Lue keskustelun säännöt.
Missä tasa-arvo? 2005 syntyneet saavat ilmaiset 2. asteen koulukirjat ja koulumatkat. 2004 syntyneet maksavat kaikein itse (tai no vanhemmat maksavat)
15.10.2020 |
Tämähän on törkeää? Tuhansien eurojen hyöty toisille kun taas toiset maksavat kaiken itse + muutoksen takia kasvavat verot!
Kommentit (97)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka tai missä on sanottu koulutuksen tai elämän olevan tasa-arvoista?
Ei ole, sillä jo syntymä hetkellä jokainen saa erilaiset pelikortit elämään ja koulutukseen.
Yhtä törkeänä voitaisiin pitää, kun edelliset sukupolvet maksoivat oppikoulussa kaiken ja oli lukukausimaksut ja vain pienellä osaa perheitä oli varaa laittaa lapset kouluun.
Eli epätasa-arvo ei haittaa kun ennenkin on ollut näin? Tässä puhutaan monen tuhannen euron erosta!
Tasa-arvo on hankala käsite. Miten valtio minulle korvaa, että oma lukioni ei ollut maksuton (kirjat jne.) kun kävin lukiota 2001-2004? Jossain asioissa vain jotkut ovat väliinputoajia...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älä unohda että saavat myös ilmaiset läppärit kaikkine oheistarvikkeineen. Eikä 2004 syntyneet voi myydä edes kirjojaan lainkaan eteenpäin.
Joku porrastus olisi ollut järkevämpi, vaikka ensin kirjat, sitten parin vuoden päästä matkat, myöhemmin läppärit. Nyt ero on valtava kahden peräkkäisen ikävuoden välillä. Nämä ovat kuitenkiin osin samoilla tunneilla ja samoissa kirjoituksissakin.
Osin varmaan tosiaan pystyvät olemaan samoilla tunneilla, osin ehkä eivät. Kun opetussuunnitelma vaihtuu myös ensi syksynä, joten 2004 syntyneillä saattaa olla eri kurssisisältöjä kuin 2005 syntyneillä. Esim. oma lapseni jättää joitain 1- ja 2-kursseja toiselle vuodelle, kun käy lukiota 3,5 vuoden suunnitelman mukaan. Esim. historiaa tai yhteiskuntaoppia ei taida opiskella ykkösvuoden aikana ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis saako mun vuonna 2004 syntynyt nyt ysillä oleva lapseni sen ilmaisen lukion vai ei? En pysy enää kärryillä.
Ei ole päätetty vielä meneekö miten. Nythän 2004 syntyneiden kannattaisi keskeyttää lukio ja aloittaa uusiksi ensi vuonna.
Mutta ehdotushan on että nyt peruskoulussa olevia koskisi.
Niin, mutta ei ensi syksynä lukiossa aloittavia voi käytännössä kohdella eri tavoin syntymävuoden mukaan. Oppimateriaalitkin vaihtuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis saako mun vuonna 2004 syntynyt nyt ysillä oleva lapseni sen ilmaisen lukion vai ei? En pysy enää kärryillä.
Ei ole päätetty vielä meneekö miten. Nythän 2004 syntyneiden kannattaisi keskeyttää lukio ja aloittaa uusiksi ensi vuonna.
Mutta ehdotushan on että nyt peruskoulussa olevia koskisi.
Se menee ikäluokittain! 2005 syntyneistä alkaen on oppivelvollisuus 18 v asti. 2004 syntyneellä taas vanhaan malliin vaan peruskoulu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainahan se raja on johonkin ikäluokkaan laitettu. Itsekään en saanut kunnalliselta hammashoidolta maksutonta oikomishoitoa lapsena, mutta seuraava vuosiluokka sai.
Kyllä, mutta reilumpi raja olisi ollut sellainen, että ensi syksystä alkaen kaikki toisen asteen oppimateriaalit ovat ilmaisia kaikille toisen asteen opiskelijoille. Toisen / kolmannen vuoden opiskelijat häviävät jonkin verran, mutta eivät joudu olemaan samaan aikaan koulussa epätasa-arvoisessa asemessa. Ajattele nyt. Osa käy illat töissä maksaakseen oppikirjat. Toiset saavat ne ilmaiseksi.
Itseasiassa luulin, että näin tapahtuu. On ihan järjetöntä, että 2-3. luokkalaiset maksavat ja 1. luokkalaiset eivät. Vielä luokaton lukio, nytkin jollain ensimmäisen vuoden kursseilla on vuonna 2003 syntyneitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis saako mun vuonna 2004 syntynyt nyt ysillä oleva lapseni sen ilmaisen lukion vai ei? En pysy enää kärryillä.
Ei ole päätetty vielä meneekö miten. Nythän 2004 syntyneiden kannattaisi keskeyttää lukio ja aloittaa uusiksi ensi vuonna.
Mutta ehdotushan on että nyt peruskoulussa olevia koskisi.
Niin, mutta ei ensi syksynä lukiossa aloittavia voi käytännössä kohdella eri tavoin syntymävuoden mukaan. Oppimateriaalitkin vaihtuu.
Kyllä voi. Muutkin 2004 ja vanhemmat joutuvat maksamaan kaiken itse. Typerästi tehty uudistus.
Vierailija kirjoitti:
Siis saako mun vuonna 2004 syntynyt nyt ysillä oleva lapseni sen ilmaisen lukion vai ei? En pysy enää kärryillä.
Saa, ei ole ikäluokkaan sidottu, vaan aloittamisvuoteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis saako mun vuonna 2004 syntynyt nyt ysillä oleva lapseni sen ilmaisen lukion vai ei? En pysy enää kärryillä.
Ei ole päätetty vielä meneekö miten. Nythän 2004 syntyneiden kannattaisi keskeyttää lukio ja aloittaa uusiksi ensi vuonna.
Mutta ehdotushan on että nyt peruskoulussa olevia koskisi.
Niin, mutta ei ensi syksynä lukiossa aloittavia voi käytännössä kohdella eri tavoin syntymävuoden mukaan. Oppimateriaalitkin vaihtuu.
No sitä just. Että jos nyt on 2004 syntynyt nyt ysillä, niin koskeeko uudistus häntä vai ei?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis saako mun vuonna 2004 syntynyt nyt ysillä oleva lapseni sen ilmaisen lukion vai ei? En pysy enää kärryillä.
Saa, ei ole ikäluokkaan sidottu, vaan aloittamisvuoteen.
No änin olen käsittänyt aiemmin mutta nyt esim media jauhaa vain ikäluokasta 2005.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksei se ala kaikille uusille oppilaille vuoden 2021 syksyllä eikä synt. vuoden mukaan. Osa kun käynyt starttiluokan jne. Kaiken ne osaa pilata ja aiheuttaa epätasa-arvoa.
Vierailija kirjoitti:
Nih, esikoisella päättyi juuri kirjoitukset ja lalitus edessä joulukuussa, lukio-kulut 3v ajalta rapiat 3500€.
Kuopuksella 2.vuosi menossa ja kulut tähän mennessä n.1800€.
Ei oo samoja kirjoja käytetty?
Meillä oli 2 lasta nykyisellä opsilla eli lähes 2 yhden hinnalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuolla perusteella mitään ei voi koskaan uudistaa, koska aina joku jää uudistuksen ulkopuolelle. Ja mitä sanot siitä, että siellä toisen asteen koulussa on nytkin kahden tason ihmisiä. Toiset menevät sen koulun jälkeen mihin heitä huvittaa ja toiset passitetaan valtion pakkotyöhön ksyntyperäisen ominaisuuden takia, johon he eivät voi vaikuttaa. Tuossa on monen kymmentuhannen euron eriarvoisuus, paria kertaluokkaa suurempi kuin jotkut koulukirjat.
Tätähän on myös vaadittu, että ilmaisen ehkäisyn ulkopuolelle jääville nuorille korvattaisiin se ehkäisyn hinta rahana. Minusta oikeudenmukainen vaatimus, koska ei kukaan pakota harrastamaan seksiä alaikäisenä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis saako mun vuonna 2004 syntynyt nyt ysillä oleva lapseni sen ilmaisen lukion vai ei? En pysy enää kärryillä.
Ei ole päätetty vielä meneekö miten. Nythän 2004 syntyneiden kannattaisi keskeyttää lukio ja aloittaa uusiksi ensi vuonna.
Mutta ehdotushan on että nyt peruskoulussa olevia koskisi.
Niin, mutta ei ensi syksynä lukiossa aloittavia voi käytännössä kohdella eri tavoin syntymävuoden mukaan. Oppimateriaalitkin vaihtuu.
Kyllä voi. Muutkin 2004 ja vanhemmat joutuvat maksamaan kaiken itse. Typerästi tehty uudistus.
Mutta käytännössä menee tosi hankalaksi. Muilla on samat lukion läppärit ja materiaalit. Mistä se yksi eri vuonna syntynyt samanlaiset hankkii?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä on todella törkeää niitä kohtaan, jotka käyvät samaa 2. asteen koulua näiden 2005 syntyneiden kanssa. Asettaa nuoret todella eriarvoiseen asemaan!
Saadaankohan kirjaimellisesti luokkasota..
Turha ja hölmö hanke: Turhaan kasvattaa julkista sektoria. Keskiluokalla on kyllä varaa maksaa lastensa toinen aste, ja vähempivaraisten opiskelua voidaan tukea.
Opiskelumotivaatio ei "ilmaisuudella" parane.
Itse asiassa olisi parempi kohdistaa (pienempi) rahasumma opiskelumotivaation parantamiseen/seuraamiseen heille, joille asia on ongelma, kuin paisuttaa julkisia kustannuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis saako mun vuonna 2004 syntynyt nyt ysillä oleva lapseni sen ilmaisen lukion vai ei? En pysy enää kärryillä.
Ei ole päätetty vielä meneekö miten. Nythän 2004 syntyneiden kannattaisi keskeyttää lukio ja aloittaa uusiksi ensi vuonna.
Mutta ehdotushan on että nyt peruskoulussa olevia koskisi.
Se menee ikäluokittain! 2005 syntyneistä alkaen on oppivelvollisuus 18 v asti. 2004 syntyneellä taas vanhaan malliin vaan peruskoulu.
EI MENE! (sori kun huusin) Lähtökohtaisesti koskee 2005-syntyneitä, mutta voi koskea 2004-syntyneitä tai jopa 2006-syntyneitä, jos joku onkin aloittanut koulun vuotta aiemmin tai hypännyt jonkun luokan yli:
https://minedu.fi/-/oppivelvollisuuden-laajentaminen-edennyt-ehdotuksii…
"Oikeus kokonaan maksuttomaan toisen asteen koulutukseen on tarkoitus toteuttaa ensimmäisen kerran syksyllä 2021 toisen asteen opinnot aloittavien oppivelvollisten osalta. Maksuton toisen asteen koulutus koskisi ensimmäisen kerran niitä nuoria, jotka saavat perusopetuksen päättötodistuksen tai joiden oppivelvollisuuteen kuuluvan perusopetuksen suorittaminen muutoin päättyy keväällä 2021. Lähtökohtaisesti ensimmäinen ikäluokka olisivat vuonna 2005 syntyneet."
Eivät kai sitten omaksi saa niitä kirjoja, vaan menee kiertoon ja muuttukohan se opintotukikin heidän osaltaan. Tosin sitä nytkin saa vain pienituloisesta perheestä olevat. Maksimissaan kai vähän alle sata euroa kuukaudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis saako mun vuonna 2004 syntynyt nyt ysillä oleva lapseni sen ilmaisen lukion vai ei? En pysy enää kärryillä.
Ei ole päätetty vielä meneekö miten. Nythän 2004 syntyneiden kannattaisi keskeyttää lukio ja aloittaa uusiksi ensi vuonna.
Mutta ehdotushan on että nyt peruskoulussa olevia koskisi.
Niin, mutta ei ensi syksynä lukiossa aloittavia voi käytännössä kohdella eri tavoin syntymävuoden mukaan. Oppimateriaalitkin vaihtuu.
No sitä just. Että jos nyt on 2004 syntynyt nyt ysillä, niin koskeeko uudistus häntä vai ei?
Koskee
Miten köyhillä kunnilla tulee olemaan varaa tuohon?
Tuolla perusteella mitään ei voi koskaan uudistaa, koska aina joku jää uudistuksen ulkopuolelle. Ja mitä sanot siitä, että siellä toisen asteen koulussa on nytkin kahden tason ihmisiä. Toiset menevät sen koulun jälkeen mihin heitä huvittaa ja toiset passitetaan valtion pakkotyöhön ksyntyperäisen ominaisuuden takia, johon he eivät voi vaikuttaa. Tuossa on monen kymmentuhannen euron eriarvoisuus, paria kertaluokkaa suurempi kuin jotkut koulukirjat.