Lue keskustelun säännöt.
WHO: Korona on vain alle puolet normaalia flunssaa tappavampi
17.10.2020 |
Lokakuun alussa Maailman terveysjärjestö WHO muutti arviotaan koronataudista vähemmän vaaralliseen suuntaan. Koronaviruksen ns. fatality rate eli kuolleiden osuus sairastuneista laskettiin aiemmasta 0,6 prosentista 0,14 prosenttiin. Normaalin flunssan kohdalla luku on 0,1 prosenttia.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006672915.html
Miksi edes keskustellaan enää rajoituksista ja Suomen talouden sulkemisesta hieman flunssaa pahemman viruksen takia?
Kommentit (121)
Vierailija kirjoitti:
Mitäs sanotte tästä englannin suunnitelmasta:
https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3558
Operation Moonshot: What do the leaked documents say?
Operation Moonshot is the name of the UK government’s newly proposed covid-19 mass testing scheme. The plan, revealed by The BMJ,1 involves an expansion of testing from the current hundreds of thousands of tests each day to 10 million a day by early 2021. But how does the government propose to do this?
Eli joudut jatkuvasti käymään testissä että pääset edes töihin.
"Testing for access to certain spaces features heavily in the documents, with reference to “immunity/virus free passports,” likely to be available through an app. The plans say that testing could be used to “give people assurance that, at least for a limited time, they are unlikely to have the virus and are at low risk of transmitting it to others.”"
Jos tuosta tulisi rutiinia niin kauan kuin tauti riehuu lieventymättä, niin olisihan tuo nyt paljon parempi vaihtoehto kuin lockdownit ja rajoitukset. Itse testihän on helppo ja kestää vain pari sekuntia. Jos systeemistä saadaan sellainen, ettei ole paljon jonoja eikä testaaminen hankaloita elämää sen enempää kuin raha-automaatilla käynti, niin hyvähän se olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Italiassa ollut pikemminkin 10% koronan tappavuus.
Käsittääkseni Italiassa siirrettiin paljon iäkkäitä ihmisiä koronan takia pois sairaaloista erilaisiin palvelu- ja hoitokoteihin. He eivät sen jälkeen saaneet enää yhtä hyvää hoitoa kuin sairaalassa, ja vaikka monilla oli koronatartunta, kuolinsyy saattoi olla joku muu (mutta koska oli myös korona, tilastoitiin koronakuolemaksi). Joka tapauksessa olivat monisairaita ikäihmisiä ja vastustuskyky heikko. Lisäksi näissä hoitokodeissa tartunnat levisivät tietysti kulovalkean tavoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs sanotte tästä englannin suunnitelmasta:
https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3558
Operation Moonshot: What do the leaked documents say?
Operation Moonshot is the name of the UK government’s newly proposed covid-19 mass testing scheme. The plan, revealed by The BMJ,1 involves an expansion of testing from the current hundreds of thousands of tests each day to 10 million a day by early 2021. But how does the government propose to do this?
Eli joudut jatkuvasti käymään testissä että pääset edes töihin.
"Testing for access to certain spaces features heavily in the documents, with reference to “immunity/virus free passports,” likely to be available through an app. The plans say that testing could be used to “give people assurance that, at least for a limited time, they are unlikely to have the virus and are at low risk of transmitting it to others.”"
Jos tuosta tulisi rutiinia niin kauan kuin tauti riehuu lieventymättä, niin olisihan tuo nyt paljon parempi vaihtoehto kuin lockdownit ja rajoitukset. Itse testihän on helppo ja kestää vain pari sekuntia. Jos systeemistä saadaan sellainen, ettei ole paljon jonoja eikä testaaminen hankaloita elämää sen enempää kuin raha-automaatilla käynti, niin hyvähän se olisi.
Tässä yksi esimerkki siitä, että aivopesu kyttäysyhteiskunnasta on mennyt hyvin perille. Se on vaan helppo ja nopea testi...jolla vahdimme ja kyttäämme kaikkia liikkeitäsi sovelluksen avulla ja "terveyden" nimissä. Ja lampaat taputtavat naamarit naamalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
k
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen viime keväänä koronaan kuolleen henkilön, oli kuusikymppinen hyväkuntoinen ihminen, jolla tosin oli perussairaus. Mutta ei missään nimessä mikään hauras ja heikko vanhus vaan työkykyinen aikaansaava ihminen. Tauti oli kyllä hurja ja kolmen viikon sairaalassa olon jälkeen lopulta tappoi. Mitään ei ollut tehtävissä. Kypsyttää lukea täällä näiden denialistien jatkuvaa jankkausta siitä, kuinka sairaus tappaa vain vanhuksia, jotka muutenkin ovat jo kuolemaisillaan. Ja ihmisarvo se on heilläkin, tuskalliselta kuolemalta pitää suojella kaikkia.
Olen jonkin verran eri mieltä. Minusta ei ole kohtuullista laittaa kaikkia yhteiskunnan paukkuja muutaman tuskallisen tai tuskattoman kuoleman estämiseen. Ja todellakin, olen itsekin valmis kuolemaan kotonani vaikka koronaan mieluummin kuin suljetutan koulut ja kaiken, mikä tekee muiden elämästä elämisen arvoisen. Ennen koronaa en edes tajunnut, että suuri osa kansasta oikeasti olettaa, että valtion velvollisuus on pitää kaikki hengissä niin että saavat kuolla 100-vuotiaana unissaan vanhuuteen.
Miksi sitten lihavuudelle ei tehdä mitään, vaikka kaikki tietävät sen tappavan joka vuosi tuhansittain suomalaisia ennen aikojaan? En vaan käsitä.
Et taatusti tosi paikan tullen olisi valmis kuolemaan kotonasi koronaan mielummin kuin sulkisit koulut😀 Kun ihminen on terve, niin on helppo heittää tuollaista ja leikkiä sankaria. Ei se tosielämässä niin mene, jos sairastuisit vakavasti niin tekisit kaikkesi saadaksesi hoitoa, siinä ei paljon yhteiskunnan tilanne tai koulujen sulkemiset kiinnostaisi. Sellainen ihminen on tosipaikan tullen, sinäkin😊
Sepä hyvä, että sinun mielestäsi kaikki ihmiset ovat typeriä oman napansa tuijottajia. Uskon, että ihmiskuvasi perustuu lähinnä itsetuntemukseen. Muut ihmiset eivät kuitenkaan ole samanlaisia kuin sinä, jotkut pystyvät myös analyyttiseen ajatteluun.
Höpö höpö, nyt puhun vuosien tuomasta kokemuksesta, olen nähnyt vakavasti sairastuneiden ihmisten tuskan jolloin tuollainen itseriittoisuus ja besserwisserisyys on kaukainen muisto vain. Joten siinähän pullistelet kun vielä pystyt.
Täällä pullistelet sinä, ei kukaan muu. Suomi on täynnä näitä tyyppejä, joiden mielestä heidän henkensä on helposti 40 miljoonan euron arvoinen, muiden kustantamana. Koska ovat kuitenkin tuistaan maksaneet muutaman euron veroja.
En kuuntele besserwisseriä, joka ei ole sairastunut vakavasti. Jos olisit, et länkyttäisi paskaa. Ihminen on todella itsekeskeinen sairastuttuaan, et ole sen jalompi kuin kukaan muukaan. Kuolemanpelko tekee sen oihan jokaiselle. Leffojen uhrautuvar sankarit sitten erikseen.
Olen ollut terveydenhoitoalalla töissä useita vuosia ja kuolleita ja kuolevia nähty hurumycket. Heistä suurin osa poistuu aivan arvokkaasti, joten turha sinun on länkyttää ihmisten pelkuruudesta yhtään mitään.
Ihan varmasti olet😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän lopulliset lukemat ole vielä saamatta. Myöskin paikallista vaihtelua on ollut ihan älyttömästi. Joissain maissa on korkeammat kuolinprosentit, täällä ja esim. Etelä-Koreassa pysynyt tosi matalana.
Sen minä vain itse tiedän, että en takavuosilta tiedä yhtään "normaalia" tuttavaa, joka olisi influenssaan kuollut. Pari vanhaa petipotilasta tunsin, jotka kuolivat keuhkokuumeeseen, mutta monisairas petipotilas voi kuolla helposti mihin vain (yksi sukulaiseni kuoli norovirukseen).
Mutta koronaan on kuollut kolme nettituttavaa. Yksi (britti) oli kuusikymppinen, yksi (amerikkalainen) viisissäkymmenissä, kolmas (aasialainen) 24-vuotias. Teholle on joutunut kaksi tuttavaa, yksi (italialainen) 43-vuotias, toinen (brasilialainen) 26-vuotias.
Ei kyllä mitenkään normaalin influenssakauden satoa tämä. Minulla ei ole edes mikään älyttömän laaja satojen ihmisten tuttavaverkosto.
Paitsi että Suomessa taitaa edelleen olla enemmistönä itseni kaltaiset, jotka eivät tunne yhtään koronaan sairastunutta.... itse tiedän kyllä parikin influenssaan kuollutta, joista toinen oli hyvin nuori.
Äkkiä tuo muuttuu. Terveisin eilen en tuntenut ketään koronaan sairastunutta, tänään olen karanteenissa altistuneena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jos olet altistunut kirjaimelle
uskontojen uhrien tuki auttaa
https://www.uskontojenuhrientuki.fi/
tai terapeutti
Käyttäjä36048 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen viime keväänä koronaan kuolleen henkilön, oli kuusikymppinen hyväkuntoinen ihminen, jolla tosin oli perussairaus. Mutta ei missään nimessä mikään hauras ja heikko vanhus vaan työkykyinen aikaansaava ihminen. Tauti oli kyllä hurja ja kolmen viikon sairaalassa olon jälkeen lopulta tappoi. Mitään ei ollut tehtävissä. Kypsyttää lukea täällä näiden denialistien jatkuvaa jankkausta siitä, kuinka sairaus tappaa vain vanhuksia, jotka muutenkin ovat jo kuolemaisillaan. Ja ihmisarvo se on heilläkin, tuskalliselta kuolemalta pitää suojella kaikkia.
Olen jonkin verran eri mieltä. Minusta ei ole kohtuullista laittaa kaikkia yhteiskunnan paukkuja muutaman tuskallisen tai tuskattoman kuoleman estämiseen. Ja todellakin, olen itsekin valmis kuolemaan kotonani vaikka koronaan mieluummin kuin suljetutan koulut ja kaiken, mikä tekee muiden elämästä elämisen arvoisen. Ennen koronaa en edes tajunnut, että suuri osa kansasta oikeasti olettaa, että valtion velvollisuus on pitää kaikki hengissä niin että saavat kuolla 100-vuotiaana unissaan vanhuuteen.
Miksi sitten lihavuudelle ei tehdä mitään, vaikka kaikki tietävät sen tappavan joka vuosi tuhansittain suomalaisia ennen aikojaan? En vaan käsitä.
Minä taas en käsitä miten joku voi verrata lihavuutta ja vakavaa tartuntatautia?!
En ole koskaan nähnyt ihmisen kuolevan koronatautiin (sekin on varmasti epämiellyttävää), mutta olen nähnyt monen pahasti ylipainoisen kuolevan esim. keuhkoahtaumataudista johtuvaan sydänkohtaukseen, muihin sydänongelmiin ja infarkteihin. Ihan hirveitä ja tuskallisia kuolemia, ja siirrettävissä hamaan tulevaisuuteen niinkin yksinkertaisella interventiolla kuin laihdutus. Koronaan verrattuna ylipaino on Suomessa aivan valtava ongelma, puhutaan muutaman sadan kuolleen sijasta kymmenistä tuhansista, joka vuosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten vaikea on käsittää, että rajoituksilla yritetään pitää sairaanhoidon kapasiteetti kunnossa?
Tavoite ei ole pitää hengissä sata-vuotiaita monisairaita, vaan välttää tilanne, jossa pitää arpoa kuka ylipäätään saa sairaanhoitoa.
Ihan saivartelua, kuinka moni kuolee influenssaan ja kuinka vanhoja kotonaan kuolleet ovat, kun tehohoidon kapasiteetti on se keskeinen asia. Jos se kantaa, voidaan elää normaalisti, harrastaa ja matkustellakin.
Jos se ei kanna, olemme tilanteessa, jota suuri osa ei voi edes kuvitella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa ollut pikemminkin 10% koronan tappavuus.
Käsittääkseni Italiassa siirrettiin paljon iäkkäitä ihmisiä koronan takia pois sairaaloista erilaisiin palvelu- ja hoitokoteihin. He eivät sen jälkeen saaneet enää yhtä hyvää hoitoa kuin sairaalassa, ja vaikka monilla oli koronatartunta, kuolinsyy saattoi olla joku muu (mutta koska oli myös korona, tilastoitiin koronakuolemaksi). Joka tapauksessa olivat monisairaita ikäihmisiä ja vastustuskyky heikko. Lisäksi näissä hoitokodeissa tartunnat levisivät tietysti kulovalkean tavoin.
Etelä-Euroopan korkeisiin kuolleisuuslukuihin vaikuttaa merkittävästi keuhkokuumetta aiheuttavien bakteerikantojen antibioottiresistenssi. Esim. Italiassa liha- ja maitotuotteet ovat täynnä antibiootteja, joten antibioottien teho keuhkokuumeen hoidossa on heikompi kuin vaikkapa Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä36048 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen viime keväänä koronaan kuolleen henkilön, oli kuusikymppinen hyväkuntoinen ihminen, jolla tosin oli perussairaus. Mutta ei missään nimessä mikään hauras ja heikko vanhus vaan työkykyinen aikaansaava ihminen. Tauti oli kyllä hurja ja kolmen viikon sairaalassa olon jälkeen lopulta tappoi. Mitään ei ollut tehtävissä. Kypsyttää lukea täällä näiden denialistien jatkuvaa jankkausta siitä, kuinka sairaus tappaa vain vanhuksia, jotka muutenkin ovat jo kuolemaisillaan. Ja ihmisarvo se on heilläkin, tuskalliselta kuolemalta pitää suojella kaikkia.
Olen jonkin verran eri mieltä. Minusta ei ole kohtuullista laittaa kaikkia yhteiskunnan paukkuja muutaman tuskallisen tai tuskattoman kuoleman estämiseen. Ja todellakin, olen itsekin valmis kuolemaan kotonani vaikka koronaan mieluummin kuin suljetutan koulut ja kaiken, mikä tekee muiden elämästä elämisen arvoisen. Ennen koronaa en edes tajunnut, että suuri osa kansasta oikeasti olettaa, että valtion velvollisuus on pitää kaikki hengissä niin että saavat kuolla 100-vuotiaana unissaan vanhuuteen.
Miksi sitten lihavuudelle ei tehdä mitään, vaikka kaikki tietävät sen tappavan joka vuosi tuhansittain suomalaisia ennen aikojaan? En vaan käsitä.
Minä taas en käsitä miten joku voi verrata lihavuutta ja vakavaa tartuntatautia?!
En ole koskaan nähnyt ihmisen kuolevan koronatautiin (sekin on varmasti epämiellyttävää), mutta olen nähnyt monen pahasti ylipainoisen kuolevan esim. keuhkoahtaumataudista johtuvaan sydänkohtaukseen, muihin sydänongelmiin ja infarkteihin. Ihan hirveitä ja tuskallisia kuolemia, ja siirrettävissä hamaan tulevaisuuteen niinkin yksinkertaisella interventiolla kuin laihdutus. Koronaan verrattuna ylipaino on Suomessa aivan valtava ongelma, puhutaan muutaman sadan kuolleen sijasta kymmenistä tuhansista, joka vuosi.
Ja kuinka moni näistä sai lihavuusongelman pisaratartuntana?
Käyttäjä36048 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen viime keväänä koronaan kuolleen henkilön, oli kuusikymppinen hyväkuntoinen ihminen, jolla tosin oli perussairaus. Mutta ei missään nimessä mikään hauras ja heikko vanhus vaan työkykyinen aikaansaava ihminen. Tauti oli kyllä hurja ja kolmen viikon sairaalassa olon jälkeen lopulta tappoi. Mitään ei ollut tehtävissä. Kypsyttää lukea täällä näiden denialistien jatkuvaa jankkausta siitä, kuinka sairaus tappaa vain vanhuksia, jotka muutenkin ovat jo kuolemaisillaan. Ja ihmisarvo se on heilläkin, tuskalliselta kuolemalta pitää suojella kaikkia.
Olen jonkin verran eri mieltä. Minusta ei ole kohtuullista laittaa kaikkia yhteiskunnan paukkuja muutaman tuskallisen tai tuskattoman kuoleman estämiseen. Ja todellakin, olen itsekin valmis kuolemaan kotonani vaikka koronaan mieluummin kuin suljetutan koulut ja kaiken, mikä tekee muiden elämästä elämisen arvoisen. Ennen koronaa en edes tajunnut, että suuri osa kansasta oikeasti olettaa, että valtion velvollisuus on pitää kaikki hengissä niin että saavat kuolla 100-vuotiaana unissaan vanhuuteen.
Miksi sitten lihavuudelle ei tehdä mitään, vaikka kaikki tietävät sen tappavan joka vuosi tuhansittain suomalaisia ennen aikojaan? En vaan käsitä.
Minä taas en käsitä miten joku voi verrata lihavuutta ja vakavaa tartuntatautia?!
Itse asiassa jos kansa olisi normaalipainoista, tähän 'vakavaan tartuntatautiin' ei kuolisi läheskään yhtä paljon ihmisiä. Eli ylipaino tappaa koronan muodossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alapeukuttajien mielestä on hyväkin idea tuo Britannian kyttäysappi.
Eli haluatko todella, että sinua testataan jatkuvasti ja testituloksesi laitetaan kyttäyssovellukseen, joka vahtii liikkeitäsi 24/7 ja muistuttaa, että taas on aika testata ja taas uudestaan tiedot sovellukseen ja tieto siitä, missä liikut menee vaikka mille tahoille? Ja jos et ole testattu tai olet positiivinen/altistunut, niin ei muuta kuin kotiin pakolla ja ovet säppiin.
Täytyy olla kyllä aikamoinen vähillä valoilla kulkeva yksilö, jos tuo on jonkun mielestä hieno idea.
NWO.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO tekee töitä Kiinalle, jonka etu on se, että tauti näyttää kesyltä. WHO:n johdossa on Kiinan valitsema Tedros Adhanom.
"Tedros "was supported by a bloc of African and Asian countries, including China, which has considerable influence with those members""
Wikipedia ei ole luotettava lähde. Etsi parempi.
Miksi toistat urbaania legendaa?
Wikipedia on yhtä luotettava kuin Encyclopedia Britannica:
https://www.cnet.com/news/study-wikipedia-as-accurate-as-britannica/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten vaikea on käsittää, että rajoituksilla yritetään pitää sairaanhoidon kapasiteetti kunnossa?
Tavoite ei ole pitää hengissä sata-vuotiaita monisairaita, vaan välttää tilanne, jossa pitää arpoa kuka ylipäätään saa sairaanhoitoa.
Ihan saivartelua, kuinka moni kuolee influenssaan ja kuinka vanhoja kotonaan kuolleet ovat, kun tehohoidon kapasiteetti on se keskeinen asia. Jos se kantaa, voidaan elää normaalisti, harrastaa ja matkustellakin.
Jos se ei kanna, olemme tilanteessa, jota suuri osa ei voi edes kuvitella.
Tämä! Mutta miten sen saa noiden uskomattomien tyhmien ihmisten kalloon?? Täällä länkyttävät päivästä toiseen salaliittoteorioitaan ja kuinka kaikki mahdollinen on vaarallisempaa kuin korona. Tämä tauti on paljastunut karun tosiasian, miten hirvittävän tyhmiä ihmisiä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO tekee töitä Kiinalle, jonka etu on se, että tauti näyttää kesyltä. WHO:n johdossa on Kiinan valitsema Tedros Adhanom.
"Tedros "was supported by a bloc of African and Asian countries, including China, which has considerable influence with those members""
Wikipedia ei ole luotettava lähde. Etsi parempi.
Miksi toistat urbaania legendaa?
Wikipedia on yhtä luotettava kuin Encyclopedia Britannica:
https://www.cnet.com/news/study-wikipedia-as-accurate-as-britannica/
Jos ei ihmisestä itsestä kirjoitettua sivua saa itse oikastua vastaamaan totuutta niin mikä tahansa muukin siellä voi olla pielessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa ollut pikemminkin 10% koronan tappavuus.
Käsittääkseni Italiassa siirrettiin paljon iäkkäitä ihmisiä koronan takia pois sairaaloista erilaisiin palvelu- ja hoitokoteihin. He eivät sen jälkeen saaneet enää yhtä hyvää hoitoa kuin sairaalassa, ja vaikka monilla oli koronatartunta, kuolinsyy saattoi olla joku muu (mutta koska oli myös korona, tilastoitiin koronakuolemaksi). Joka tapauksessa olivat monisairaita ikäihmisiä ja vastustuskyky heikko. Lisäksi näissä hoitokodeissa tartunnat levisivät tietysti kulovalkean tavoin.
Etelä-Euroopan korkeisiin kuolleisuuslukuihin vaikuttaa merkittävästi keuhkokuumetta aiheuttavien bakteerikantojen antibioottiresistenssi. Esim. Italiassa liha- ja maitotuotteet ovat täynnä antibiootteja, joten antibioottien teho keuhkokuumeen hoidossa on heikompi kuin vaikkapa Suomessa.
Lisäksi sairaalabakteerit on ykeisiä.
Ja yksi todellinen syy meidän hyvään tilanteeseen on hyvä sairaanhouto ja aseptiikka. Meillä hoitajat eivät laitoksissa tai sairaaloussa levitä tauteja yhtä paljon kuin monessa muussa maassa.
Vierailija kirjoitti:
Jääkä kausi-influenssasta 90% sairastaneista useita kuukausia kestäviä vakaviakin jälkioireita?
Korona on ollut keskuudessamme vasta maaliskuusta lähtien, joten jälkioireista ei vielä ole tutkimuksia. Jälkioireita varmasti monella on, mutta se johtuvatko ne koronasta ei ole ielä tutkittua!
Sen sijaan tutkittua tietoa esim, pelkän flunssan jälkioireista löytyy: sydänlihastulehdus, verenmyrkytys jne. Elämä on riskaabelia, ihan pelkkään flunsaankin onnistuu joku aina kuolemaan.
Levitit ap virheellistä tietoa!
"Juttua korjattu 17.10.2020 kello 15.46: Jutussa alun perin esitellyt fatality rate -luvut olivat virheellisiä ja antoivat Covid-19-taudin vakavuudesta väärää tietoa."
Vierailija kirjoitti:
Levitit ap virheellistä tietoa!
"Juttua korjattu 17.10.2020 kello 15.46: Jutussa alun perin esitellyt fatality rate -luvut olivat virheellisiä ja antoivat Covid-19-taudin vakavuudesta väärää tietoa."
Nopeasti "ne" heräs ja korjas vähän vääränlaista uutista. Ei kansan tarvi ihan kaikkea tietää. On muuten vaikea enää lietsoa hysteriaa
Aika epäilyttävältä kuulostaa ja myöskin pitkällä aikavälillä aikamoiselta ylilyönniltä ja kestämättömältä. Eikä kuulosta myöskään siltä, että tässä olisi terveydelliset syyt taustalla.