Rokotusvastaiset! Kommentoikaas nyt Lohjan tuhkarokkoepidemiaa

Antakaa hänen linkittää "totuuden julistusta" yksin. Noita on nähty, kerronko missä?

[quote author="Samperi" time="28.01.2014 klo 22:25"]

[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 19:41"]

Samperi tietysti nimimerkkinä tuo arvovaltaa ja uskottavuutta roppakaupalla, mutta ehkä enemmänkin se viestii palstalla rehottavasta white trash- suuntauksesta. 

[/quote]

Nimimerkkini voisi olla ihan mitä tahansa helposti tunnistettavaa eikä sillä olisi väliä. Oleellista minulle on yksilöitävyys. Voin samalla nimimerkillä jatkaa keskustelua eikä kukaan muu voi esiintyä minuna ja kirjoittaa puolestani viestejä keskusteluun. Minun ei tarvitse väittää aloittamaani ketjuun olevani av tai joku #815. 

Nimimerkin uskottavuus muodostuu siitä, että nimimerkkeilijä pyrkii olemaan asiallinen ja kirjoittamaan paikkansapitäviä ja tarkistettavissa olevia väitteitä. Kun hän on väärässä niin hän myös myöntää olleensa väärässä. Kun tätä jatkuu tarpeeksi kauan niin vakkarit tunnistavat kirjoittajan ja tietävät hänen kirjoitteluhistoriansa perusteella että tuo nimimerkki usein esittää paikkansapitäviä väitteitä. Nimimerkillä "Vierailija" ei provoilun takia ole mitään uskottavuutta.

Wikipediaa lainaan siksi, että sen sivujen lopussa on yleensä luettelo tarkistettavissa olevista lähteistä. Wikipedialla itselläänhän on sääntö siitä, että sivuille ei saa yrittää tunkea alkuperäistä tietoa vaan tiedon on oltava jo julkaistua jossakin muualla. Wikipedia ei siis ole mikään auktoriteetti vaan keino löytää tie alkuperäisten julkaisujen äärelle.

Erittäin harva täällä on uskaltanut ottaa itselleen nimimerkkiä, vaikka sellaisen rekkaamiseen gmail - tunnusten tekeminen mukaanlukien kuluisi alle 10 minuuttia. Todella harva nimimerkkeilijäkään kirjoittaa täällä omalla nimellään. Sellaisen olen nähnyt täällä tasan yhden kerran.

Itse en tietenkään anna av - palstan mielenterveystapauksille oikeita yhteystietojani kiusantekoa varten. Yhteystiedoillani ei ole keskustelun kannalta mitään merkitystä. Merkitystä on sillä mitä kirjoitan.

[/quote]

Jos joku ei löydä tarvitsemaansa ilman Wikipediaa... :-D No, onhan näitä.

Yhteystietojasi tuskin kukaan kaipaa, en minä ainakaan. Onhan tuossa yksilöitävyydessä etunsa, mutta osa näistä tässäkin ketjussa olevista keskusteluista voisi hyvin olla nikin Samperi ja saman henkilön vierailijana vääntämää tuskaista väittelyä itsensä kanssa. Näitäkin on. Ikis taitaa olla kuuluisin tällä palstalla näistä.

Voit toki siteerata sanatarkasti luotettavia lähteitä, mutta uskottavuutta luo enemmän asioiden ymmärtäminen ja varsinkin tutkimusdatan soveltaminen ympärillä olevaan reaalimaailmaan. Tämä onnahtaa siellä täällä. Jokaikinen lukutaitoinen osaa copypasteta dataa sieltä sun täältä, mutta harva, todella harva oikeasti ymmärtää mitä se data ihan aikuisten oikeasti tarkoittaa. Hyvänä esimerkkinä neuvolan kasvukäyrät - neuvolan täti ihan pokkana väittää lapsen olevan 10% ylipainoinen kun paino kulkee siellä keskikäppyrää seuraavalla käyrällä. Unohtaen kaikki muut mitat. 

[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 22:31"]

Merkitystä on sillä mitä kirjoitan. Edelleen äänessä, tuo vivahtaa jo maniaa hipoen,..

[/quote]

Jos tiedän etukäteen että jollakin kirjoituksellani ei ole merkitystä niin jätän sen kirjoittamatta eli et sitä täällä näe. Jos sinun kirjoituksillasi ei mielestäsi ole merkitystä niin miksi vaivaudut kirjoittamaan julkisesti palstalle? 

Kun kirjoitetaan asiasta niin kirjoitetaan asiasta eikä kirjoittajista. Yritä edes.

Huh,huh,kaltaisiasi tapaan päivittäin.

Huh,huh,kaltaisiasi tapaan päivittäin.

Minun lapseni oli päiväkodissa, jossa 6 lasta sai tuhkarokon. Kaikki tartunnan saaneet lapset olivat rokotettuja, että silleen. Kohu saatiin aikaiseksi, kun rokottamaton lapsi sai tartunnan.

Tässäpä pohdittavaa rokotefanaatikoille:

http://aje.oxfordjournals.org/content/148/11/1103.short

"Vaccinated and unvaccinated students were equally able to infect their siblings. Total protection against measles might not be achievable, even among revaccinees, when children are confronted with intense exposure to measles virus."

Tapaus ei ole ainoa laatuaan, ja nyt ne rokotefanaatikot voisivat sulkea suuren suunsa. Tutkimus on muuten suomalaisten tekemä.

Missä viestissä väitetään että rokote antaa 100% suojan tuhkarokkoa vastaan?

Pikemminkin se suoja on 99% jos molemmat rokotukset saatu. Jos pitkään altistuu yskivälle tuhkarokkoa sairastavalle niin kyllä tauti tarttuu rokotettuunkin, tosin lievänä. Rokotetun keho taistelee alusta alkaen virusta vastaan toisin kuin rokottamattomalla.

[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 23:13"]

Minun lapseni oli päiväkodissa, jossa 6 lasta sai tuhkarokon. Kaikki tartunnan saaneet lapset olivat rokotettuja, että silleen. Kohu saatiin aikaiseksi, kun rokottamaton lapsi sai tartunnan.

[/quote]

Kohu tuli siitä, että rokottamaton lapsi toi tartunnan Steiner-kouluun, jonka oppilaista oli poikkeuksellisesti puolet rokottamattomia. Tämä aiheutti vaaratilanteen naapurissa olevalle päiväkodille, jossa oli paljon rokottamattomia ja vain kertaalleen rokotettuja lapsia.

http://www.vauva.fi/keskustelu/3920149/ketju/steinerilaiset_ja_rokottaminen/sivu/1

Kysymyksiä esitettiin siitä, oliko rokottamattomuus Steiner-kouluissa yleinen tapa. Antroposofia - yhteisöissä on tuhkarokko levinnyt ennenkin muualla Euroopassa.

[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 01:11"]

Missä viestissä väitetään että rokote antaa 100% suojan tuhkarokkoa vastaan?

Pikemminkin se suoja on 99% jos molemmat rokotukset saatu. Jos pitkään altistuu yskivälle tuhkarokkoa sairastavalle niin kyllä tauti tarttuu rokotettuunkin, tosin lievänä. Rokotetun keho taistelee alusta alkaen virusta vastaan toisin kuin rokottamattomalla.

[/quote]

No eipä ole. Tutkipas asiaa. Rokotteen pelätään olevan jo täysin tehoton.

http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/00000359.htm

Tuhkarokkoepidemia koulussa, jossa rokotekattavuus 100%. Onpa hyvä rokote.

[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 23:13"]

Minun lapseni oli päiväkodissa, jossa 6 lasta sai tuhkarokon. Kaikki tartunnan saaneet lapset olivat rokotettuja, että silleen. Kohu saatiin aikaiseksi, kun rokottamaton lapsi sai tartunnan.

[/quote] 

En kyllä ymmärrä miksi kukaan edes rokotuttaa lapsiaan? Aikaisemmin sanottiin että nämä lastensairaudet oli koettava muuten ei saanut niitä vasta-aineita mitä tarvitaan. 

[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 05:42"]http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/00000359.htm

Tuhkarokkoepidemia koulussa, jossa rokotekattavuus 100%. Onpa hyvä rokote.

[/quote]

Näiden takia se laumaimmuniteetti tarvitaan. Kukaan ej ole koskaan väittänyt että rokotus suojaa 100 %. Tämä on just sitä rokotevastaisten täydellistä tietämttömyyttä asiassa jossa on kyse ihmishengistä. Edes perusasioiden perusasioita ei ymmärretä. Tuossa rokotettujen koulussa tapaukset jäi kuitenkin kuuteen ja oleellista on se että rokotettuja on riittävästi että tilanne pysyy tällaisena. Ei voi sairastua tautiin jota ei ole. Ei edes se rokotettu jota rokote ei suojaa. Ja ennekuin joku ilmoittaa ettei rokotteilla ole mitään tekemistä tautien häviämisen kanssa, mitenköhän hygienia ja ruoka onkin onnistuneet hävittämään JUST ne taudit joita vastaan rokotetaan, mutta ei muita.

[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 07:14"][quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 23:13"]

Minun lapseni oli päiväkodissa, jossa 6 lasta sai tuhkarokon. Kaikki tartunnan saaneet lapset olivat rokotettuja, että silleen. Kohu saatiin aikaiseksi, kun rokottamaton lapsi sai tartunnan.

[/quote] 

En kyllä ymmärrä miksi kukaan edes rokotuttaa lapsiaan? Aikaisemmin sanottiin että nämä lastensairaudet oli koettava muuten ei saanut niitä vasta-aineita mitä tarvitaan. 

[/quote]

Aikaisemmin sanottiin myös että vauvaa pitää huudattaa koska huutaminen vahvistaa lapsen keuhkoja.

[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 05:42"]

http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/00000359.htm

Tuhkarokkoepidemia koulussa, jossa rokotekattavuus 100%. Onpa hyvä rokote.

[/quote]

Tuokin 1980 - luvulta.

"That measles transmission can occur among vaccine failures makes it even more important to ensure persons are adequately vaccinated. Had there been a substantial number of unvaccinated or inadequately vaccinated students in the high school and the community, transmission in Sangamon County probably would have been sustained."

Lohjalla noita rokottamattomia lapsia oli "substantial number".

No onko siellä Lohjalla kukaan kuollut. Ei ole. Mahtaa lapsensa rokottaneita harmittaa

[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 07:28"]

No onko siellä Lohjalla kukaan kuollut. Ei ole. Mahtaa lapsensa rokottaneita harmittaa

[/quote]

Ei harmita todellakaan. Haluan matkustella jatkossakin ja tuhkarokkoa liikkuu Euroopassa epidemioina. En halua altistaa lastani moiselle taudille. Kyllä siihen on pätevät syyt miksi tässä maassa rokotetaan. Tottakai niissä on sivuvaikutuksia, mutta ne on äärimmäisen lieviä. Olen rokottanut tuhansia ja tuhansia lapsia  ja yhtäkään vakavaa rokotusreaktiota ei ole eteen sattunut. Ihmettelen miksi joku haluaa vaarantaa lapsensa. Jos teette päätöksen olla rokottamatta niin perehtykää edes kunnolla asiaan ennen päätöksen tekoa älkääkä tehkö sitä vaan siksi että naapurin Riikkakaan ei rokotuta omiaan. 

Huvittavaa lukea täälläkin kaikkien rokotemyönteisten toistavan sanaa "laumasuoja". Oikeastihan tuota ei ole, se on vain myytti. 

Kun rokotuksia alettin jakaa isommille joukoille, oli vallalla käsitys että rokotteesta tulisi koko loppuiän kestävä immuniteetti. Näin ei kuitenkaan ollut. Vuosikymmeniä on menty ilman rokotusten tuomaa suojaa, sillä rokotusten teho häipyy elimistöstä 2-10 vuoden päästä rokotuksesta. Suurin osa rokotuksista meilläkin annetaan ensimmäisen elinvuoden aikana, joten 20 vuotta syntymästä... sen voi laskea.

Tehosterokotteitakin on tietysti tarjolla, mutta aniharva niitä muistaa hakea. Ja tuosta jäykkäkouristuksestakin aina vaahdotaan - nyt tiedetään että 10 vuoden välein pitäisi tehoste hakea siihenkin. Suurimmalla osalla aikuisista ei ole voimassaolevaa jäykkäkouristusrokotetta mutta kukaan ei ole koskaan nähnyt yhtään jäykkäkouristusta sairastavaa, missään. Edes lääkäreistä.

Tähän tietysti tulee postauksena kaikkien mammojen sydäntäriipivät viestit, miten naapurin Jorma sai jäykkäkouristuksen kun ei hoitsujen sanaa uskonut ja kuolla kupsahti siihen.

Laumasuoja on teoreettinen käsite, jota kukaan ei ole pystynyt reaalimaailmassa todentamaan. Tiedetään, että rokotusten teho heikkenee kun vuosia kuluu, mutta kukaan ei tiedä millaisella tasolla vasta-aineet ovat edes rokotuksen jälkeen.

Ja näille vauvojen vaarantamisesta sekoileville pieni tietoisku: tuhkarokon sairastanut äiti siirtää vauvalle osan vasta-aineistaan, ja nämä vasta-aineet suojaavat vauvaa ensimmäisten elinkuukausien ajan. Nyt kun tuhkarokkoa ei sairasteta, vaan homma hoidetaan rokotuksilla, vasta-aineita ei vauvalle siirrykään. Alle rokotusikäiset vauvat ovat siis vaarassa koska äidit on rokotettu. Tosi mahtavaa, neropatit...

[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 10:48"]

Huvittavaa lukea täälläkin kaikkien rokotemyönteisten toistavan sanaa "laumasuoja". Oikeastihan tuota ei ole, se on vain myytti. 

Kun rokotuksia alettin jakaa isommille joukoille, oli vallalla käsitys että rokotteesta tulisi koko loppuiän kestävä immuniteetti. Näin ei kuitenkaan ollut. Vuosikymmeniä on menty ilman rokotusten tuomaa suojaa, sillä rokotusten teho häipyy elimistöstä 2-10 vuoden päästä rokotuksesta. Suurin osa rokotuksista meilläkin annetaan ensimmäisen elinvuoden aikana, joten 20 vuotta syntymästä... sen voi laskea.

Tehosterokotteitakin on tietysti tarjolla, mutta aniharva niitä muistaa hakea. Ja tuosta jäykkäkouristuksestakin aina vaahdotaan - nyt tiedetään että 10 vuoden välein pitäisi tehoste hakea siihenkin. Suurimmalla osalla aikuisista ei ole voimassaolevaa jäykkäkouristusrokotetta mutta kukaan ei ole koskaan nähnyt yhtään jäykkäkouristusta sairastavaa, missään. Edes lääkäreistä.

Tähän tietysti tulee postauksena kaikkien mammojen sydäntäriipivät viestit, miten naapurin Jorma sai jäykkäkouristuksen kun ei hoitsujen sanaa uskonut ja kuolla kupsahti siihen.

Laumasuoja on teoreettinen käsite, jota kukaan ei ole pystynyt reaalimaailmassa todentamaan. Tiedetään, että rokotusten teho heikkenee kun vuosia kuluu, mutta kukaan ei tiedä millaisella tasolla vasta-aineet ovat edes rokotuksen jälkeen.

Ja näille vauvojen vaarantamisesta sekoileville pieni tietoisku: tuhkarokon sairastanut äiti siirtää vauvalle osan vasta-aineistaan, ja nämä vasta-aineet suojaavat vauvaa ensimmäisten elinkuukausien ajan. Nyt kun tuhkarokkoa ei sairasteta, vaan homma hoidetaan rokotuksilla, vasta-aineita ei vauvalle siirrykään. Alle rokotusikäiset vauvat ovat siis vaarassa koska äidit on rokotettu. Tosi mahtavaa, neropatit...

[/quote]

Sulla ei taida olla oikeasti tietoa asiasta...

[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 21:29"]

Rokotteilla on merkitystä, mutta ei niin ylimaallista kuin palstamammatkin luulevat. 

[/quote]

No kyllä se on ollut just niin ylimaalista, kun lasten ei tarvitse enää kuolla täysin turhaan vaarallisiin tauteihin, kuten on tapahtunut kautta historian, kärpästen lailla. Tää on asiaintila jota te rokotekriittiset ette osaa ollenkaan arvostaa. Ja periaatteessa mua ei kiinnosta mitä teette, koska kaltaisianne on vielä riittävän vähän ja sitten kun teitä on tarpeeksi, tilanne palautuu muutaman kuoleman jälkeen taas pikapikaa normaaliksi. Mutta se mitä kuitenkin toivois olis pikkusen kunnioittavampi asenne meitä kohtaan, jotka mahdollistetaan toi teidän mielikuvitusmaailmassa eläminen.