Lue keskustelun säännöt.
WHO: Korona on vain alle puolet normaalia flunssaa tappavampi
17.10.2020 |
Lokakuun alussa Maailman terveysjärjestö WHO muutti arviotaan koronataudista vähemmän vaaralliseen suuntaan. Koronaviruksen ns. fatality rate eli kuolleiden osuus sairastuneista laskettiin aiemmasta 0,6 prosentista 0,14 prosenttiin. Normaalin flunssan kohdalla luku on 0,1 prosenttia.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006672915.html
Miksi edes keskustellaan enää rajoituksista ja Suomen talouden sulkemisesta hieman flunssaa pahemman viruksen takia?
Kommentit (121)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvioita esittävät WHO ja muutkin tahot. Tietoa ei ole saatavilla. Olen sairastanut influenssa + keuhkokuumeyhdistelmän joten korona huolestuttaa positiivisista nykyarvioista huolimatta. Huolen taustalla ovat seuraavat FAKTAT:
- 80 % sairaalahoitoon joutuneilla keuhkokuume
- 90 %:lla kuukausia kestäneitä jälkioireita, mm hengenahdistusta
- Kiina sulki maansa + kuvat kuolevista sairaalan käytävillä: mikään pikkulentsu ei varmasti saa Kiinaa tekemään moisia toimenpiteitä.
- Italiassa porukkaa kuoli laumoittain.
- virus on SARS:n serkku, SARS oli tappava (10%).Voi olla (ja luultavasti onkin) että virus on mutatoitumassa vähemmän tappavaksi (jotta ehtii levitä mahdollisimman laajalle) mutta paras olisi jos saataisiin tauti nujerrettua. Rokote tai taudin hiipuminen ovat ainoita keinoja pelastaa talous.
Mistä sinä olet saanut tuon tiedon, että 90 prosentilla on kuukausia kestäviä jälkioireita? Realistisempi luku olisi varmaan alle 30%.
.
Luin jostain että 90%. TEHOHOIDOSSA olleista on näitä jälkioireita pitkään. Mutta suurin osa ei päädy tehohoitoon eikä jälkioireet ole erityisen yleisiä lievän tautimuodon sairastavilla. Itselläni korona oli alle viikon tauti ilman mitään jälkivaikutuksia, siis ei edes väsymystä jollainen tavis flunssankin jälkeen on ollut useamman viikon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Normaali flunssa ei ole tappava. Tarkoitat varmaan influenssaa?
Kyllä normaali flunssakin on tappava. Ei terveille, mutta heikon vastuskyvyllä varustetuille tai vanhuksille.
En tiedä puhuiko WHO influenssasta, mutta halusin korjata tämän yleisen harhaluulon, ettei flunssa ole tappava.
Syöpäsairaan lapsen esimerkiksi se pikkuinen nuha voi tappaa.
T. Entisen syöpäsairaan lapsen vanhempi
Höpö-höpö-juttu. Ensinnäkin influenssakuolemia EI saa merkitä kuolinsyyksi jos muita perussairauksia, mutta samassa tapauksessa korona TÄYTYY.
Milloin lakkaattee ahtaamasta aivojanne propagandalla?
Vierailija kirjoitti:
Jääkä kausi-influenssasta 90% sairastaneista useita kuukausia kestäviä vakaviakin jälkioireita?
Kausi-influessasta voi jäädä useita kuukausia kestäviä jälkioireita kuten koronastakin. Mutta tuo sinun prosenttisi on ihan tuulesta temmattu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toisin sanoen: luvut eivät ole mitenkään vertailukelpoisia!! Teitä viedään kuin pässiä narusta...
Asun Tukholmassa. Tunnen noin 15 koronan sairastanutta ihmistä. Kukaan ei joutunut sairaalaan, yhdellä on ollut jälkioireita muutaman kuukauden ajan (tyylin ei pysty urheilemaan/hengästymään), mutta töissä on käynyt. Ikää heillä ollut 35-60 vuotta. Mutta aika rajuja numeroita (esim. 90%) täällä pöydälle heitellään. Jollekin heistä olisi toki voinut tulla taudin vakavampi muoto, sairaalareissu ja jopa kuolema. Onneksi ei tullut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jokin ei nyt täsmää. Jos korona on noin vaaraton eikä tapa juuri ketään, miksi siihen on kuollut yli miljoona melko lyhyessä ajassa ja edelleen kuolee 1000 ihmistä päivässä? Miksi Ranskassa on ulkonaliikkumiskielto flunssan takia? Miksi kaikki maat ovat paniikissa ja tekevät valtavia toimenpiteitä vaarattoman taisin takia? Tämä on melkoisen hämärää ja hämmentävää.
Ei vajaa vuosi ole "melko lyhyt aika". Kausi-influessaa mitataan vuosi kerrallaan ja siihen kuolee pikaisella googlauksella vuosittain 290 000 - 650 000. Noh, tuohan kyllä tarkoittaa sitä, että kausi-influenssakin on vaarallinen ja korona lienee kuitenkin yli kaksi kertaa vaarallisempi, kun ajatellaan, että koronaan tänä vuonna sairastuneita on varmasti vähemmän kuin ennen vuotta 2020 kausi-influenssaan vuosittain sairastuneita.
Vierailija kirjoitti:
Normaali flunssa ei ole tappava. Tarkoitat varmaan influenssaa?
Kuule kyllä se normaali flussakin voi olla tappava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ketään ei kiinnosta influenssakuolemat, koska niistä ei saa joukkokiimaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokin ei nyt täsmää. Jos korona on noin vaaraton eikä tapa juuri ketään, miksi siihen on kuollut yli miljoona melko lyhyessä ajassa ja edelleen kuolee 1000 ihmistä päivässä? Miksi Ranskassa on ulkonaliikkumiskielto flunssan takia? Miksi kaikki maat ovat paniikissa ja tekevät valtavia toimenpiteitä vaarattoman taisin takia? Tämä on melkoisen hämärää ja hämmentävää.
Ei vajaa vuosi ole "melko lyhyt aika". Kausi-influessaa mitataan vuosi kerrallaan ja siihen kuolee pikaisella googlauksella vuosittain 290 000 - 650 000. Noh, tuohan kyllä tarkoittaa sitä, että kausi-influenssakin on vaarallinen ja korona lienee kuitenkin yli kaksi kertaa vaarallisempi, kun ajatellaan, että koronaan tänä vuonna sairastuneita on varmasti vähemmän kuin ennen vuotta 2020 kausi-influenssaan vuosittain sairastuneita.
Todellinen koronan sairastaneiden määrä on moninkertainen verrattuna siihen mitä testeillä on todettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole olemassa mitään viruksen vakavampaa muotoa, vaan taudin vakavampi muoto, joka johtuu epänormaalista kehosta.
Joku rokotevalmistaja mollasi toista, "rokote muuttaa sinut apinaksi", mutta he ovat väärässä sillä rokotteen ottaja ON JO apina-aivo...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11516123
Kannattaa katsoa tästä kokonaiskuolleisuuden kehitystä eri maissa keväällä. Se on noussut huomattavasti normaaleihin vuosiin verrattuna.
Sukulaiseni sai koronan keväällä ja on edelleen niin sairas, että on työkyvytön. Normaali influenssa ei aikaansaa sellaista. Minua huolestuttavat nuo pitkäaikaisseuraukset jopa enemmän kuin kuolemat.
Epäilen itse sairastaneeni koronan jo keväällä, sain sen mysteeritaudin matkoilta tammikuussa. Olin puoli vuotta keuhkokuumeessa, johon ei mikään lääke tehonnut. Sen jälkeen olen kärsinyt hämöristä jälkioireista, kuten nivelkivuista ja näköhäiriöistä ja erikoisesta ihottumasta. Hengissä olen edelleen, enkä edes ole päässyt testiin ja kuulu koronatilastoituihin, mutta silti siitä on koitunut paljon enemmän haittaa elämääni kuin mistään normi-influenssasta, joita olen pariinkin kertaan sairastanut.
Koronakuolleisuuteen vaikuttaa alueellinen vaihtelu myös. Mitä enemmän tulee jollain alueella potilaita, jotka tarvitsevat tehohoitoa, niin terveydenhuoltojärjestelmä alkaa kaatua. Silloin kuollaan ihan tavallisiin rutiinileikkauksiin, joista silloin tällöin tulee komplikaatioita ja auto-onnettomuuksiinkin, kun tehohoitopaikkoja ei ole vapaina kaikille tarvitsijoille. Näin kävi Wuhanissa, Italiassa ja Espanjassa ja se nosti kuolleisuuden n 10%:iin niillä alueilla. Eli on ymmärtämätöntä tuijottaa vain koronan kuolleisuusprosenttia, epidemian vakavuus on kokoelma useasta eri tekijästä.
Sinulla oli jokin tauti, jota ei ole vahvistettu koronaksi. Olen pahoillani puolestasi noin ikävän taudin vuoksi, mutta et voi laittaa oireitasi koronan syyksi fiilispohjalta.
Näitä vakavampia tapauksia sattuu joka vuosi, mutta niistä ei puhuta. Kun "ei ole todisteita" tai määrät ovat niin pieniä... koroban kanssa logiikka katoaa.
Enpä tiedä.
Omista ystävistäni 4 on sairastunut koronaan.
Yksi joutui tehohoitoon (ikää alle 55, perusterve, ikäisekseen hyväkuntoinen) ja yksi sairaalaan (ikä alle 40, perusterve, tosi hyväkuntoinen). Kaksi muuta selvisivät aika vastaavilla oireilla kuin kovassa flunssassa.
Jos olisin tyypillinen suomalainen eli vähän ylipainoinen ja kenties verenpainekin koholla, en haluaisi saada koronaa. En haluaisi saada nytkään, ikävä tauti.
Vierailija kirjoitti:
Pyydän alapeukuttajia perustelemaan:
Miksi 14/1000 ihmistä tappavan koronan vastaiset äärimmäiset Suomen lamaan suistavat toimet ovat oikeutettuja, mutta 10/1000 ihmistä tappavaan flunssaan vain todetaan, että hakekaa rokote kerran vuodessa jos jaksatte?
Ensinnäkin laskentakaavasi on väärin. Yläpeukuista voin todeta että moni muukaan ei näytä pärjäävän edes peruskoulun matikasta. Toiseksi sekoitat flunssaa ja influenssaa. En vieläkään tajua että ihmiset eivät ymmärrä näiden eroa. Uskottavuus meni jo.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän lopulliset lukemat ole vielä saamatta. Myöskin paikallista vaihtelua on ollut ihan älyttömästi. Joissain maissa on korkeammat kuolinprosentit, täällä ja esim. Etelä-Koreassa pysynyt tosi matalana.
Sen minä vain itse tiedän, että en takavuosilta tiedä yhtään "normaalia" tuttavaa, joka olisi influenssaan kuollut. Pari vanhaa petipotilasta tunsin, jotka kuolivat keuhkokuumeeseen, mutta monisairas petipotilas voi kuolla helposti mihin vain (yksi sukulaiseni kuoli norovirukseen).
Mutta koronaan on kuollut kolme nettituttavaa. Yksi (britti) oli kuusikymppinen, yksi (amerikkalainen) viisissäkymmenissä, kolmas (aasialainen) 24-vuotias. Teholle on joutunut kaksi tuttavaa, yksi (italialainen) 43-vuotias, toinen (brasilialainen) 26-vuotias.
Ei kyllä mitenkään normaalin influenssakauden satoa tämä. Minulla ei ole edes mikään älyttömän laaja satojen ihmisten tuttavaverkosto.
Kyllä varmasti korona on vakavampi, mutta itse tiedän kaksi influenssaan kuollutta. Toinen perusterve nainen (39 v.), toinen astmaatikko mies 50 v. Molemmissa kyse sikainfluenssasta. Kuolemat eivät tapahtuneet ensimmäisessä aallossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
k
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen viime keväänä koronaan kuolleen henkilön, oli kuusikymppinen hyväkuntoinen ihminen, jolla tosin oli perussairaus. Mutta ei missään nimessä mikään hauras ja heikko vanhus vaan työkykyinen aikaansaava ihminen. Tauti oli kyllä hurja ja kolmen viikon sairaalassa olon jälkeen lopulta tappoi. Mitään ei ollut tehtävissä. Kypsyttää lukea täällä näiden denialistien jatkuvaa jankkausta siitä, kuinka sairaus tappaa vain vanhuksia, jotka muutenkin ovat jo kuolemaisillaan. Ja ihmisarvo se on heilläkin, tuskalliselta kuolemalta pitää suojella kaikkia.
Olen jonkin verran eri mieltä. Minusta ei ole kohtuullista laittaa kaikkia yhteiskunnan paukkuja muutaman tuskallisen tai tuskattoman kuoleman estämiseen. Ja todellakin, olen itsekin valmis kuolemaan kotonani vaikka koronaan mieluummin kuin suljetutan koulut ja kaiken, mikä tekee muiden elämästä elämisen arvoisen. Ennen koronaa en edes tajunnut, että suuri osa kansasta oikeasti olettaa, että valtion velvollisuus on pitää kaikki hengissä niin että saavat kuolla 100-vuotiaana unissaan vanhuuteen.
Miksi sitten lihavuudelle ei tehdä mitään, vaikka kaikki tietävät sen tappavan joka vuosi tuhansittain suomalaisia ennen aikojaan? En vaan käsitä.
Et taatusti tosi paikan tullen olisi valmis kuolemaan kotonasi koronaan mielummin kuin sulkisit koulut😀 Kun ihminen on terve, niin on helppo heittää tuollaista ja leikkiä sankaria. Ei se tosielämässä niin mene, jos sairastuisit vakavasti niin tekisit kaikkesi saadaksesi hoitoa, siinä ei paljon yhteiskunnan tilanne tai koulujen sulkemiset kiinnostaisi. Sellainen ihminen on tosipaikan tullen, sinäkin😊
Sepä hyvä, että sinun mielestäsi kaikki ihmiset ovat typeriä oman napansa tuijottajia. Uskon, että ihmiskuvasi perustuu lähinnä itsetuntemukseen. Muut ihmiset eivät kuitenkaan ole samanlaisia kuin sinä, jotkut pystyvät myös analyyttiseen ajatteluun.
Höpö höpö, nyt puhun vuosien tuomasta kokemuksesta, olen nähnyt vakavasti sairastuneiden ihmisten tuskan jolloin tuollainen itseriittoisuus ja besserwisserisyys on kaukainen muisto vain. Joten siinähän pullistelet kun vielä pystyt.
Täällä pullistelet sinä, ei kukaan muu. Suomi on täynnä näitä tyyppejä, joiden mielestä heidän henkensä on helposti 40 miljoonan euron arvoinen, muiden kustantamana. Koska ovat kuitenkin tuistaan maksaneet muutaman euron veroja.
Höpö höpö, nyt puhun vuosien tuomasta kokemuksesta, olen nähnyt vakavasti sairastuneiden ihmisten tuskan jolloin tuollainen itseriittoisuus ja besserwisserisyys on kaukainen muisto vain. Joten siinähän pullistelet kun vielä pystyt.