Onko sikiö ihminen vai ei?

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:33"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:31"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:29"]Suoraan sanoen olen vähän pettynyt. Olisin toivonut ymmärtäväni minäkin, miksi se toisen ihmisen omasta halustaan, ei kenenkään pakottamana, tekemä abortti on järkisyin perustellen huono asia.

[/quote]

Miksi jonkun ihmisten "järkisyin perusteltu" mustasukkaisuudessa tehty murha on huono asia?

[/quote]

Koska sillä ihmisellä oli jo sielu.

[/quote]

Aha.

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:33"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:31"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:29"]Suoraan sanoen olen vähän pettynyt. Olisin toivonut ymmärtäväni minäkin, miksi se toisen ihmisen omasta halustaan, ei kenenkään pakottamana, tekemä abortti on järkisyin perustellen huono asia.

[/quote]

Miksi jonkun ihmisten "järkisyin perusteltu" mustasukkaisuudessa tehty murha on huono asia?

[/quote]

Koska sillä ihmisellä oli jo sielu.

[/quote]

Tässä on kaikilla ihmisillä mielipide-eroja, eikä sitä voi muuttaa. Omasta mielestäni sikiölläkin on sielu yhtälailla kuin 25v ihmisellä tai 90v ihmisellä. Joten abortti on mielestäni sama asia kuin ihmisen murhaaminen. Jokainen kuitenkin tehköön abortin omista syistään. Sitä en ymmärrä, jos siitä ei saa MITÄÄN tunnontuskia.

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:37"]

Tässä on kaikilla ihmisillä mielipide-eroja, eikä sitä voi muuttaa. Omasta mielestäni sikiölläkin on sielu yhtälailla kuin 25v ihmisellä tai 90v ihmisellä. Joten abortti on mielestäni sama asia kuin ihmisen murhaaminen. Jokainen kuitenkin tehköön abortin omista syistään. Sitä en ymmärrä, jos siitä ei saa MITÄÄN tunnontuskia.

[/quote]

Auttaako se siis asiaa jos saa? Hyvä.

Mitä se sikiö tietää elämästä, kuten se 25v tai 90v? Nyt mielenkiinnolla odotan vastausta.

25-vuotias voi olla aivokuollut eikä tiedä mitään tai syvästi kehitysvammainen. 

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:40"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:37"]

Tässä on kaikilla ihmisillä mielipide-eroja, eikä sitä voi muuttaa. Omasta mielestäni sikiölläkin on sielu yhtälailla kuin 25v ihmisellä tai 90v ihmisellä. Joten abortti on mielestäni sama asia kuin ihmisen murhaaminen. Jokainen kuitenkin tehköön abortin omista syistään. Sitä en ymmärrä, jos siitä ei saa MITÄÄN tunnontuskia.

[/quote]

Auttaako se siis asiaa jos saa? Hyvä.

Mitä se sikiö tietää elämästä, kuten se 25v tai 90v? Nyt mielenkiinnolla odotan vastausta.

[/quote]

En tiedä mitä se tietää elämästä.

Tiedätkö sinä? Nyt mielenkiinnolla odotan vastausta.

Käyttää ehkäisyä kaikissa tilanteissa ja mies vielä varmuuden vuoksi kumia niin ei tule pohdintaa onko sikiö ihminen vai mikä on.

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:28"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 13:56"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 13:51"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 13:44"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 13:34"]

Abortit sosiaalisten syiden takia saisi lopettaa kokonaan. Mikä on muka tappamiseen oikeuttava sosiaalinen syy? Raha? Nuori ikä? Yksinkertaisesti jos ei osaa ehkäisystä huolehtia sitten otetaan vastuu.

[/quote]

Eiköhän henkiset syyt lasketa sosiaalisiin. Eli henkisesti ei ole vielä valmis. 

[/quote]

Mutta on henkisesti kuitenkin valmis seksiin? Silloin pitäisi olla myös valmis kantamaan vastuu mahdollisesta lapsesta.

[/quote]

Ovat kyllä täysin eri asioita. Seksi on haluja ja mielihyvää, vauvan hoitaminen taas vastuun kantamista uudesta ihmisestä. Itse en näe, että kykenemällä seksiin kykenisi ottamaan vastuun lapsesta. Kyllä seksi on niin alkukantainen vietti, ettei siihen tarvita minkäänlaista ajattelua.

Seksistä kieltäytymiseen tarvitaan sitä ajattelua jo enemmän.

[/quote]

Jos ei ole samanikäisenä valmis huolehtimaan lapsesta kuin on valmis harrastamaan seksiä, ei kannata harrastaa seksiä jos kerran se vahinko voi käydä.

[/quote]

Ei, ei, ei. Lasten tulo maailmaan ei voi olla noin keskeistä!! Tai siis sinulle ihan vapaasti, mutta oikeana ohjenuorana kaikille ihmisille, en tajua, miksi lasten tuleminen maailmaan puolipakolla olisi se avainjuttu. Mietin vaan, mitä oikein haluat, kun haluat että jokainen vahinkokin syntyisi? Olisi kiva tietää. Koska enempää ihmisiäkään ei tarvita, tilanteen perhe-elämää lisäävä vaikutus on teoriassa mahdollinen, mutta ei käytännössä...

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:43"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:40"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:37"]

Tässä on kaikilla ihmisillä mielipide-eroja, eikä sitä voi muuttaa. Omasta mielestäni sikiölläkin on sielu yhtälailla kuin 25v ihmisellä tai 90v ihmisellä. Joten abortti on mielestäni sama asia kuin ihmisen murhaaminen. Jokainen kuitenkin tehköön abortin omista syistään. Sitä en ymmärrä, jos siitä ei saa MITÄÄN tunnontuskia.

[/quote]

Auttaako se siis asiaa jos saa? Hyvä.

Mitä se sikiö tietää elämästä, kuten se 25v tai 90v? Nyt mielenkiinnolla odotan vastausta.

[/quote]

En tiedä mitä se tietää elämästä.

Tiedätkö sinä? Nyt mielenkiinnolla odotan vastausta.

[/quote]

Äh, arvasin ettet kykene. Mikä pettymys...

Sitten on ihminen kun pystyisi elämään jos syntyisi keskosena

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:42"]

25-vuotias voi olla aivokuollut eikä tiedä mitään tai syvästi kehitysvammainen. 

[/quote]

Eikä elämä siten olekaan ihmisarvoista. Niinpä! Eutanasiakeskustelusta voisi tosin tehdä omankin ketjun.

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:49"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:43"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:40"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:37"]

Tässä on kaikilla ihmisillä mielipide-eroja, eikä sitä voi muuttaa. Omasta mielestäni sikiölläkin on sielu yhtälailla kuin 25v ihmisellä tai 90v ihmisellä. Joten abortti on mielestäni sama asia kuin ihmisen murhaaminen. Jokainen kuitenkin tehköön abortin omista syistään. Sitä en ymmärrä, jos siitä ei saa MITÄÄN tunnontuskia.

[/quote]

Auttaako se siis asiaa jos saa? Hyvä.

Mitä se sikiö tietää elämästä, kuten se 25v tai 90v? Nyt mielenkiinnolla odotan vastausta.

[/quote]

En tiedä mitä se tietää elämästä.

Tiedätkö sinä? Nyt mielenkiinnolla odotan vastausta.

[/quote]

Äh, arvasin ettet kykene. Mikä pettymys...

[/quote]

Et vastannut kysymykseen?

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:46"]

Käyttää ehkäisyä kaikissa tilanteissa ja mies vielä varmuuden vuoksi kumia niin ei tule pohdintaa onko sikiö ihminen vai mikä on.

[/quote]

Ai. Minä taas varmaan kiinnostun aiheesta vaihdevuosien alettuakin, menkkojen loputtuakin. Samoin kuin tulen puolustamaan naisen oikeutta päättää kehostaan raskauden jatkumisen kannalta itse. Eli asiasta voi toki keskustella, ja olla mielipide, vaikkei olisi aborttia tehnyt tai se uhkaisi. Sitäpaitsi, mikään ehkäisy ei ole 100% varma, jos sille tielle lähdetään, että vahinkoraskautta ei voi tulla, kun ehkäisen.

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:49"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:28"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 13:56"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 13:51"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 13:44"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 13:34"]

Abortit sosiaalisten syiden takia saisi lopettaa kokonaan. Mikä on muka tappamiseen oikeuttava sosiaalinen syy? Raha? Nuori ikä? Yksinkertaisesti jos ei osaa ehkäisystä huolehtia sitten otetaan vastuu.

[/quote]

Eiköhän henkiset syyt lasketa sosiaalisiin. Eli henkisesti ei ole vielä valmis. 

[/quote]

Mutta on henkisesti kuitenkin valmis seksiin? Silloin pitäisi olla myös valmis kantamaan vastuu mahdollisesta lapsesta.

[/quote]

Ovat kyllä täysin eri asioita. Seksi on haluja ja mielihyvää, vauvan hoitaminen taas vastuun kantamista uudesta ihmisestä. Itse en näe, että kykenemällä seksiin kykenisi ottamaan vastuun lapsesta. Kyllä seksi on niin alkukantainen vietti, ettei siihen tarvita minkäänlaista ajattelua.

Seksistä kieltäytymiseen tarvitaan sitä ajattelua jo enemmän.

[/quote]

Jos ei ole samanikäisenä valmis huolehtimaan lapsesta kuin on valmis harrastamaan seksiä, ei kannata harrastaa seksiä jos kerran se vahinko voi käydä.

[/quote]

Ei, ei, ei. Lasten tulo maailmaan ei voi olla noin keskeistä!! Tai siis sinulle ihan vapaasti, mutta oikeana ohjenuorana kaikille ihmisille, en tajua, miksi lasten tuleminen maailmaan puolipakolla olisi se avainjuttu. Mietin vaan, mitä oikein haluat, kun haluat että jokainen vahinkokin syntyisi? Olisi kiva tietää. Koska enempää ihmisiäkään ei tarvita, tilanteen perhe-elämää lisäävä vaikutus on teoriassa mahdollinen, mutta ei käytännössä...

[/quote]

Koska olen sanonut että lapsia pitää tehdä puolipakolla? Ja että kaikkien vahinkojen pitää syntyä?

Luehan teksti kunnolla ennenkuin alat pätemään.

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:49"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:43"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:40"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:37"]

Tässä on kaikilla ihmisillä mielipide-eroja, eikä sitä voi muuttaa. Omasta mielestäni sikiölläkin on sielu yhtälailla kuin 25v ihmisellä tai 90v ihmisellä. Joten abortti on mielestäni sama asia kuin ihmisen murhaaminen. Jokainen kuitenkin tehköön abortin omista syistään. Sitä en ymmärrä, jos siitä ei saa MITÄÄN tunnontuskia.

[/quote]

Auttaako se siis asiaa jos saa? Hyvä.

Mitä se sikiö tietää elämästä, kuten se 25v tai 90v? Nyt mielenkiinnolla odotan vastausta.

[/quote]

En tiedä mitä se tietää elämästä.

Tiedätkö sinä? Nyt mielenkiinnolla odotan vastausta.

[/quote]

Äh, arvasin ettet kykene. Mikä pettymys...

[/quote]

Et vastannut kysymykseen?

[/quote]

Me molemmat tiedämme vastauksen. Ignoorasin sen kun et sinä kyennyt vastaamaan omaasi.

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:57"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:49"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:28"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 13:56"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 13:51"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 13:44"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 13:34"]

Abortit sosiaalisten syiden takia saisi lopettaa kokonaan. Mikä on muka tappamiseen oikeuttava sosiaalinen syy? Raha? Nuori ikä? Yksinkertaisesti jos ei osaa ehkäisystä huolehtia sitten otetaan vastuu.

[/quote]

Eiköhän henkiset syyt lasketa sosiaalisiin. Eli henkisesti ei ole vielä valmis. 

[/quote]

Mutta on henkisesti kuitenkin valmis seksiin? Silloin pitäisi olla myös valmis kantamaan vastuu mahdollisesta lapsesta.

[/quote]

Ovat kyllä täysin eri asioita. Seksi on haluja ja mielihyvää, vauvan hoitaminen taas vastuun kantamista uudesta ihmisestä. Itse en näe, että kykenemällä seksiin kykenisi ottamaan vastuun lapsesta. Kyllä seksi on niin alkukantainen vietti, ettei siihen tarvita minkäänlaista ajattelua.

Seksistä kieltäytymiseen tarvitaan sitä ajattelua jo enemmän.

[/quote]

Jos ei ole samanikäisenä valmis huolehtimaan lapsesta kuin on valmis harrastamaan seksiä, ei kannata harrastaa seksiä jos kerran se vahinko voi käydä.

[/quote]

Ei, ei, ei. Lasten tulo maailmaan ei voi olla noin keskeistä!! Tai siis sinulle ihan vapaasti, mutta oikeana ohjenuorana kaikille ihmisille, en tajua, miksi lasten tuleminen maailmaan puolipakolla olisi se avainjuttu. Mietin vaan, mitä oikein haluat, kun haluat että jokainen vahinkokin syntyisi? Olisi kiva tietää. Koska enempää ihmisiäkään ei tarvita, tilanteen perhe-elämää lisäävä vaikutus on teoriassa mahdollinen, mutta ei käytännössä...

[/quote]

Koska olen sanonut että lapsia pitää tehdä puolipakolla? Ja että kaikkien vahinkojen pitää syntyä?

Luehan teksti kunnolla ennenkuin alat pätemään.

[/quote]

No vastasin olettaen, että sinä, tai ainakin joku muu ketjusta on sitä mieltä, että vahingot on aina pidettävä, oli tilanne mikä hyvänsä. Miksi se vahinko sitten sinusta on estettävä noin järeillä toimilla..?

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 15:00"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:49"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:43"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:40"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:37"]

Tässä on kaikilla ihmisillä mielipide-eroja, eikä sitä voi muuttaa. Omasta mielestäni sikiölläkin on sielu yhtälailla kuin 25v ihmisellä tai 90v ihmisellä. Joten abortti on mielestäni sama asia kuin ihmisen murhaaminen. Jokainen kuitenkin tehköön abortin omista syistään. Sitä en ymmärrä, jos siitä ei saa MITÄÄN tunnontuskia.

[/quote]

Auttaako se siis asiaa jos saa? Hyvä.

Mitä se sikiö tietää elämästä, kuten se 25v tai 90v? Nyt mielenkiinnolla odotan vastausta.

[/quote]

En tiedä mitä se tietää elämästä.

Tiedätkö sinä? Nyt mielenkiinnolla odotan vastausta.

[/quote]

Äh, arvasin ettet kykene. Mikä pettymys...

[/quote]

Et vastannut kysymykseen?

[/quote]

Me molemmat tiedämme vastauksen. Ignoorasin sen kun et sinä kyennyt vastaamaan omaasi.

[/quote]

En ihan rehellisesti kyllä tiedä?

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 15:02"]

En ihan rehellisesti kyllä tiedä?

[/quote]

Olen sen kyllä huomannut vastauksistasi. Mutta jo tämä ketjukin antaa vastauksen kysymykseesi. Aloita vaikka alusta.

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 15:05"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 15:02"]

En ihan rehellisesti kyllä tiedä?

[/quote]

Olen sen kyllä huomannut vastauksistasi. Mutta jo tämä ketjukin antaa vastauksen kysymykseesi. Aloita vaikka alusta.

[/quote]

Olen kyllä lukenut koko ketjun enkä ole löytänyt vastausta. Itselläsi ei taida sitä olla, koska mistäs kukaan sitä tietääkään.

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 15:02"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 15:00"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:49"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:43"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:40"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:37"]

 Tässä on kaikilla ihmisillä mielipide-eroja, eikä sitä voi muuttaa. Omasta mielestäni sikiölläkin on sielu yhtälailla kuin 25v ihmisellä tai 90v ihmisellä. Joten abortti on mielestäni sama asia kuin ihmisen murhaaminen. Jokainen kuitenkin tehköön abortin omista syistään. Sitä en ymmärrä, jos siitä ei saa MITÄÄN tunnontuskia.

[/quote]

Auttaako se siis asiaa jos saa? Hyvä.

Mitä se sikiö tietää elämästä, kuten se 25v tai 90v? Nyt mielenkiinnolla odotan vastausta.

[/quote]

En tiedä mitä se tietää elämästä.

Tiedätkö sinä? Nyt mielenkiinnolla odotan vastausta.

[/quote]

Äh, arvasin ettet kykene. Mikä pettymys...

[/quote]

Et vastannut kysymykseen?

[/quote]

Me molemmat tiedämme vastauksen. Ignoorasin sen kun et sinä kyennyt vastaamaan omaasi.

[/quote]

En ihan rehellisesti kyllä tiedä?

[/quote]

Tulee mieleen, että vastaus on Kanada. Eli kukaan ei oikeaa vastausta tiedä, joten miksi vaivata asialla päätään keksimällä jotain? Tyyliin, se kaipaa tänne maan päälle. Entä jos se ei kaipaa.

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 15:02"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:57"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:49"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 14:28"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 13:56"][quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 13:51"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 13:44"]

[quote author="Vierailija" time="19.01.2014 klo 13:34"]

Abortit sosiaalisten syiden takia saisi lopettaa kokonaan. Mikä on muka tappamiseen oikeuttava sosiaalinen syy? Raha? Nuori ikä? Yksinkertaisesti jos ei osaa ehkäisystä huolehtia sitten otetaan vastuu.

[/quote]

Eiköhän henkiset syyt lasketa sosiaalisiin. Eli henkisesti ei ole vielä valmis. 

[/quote]

Mutta on henkisesti kuitenkin valmis seksiin? Silloin pitäisi olla myös valmis kantamaan vastuu mahdollisesta lapsesta.

[/quote]

Ovat kyllä täysin eri asioita. Seksi on haluja ja mielihyvää, vauvan hoitaminen taas vastuun kantamista uudesta ihmisestä. Itse en näe, että kykenemällä seksiin kykenisi ottamaan vastuun lapsesta. Kyllä seksi on niin alkukantainen vietti, ettei siihen tarvita minkäänlaista ajattelua.

Seksistä kieltäytymiseen tarvitaan sitä ajattelua jo enemmän.

[/quote]

Jos ei ole samanikäisenä valmis huolehtimaan lapsesta kuin on valmis harrastamaan seksiä, ei kannata harrastaa seksiä jos kerran se vahinko voi käydä.

[/quote]

Ei, ei, ei. Lasten tulo maailmaan ei voi olla noin keskeistä!! Tai siis sinulle ihan vapaasti, mutta oikeana ohjenuorana kaikille ihmisille, en tajua, miksi lasten tuleminen maailmaan puolipakolla olisi se avainjuttu. Mietin vaan, mitä oikein haluat, kun haluat että jokainen vahinkokin syntyisi? Olisi kiva tietää. Koska enempää ihmisiäkään ei tarvita, tilanteen perhe-elämää lisäävä vaikutus on teoriassa mahdollinen, mutta ei käytännössä...

[/quote]

Koska olen sanonut että lapsia pitää tehdä puolipakolla? Ja että kaikkien vahinkojen pitää syntyä?

Luehan teksti kunnolla ennenkuin alat pätemään.

[/quote]

No vastasin olettaen, että sinä, tai ainakin joku muu ketjusta on sitä mieltä, että vahingot on aina pidettävä, oli tilanne mikä hyvänsä. Miksi se vahinko sitten sinusta on estettävä noin järeillä toimilla..?

[/quote]

Millä järeillä toimilla? Ehkäisypillereillä ja kondomeilla? Mitä nyt kukakin luokittelee järeiksi...