrittää jotain ymmärtääkin .... ei ihme että se iso pyörä välillä siellä fanatismin takana heittää ja pahasti...
Aikuisten oikeasti: jos et löydä tuota linkkiä aikaisemmista viesteistä, niin ehkä sun ei kannata kommentoida tätä ollenkaan?
[/quote]
En minä rupea mobiililla selaamaan sivukaupalla taaksepäin, kaksi sivua katsoin ja sitten sai riittää. Mutta sulla oli varmaan syysi jättää lähde linkkaamatta siinä missä lainaus oli.
[/quote]
Härreguud mitä uusavuttomia. Sitten kun saat ostetuksi koneen, lue tämä ketju uudestaan. Onhan noita "kaikki-mulle-heti-nyt" ihmisiä jo paljon, mutta että kaikki tieto pitäisi antaa nenän eteen niin, ettei itse viitsi nähdä vaivaa? Mitä hittoa sinä selaat jollakin kenkäpuhelimen esiasteella keskustelupalstaa jossa on jo tässäkin ketjussa melkein 950 viestiä 38 sivulla? :-D Ei hyvät hykkyrät... ja sitten vielä kehtaa valittaa. Mieti millaisia viestejä sinä sillä mustavalko-LCD-näytölläsi lukisit, kun kaikki kopioitaisiin moneen kertaan jokaiseen viestiin, jotta joku valopää pysyisi keskustelussa mukana? Ei voi olla totta...
Surffaa CDC:n www-sivuille ja hae sieltä. Ehkä sen osaat itse?