Lue keskustelun säännöt.
Kuinka keskustella sellaisen kanssa, joka ei ymmärrä tieteellisen tiedon päälle ollenkaan
16.10.2020 |
Minä lähtökohtaisesti aina kunnioitan tieteellistä tietoa ja pidän sitä faktana, kunnes toisin todistetaan. Tieteen ideahan on korjata itse itseään ja korvata aiempi, paras senhetkinen tieto paremmalla tiedolla, jos sellainen löydetään.
Minulla on lähipiirissäni useita ihmisiä, jotka väheksyvät tieteellistä tietoa ja sulkevat sen ihan kokonaan pois maailmankuvastaan. Otetaan nyt esimerkkinä vaikkapa ne rokotteet, joiden hyödyistä on paljon tutkittua tietoa. Tiedosta huolimatta nämä ihmiset eivät tunnusta tai tunnista tätä tutkittua tietoa, vaan väittävät hanakasti itse olevansa "mutullaan" enemmän oikeassa (ei sillä, joskus mutu voi osua oikeaankin, mutta ehkä sitä ei tulisi pitää ensimmäisenä keinona löytää vastaus johonkin). Nämä ihmiset eivät usein juurikaan lue tai opiskele.
Miten voi näiden ihmisten kanssa keskustellessa ottaa esille sen, että on toista mieltä jostain asiasta mistä he väittelevät mielellään? Yleensä ajattelen, että en jaksa edes yrittää muuttaa heidän mieltään, mutta joskus ärsyttää kuinka helposti heidän väitteensä olisivat kumottavissa, jos he vain kuuntelisivat. He vain eivät joko ymmärrä tai tiedosta tutkitun tiedon arvoa argumenttina, ja se heille kai sallittakoon, mutta... Kuinka te toimitte tällaisten ystävien, tuttavien tai sukulaisten kanssa, joille tieteellinenkään tieto ei ole todiste mistään ja paras väline ympäröivän maailman tulkitsemiseen on oma "mutu"?
Kuinka heille voisi kuin kansankielellä selittää, että tätä asiaa X on tutkittu todella paljon, ja on olemassa paljon asiantuntijoiden yhteneväisiä tutkimustuloksia, jotka kertovat, että asia X on Y?
Kommentit (75)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lol no keskustelepa persun kanssa tasavertaisena. Niinpä, pää hajoaa minuutissa. Kiva teoreettinen pointti.
Voit keskustella Halla-Ahon kanssa. Luulen, että saat mielenkiintoisen ja asiantuntemusta täynnä olevan keskustelun. Toki jos olet vihreä tai vasemmistolainen, todennäköisesti keskeytät, korotat ääntäsi ja heilut paikallasi hermostuneesti, sillä olet ottanut mallia vihreiden ja vasemmistoliiton poliitikoista.
Lol, nassepelle tappouhkauksineen. Tässä ihminen tai apina jonka kanssa en puhuisi mistään hinnasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
puhutkohan humanisti-naisista jotka tietää kaikesta kaiken , ja ovat vaativalla alalla asiantuntijoina( kirjaston aspassa)
Ei, kun rokotefirman mannekiini puhuu ihan vain rokotekielteisistä. Eihän sitä voi ymmärtää, että joku jättää rokotteen ottamatta, jos on vaikkapa 0,0001% mahdollisuus vakaviin komplikaatioihin. Samat "hullut" ilmeisesti uskovat voittavansa loton pääpotin...
En usko ettävoitan lottossa,mutta lottoan siltikin, mutta uskon että se rokotteen komplikaatio voi iskeä minuun.
Rokote,hopeavesi yms, hullujen kans ihan mahdotonta keskustella .
Kun keskustelet tutkimuksistasi vain niiden tiedemieskollegojesi kanssa niin eihän tällaista ongelmaa pitäisi ollakaan....
Vastaus: Keskustellaan vain aiheista, jotka ei mene vääntämiseksi. Eli toisinsanoen, epärationaalisen ihmisen kanssa ei kannata keskustella vakavista aiheista, jos puhe menee sellaiseksi, niin vaihtaa puheenaihetta, eikä edes yritä mitään järkeä takoa näiden nuppeihin.
Mulla tällainen työkaveri, tekeea about kaiken ohjeiden vastaisesti, joiden taustalla on joku tieteellinen tutkimus aiheesta, voi luoja että saa jatkuvasti hämmästyä ihmisen tyhmyydestä. Toki luonteeltaan on tosi sellainen harmiton ja mutkaton kaveri, mutta meinaa pää räjähtää joskus siitä, että missä kaikessa ihminen voikin toimia typerästi ja järjen vastaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joskus on paikallaan todeta "Tämä ei ole mielipidekysymys".
Why not ? kirjoitti:
Kun keskustelet tutkimuksistasi vain niiden tiedemieskollegojesi kanssa niin eihän tällaista ongelmaa pitäisi ollakaan....
Näen mielessäni, kuinka ap istahtaa vanhempiensa ja sisarustensa kanssa yhteiseen joulupöytään lausahtaen: "Kai te sitten kaikki otatte sen koronarokotteen, kun sellainen tulee saataville?"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joskus on paikallaan todeta "Tämä ei ole mielipidekysymys".
Joo, mutta luuletko että se auttaa näihin joilla vain menee asioiden tieteellisyys kertakaikkisen yli ymmärryksen? Voin sanoa, että ihan eivät älykkyydellään muutenkaan loista, siis oikeasti, sellainen looginen päättelykyky, tiedon soveltaminen käytäntöön jne. tuntuu muutenkin olevan vaikeaa, kunhan vain seilaavat menemään omassa maailmassaan ja vähänväliä hämmentyneinä kyselevät muilta, kun eivät jotain tajua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus on paikallaan todeta "Tämä ei ole mielipidekysymys".
Joo, mutta luuletko että se auttaa näihin joilla vain menee asioiden tieteellisyys kertakaikkisen yli ymmärryksen? Voin sanoa, että ihan eivät älykkyydellään muutenkaan loista, siis oikeasti, sellainen looginen päättelykyky, tiedon soveltaminen käytäntöön jne. tuntuu muutenkin olevan vaikeaa, kunhan vain seilaavat menemään omassa maailmassaan ja vähänväliä hämmentyneinä kyselevät muilta, kun eivät jotain tajua.
Ei ole tarkoitukseni tietenkään haukkua, voivat loistaa sitten jossain muissa asioissa, vaikka älyä ei olekkaan hirveästi siunaantuntu, voivat esim. olla käsistään taitavia tai musikaalisesti lahjakkaita, tai urheilussa pärjääviä tms. muuta kuin älyllistä taitoa laativissa asioissa siis. Työkavereina tosin tuskallisia, jos työhön kuuluu muutakin kuin haihattelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei voi rakentaa kerrostaloa, jos ei ensin ole tehty talon perustuksia. Mahdotonta.
Ei kannata haaskata aikaa tällaisten ihmisten kanssa,
Ihan shaibaa. Ei ole asiaa jota en kykenisi opettamaan kelle tahansa normaalin rajoissa olevalle ihmiselle kun vain näen vaivaa pieneen rautalankamalliin.
Jos kyseessä on edes jollakin tavoin rationaalisesti ajatteleva tyyppi, niin pyydä häntä ottamaan selville, mitä tarkoittaa lähdekritiikki.
Yhdelle hömppään taipuvaiselle ja sellaisessa seurassa pyörivälle olen antanut ohjeen siitä, miten erottaa huuhaa faktoista on tarkastaa, onko kyseessä jonkun yliopiston tutkimus. Jos ei, niin ei kannata luottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt en ymmärrä. Jussi Hallaahon keskeiset teesit, joita ps ajaa, eivät ole tieteellisen tiedon vastaisia. Jos ps nousisi valtaan, se ei todellakaan ole sama asia kuin Trump Usassa. Nämä ps-vastaiset kommentit kertovat niiden kirjoittajien itsensä loogisen ajattelun puutteesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti monet eivät usko siihen, mitä todisteet sanovat, vaan valitsevat uskomuksensa mieltymysperusteilla.
Tästähän on ihan tutkittua tietoa, että konservatiiveilla on aivojen rakenne sellainen etteivät kertakaikkiaan pysty omaksumaan uutta tietoa mikäli se on vastoin heidän luulojaan.
Selittäisi myös sen, miksi kokevat turvattomuudentunnetta siitä, että asiat muuttuvat tai ovat jotenkin erilaisia kuin ennen.
Ei sillä, tunnistan tämän puolen kyllä itsessänikin, stressaannun myös positiivisistakin muutoksista ja mietin vain mikä kaikki voi mennä pieleen, mutta kun tiedostaa tämän epärationaalisen osan itsessään, niin sille ei anna liikaa valtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muistaa, että fiksuillakin ihmisillä on ikiomat mielipiteensä monistakin eri asioista. Mielipiteet ovat inhimillinen piirre meissä ihmisissä.
Mutta oikeasti fiksu ihminen erottaa mikä on vain hänen mielipiteensä ja mikä taas faktaa. Ja on ennenkaikkea valmis muuttamaan mielipiteensä jos joku toinen faktoilla osoittaa hänen olevansa väärässä.
Fiksu ihminen ja mölisevä persuapina ovat ihan eri asioita, persu voi muuttaa mielipidettään mutta ei se koskaan ole oikeassa.
Kyllä persutkin ovat hyvin useinkin oikeassa, mutta esittävät asiat hyvin kärjistäen, liioitellen, leimaten jne. mikä sitten vaikuttaa siihen, että vastapuoli on pakotettu vastustamaan koko ajatusta, kun siitä on mahdotonta liipaista sitä terävää kärkeä pois niin, ettei persu luule henkilön olevan täysin samaa mieltä kanssaan.
Meillä on joitain tälläisiä, esim.yksi kollega pitää influenssaa koronaa vaarallisempana. Ärsyttävää, mutta minkä sille voi.