Näin miehiä opetetaan iskemään naisia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän ihmettelin tuota täystyrmäystä. Valitettavasti se ainakin ikäisilläni (yli 30 vuotiailla) menee niin, että jos nainen on aloitteellisempi, niin hommasta ei vaan tule mitään. Ei onnistu. Ikäiseni miehet kokevat sen alitajuisesti itsensä tyrkyttämisenä ja niin, että nainen on epätoivoinen. Ehkä se nuoremmilla toimii paremmin. Enkä ymmärrä tuotakaan täystyrmäystä siitä, että mene naisen luokse, esittele itsesi ja kysy onko tämä yksin. Kaikesta mahdollisesta kuulemastani tuo kuulostaa oikein neutraalilta ja toimivalta.

En ihan ymmärtänyt tuota kritiikkiä enkä allekirjoittanut sitä, vaikka olenkin nainen.

Mä en kyllä huolisi miestä, joka luokittaa minut epätoivoisesti ja miksi muuksi koska naisena lähestyin ensin. :D Eihän sellainen mies mikään sielunkumppani voisi olla eikä edes pidemmän päälle mielekästä seuraa jos pitää jo ensi hetkistä pelata ja sietää mitätöimistä. Tosin minä olen vielä alle 30v ja varattukin eli ei ajankohtaista itselle. Lapsetkin jo on, joten en usko että tulee tarvetta saada vain joku mies.

No, en minäkään ole koskaan joutunut tyytymään kehen tahansa mieheen, vaan aina olen saanut sen kenet olen halunnutkin :D. Huolimatta siitä, että ensimmäisen aloitteen on ehkä tehnyt mies. Tai yleensä se kiinnostus on syttynyt aika samaan aikaan.

Erikoista että jollekin se, että mies tekee aloitteen tarkoittaa sitä, että pelataan ja mies mitätöi. Pitkäaikaiset kumppanini ovat kyllä kaikki olleet ihania miehiä eikä meidän suhteessamme ole minun mielestäni ollut pelaamista, mutta hienoa että sinä näet sen asian toisin sieltä ruudun takaa :D.

:d tajusit kyllä pitkälti väärin eikä nuo ajatuksesi niin jäsenneltyjä olleet muutenkaan.

Se, että naisen kannttaisi/pitäisi jättää aloite tekemättä kiinnostavan miehen kohdalla, jotta mies ei mitätöi (sanotaan vaikka tuomitse tyrkyksi ja epätoivoiseksi).. no se on jo pelaamista.

Minua ei kiinnosta sellaiset miehet.

En sanonut, ettei mies saisi olla aloitteellinen. En sanonut, että miehen tekemä aloitte tarkoittaa sitä, että pelataan ja mies mitätöi.

Sanoin, etten huolisi aloitteellistakaan miestä jos minulla ei ole aloitteen tekoon varaa sen miehen kanssa. Sellaista, joita mukaasi kaikki 30+ miehet ovat....?

Ymmärrätköhän eron? :D

Minusta se ei ole pelaamista, että ei tee sitä ensimmäistä aloitetta, tässä meillä on selkeä näkemysero. Enkä sanonut, että kaikki +30 miehet ovat tietynlaisia. Voi olla, että en ymmärrä pointtiasi, koska kirjoitat kovin mitätöivästi itse ja hyökkäävästi. En tiedä, huomaatko itse miten alentuvasti minulle kirjoitat? Mikä on aika ristiriitaista sen kanssa, että et missään nimessä hyväksyisi mitätöivää ja alentuvasti kohtelevaa miestä (eikä pidäkään!), mutta silti puhut muille ihmisille sillä tavalla.

Sinä nyt: "Enkä sanonut, että kaikki +30 miehet ovat tietynlaisia."

Sinä ensimmäisessä kommentissasi: "Valitettavasti se ainakin ikäisilläni (yli 30 vuotiailla) menee niin, että jos nainen on aloitteellisempi, niin hommasta ei vaan tule mitään. Ei onnistu. "

Sinä myös: "Erikoista että jollekin se, että mies tekee aloitteen tarkoittaa sitä, että pelataan ja mies mitätöi. Pitkäaikaiset kumppanini ovat kyllä kaikki olleet ihania miehiä eikä meidän suhteessamme ole minun mielestäni ollut pelaamista, mutta hienoa että sinä näet sen asian toisin sieltä ruudun takaa "

Minä: "En sanonut, ettei mies saisi olla aloitteellinen. En sanonut, että miehen tekemä aloitte tarkoittaa sitä, että pelataan ja mies mitätöi.

Sanoin, etten huolisi aloitteellistakaan miestä jos minulla ei ole aloitteen tekoon varaa sen miehen kanssa. Sellaista, joita mukaasi kaikki 30+ miehet ovat....?"

Sinä: "Voi olla, että en ymmärrä pointtiasi, koska kirjoitat kovin mitätöivästi itse ja hyökkäävästi. En tiedä, huomaatko itse miten alentuvasti minulle kirjoitat? Mikä on aika ristiriitaista sen kanssa, että et missään nimessä hyväksyisi mitätöivää ja alentuvasti kohtelevaa miestä (eikä pidäkään!), mutta silti puhut muille ihmisille sillä tavalla"

Minä nyt: Sinulla ei ole kyllä varaa väittää tuollaista kun itse provosoiduit jo ensimmäisestä kommentoinnista ja hymynaamasta. Se ei nimittäin ollut uhkaus vaan perusteltu näkökulma.

Ei tästä voi muuta päätellä kuin että luet palstaa kuin piru Raamattua :D

Mikä tämä juttu kerran oli kun opiskelijabileissä yks tokaisi kesken tiukan keskustelun lentokoneista ja lentämisestä.

- Odota hetki, käyn bideellä huuhtelemassa kakkanokareen peppureijästäni.

Keskustelu sitten jatkui ihan eri aiheesta ja lentokokemukseni ja lentokonetietämykseni sivuutettiin täysin?

Onko niin että lentäminen ei enää olekaan in, nuorten naisten keskuudessa.

Oliko viesti ikään minulle, että olen paskanpuvaa sorttia?

Mua eivät kiinnosta aloitteelliset miehet tipan tippaa. Olin itse aloitteellinen ja sain juuri sellaisen miehen kuin halusinkin ja jota rakastan mun sydämen pohjasta saakka:)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"oletko täällä yksin?"

Riippuu siitä oletko sekopää joka lähtee seuraamaan minua kun lähden, kirvesmurhaaja, raiskari, joku muu hullu? 

Joo ei toimi.

Samaa ihmettelin. Parempi tuo että vaikutat kivalta. Toimisi kyllä minuun. Jotainhan sitä on pakko sanoa eikä ikinä tuu löytymään lausetta joka toimii kaikkiin täydellisesti. Tuskin kellään voi olla mitään sitä vastaan että on jokun mielestä kiva.

Minä taas toivoisin että keskustelemaan tuleva vaikuttaisi edes jollain tasolla älykkäältä. Ja ei , minä en ole " kiva".

No sitten varmaankaan ei ole pelkoa että kukaan tuolla lailla sinua lähestyisi joten voit huokaista helpotuksesta.

Randomilla lähestyjällä ei voi olla mitään käsitystä minun kivuudestani tullessaan sönkkäämään latteuksiaan.

Aivan niin.

Moi, mä olen Jamma, vaikutat kivalta= Moi, mä olen Jamppa, olet riittävän pantava mulle.

Vierailija kirjoitti:

Eniten tuossa pökkää kuvitus jos juttua on uskominen. Puku päällä ja kaksi naista? Satasesta vetoa että naiset on kauniita. Miehille syötetään jatkuvasti epärealistista kuvastoa ja sitten ihmetellään kun kaunotarten iskeminen ei onnistu. Missä viipyy kuvat tavallisen näköisistä ihmisistä ABC:llä? Mies keskittymässä yhteen tärkeään sen sijaan että misseistä päästään valitsemaan?

Siis sehän on vaan ihan normaalia markkinointia. Luodaan kuluttajalle mielikuva mitä hän tulee olemaan kun on ostanut palvelun tai tuotteen. Suurin osahan markkinoinnista perustuu juuri tuohon että kuluttajalle luodaan illuusio.

Mielenkiintoisin pointtohan tuossa opuksessa oli se kun pyydettiin hetkeksi miettimään lukijan omaa isää. Varmaankin pitänee paikkansa että moni mies heijastaa tietämättään isänsä käytöstä ja isän suhtautumista naisiin. Sama varmaankin pätee myös naisiin että äitinsä jalanjälkiä tiedostamatta seurailevat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo se lohduttaa miestä kuin housuun kuseminen pakkasella. Hetken lämmittää mutta kohta on entistä enemmän kusessa.

Mitä ihmettä oikein selität, miten tämä liittyy mitenkään mihinkään?

Siten, että ihon alle meni, eikä keksiny parempaa loukkausta :)

Itseäsihän tuo asia enemmän näkyy nyppivän :D

Sitähän sinä varmaan yrität hakea, mutta ei oikein onnistu :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo se lohduttaa miestä kuin housuun kuseminen pakkasella. Hetken lämmittää mutta kohta on entistä enemmän kusessa.

Mitä ihmettä oikein selität, miten tämä liittyy mitenkään mihinkään?

Selvästi mies ei ole lähtenyt omille teilleen, koska istuu täällä äitien keskellä uhitettelemassa kotoa karkaamisella. Ei ne taaperotkaan oikeasti halua kotoa lähteä jotka tulee siitä äiskälle uhmakkaasti ilmoittamaan. Toivovat että äiskä tulisi halaamana ja sanoisi että älä lähde. Te kaikki täällä istuvat omien teidenne kulkijat ette mitään niin toivo kuin että joku nainen keräisi teidät mukaansa. Mutta se haave loittonee yhä kauemmas jokaisesta turhasta ja lapsellisesta viestistä jonka tänne kirjoitatte. Hankkikaa elämä. Joko se oikea mgtow tai sitten kouluun, töihin, harrastuksiin, terapiaan, päihdekuntoutukseen.

Nyt sinä et kylläkään tiedä mistä puhut. Toisaalta näyttää täällä tällanen lapsellinen länkyttäminen toimivan, kun olet saanu tykkäyksiäkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytännössä tuossa sanotaan miehille että ”tee jotain”. Käsketään mennä ulos ja tehdä aloitteita. Tuotahan me naisetkin ollaan sanottu täällä palstalla aina. Kukaan ei tule kotoa hakemaan.

Tällä palstalla kylläkin lytätään kaikki lähestymisyritykset.

Nimenomaan näin, että "Nainen kyllä sitten ilmaisee, jos kiinnostusta on."

Usko tai älä näin tapahtuu. Jos et näe kiinnostusta niin sitä ei ole.

Niinpä. Ja osalla näistä varmasti lienee se ongelma että ovat autismin kirjolla eivätkä osaa sanoa onko kiinnostusta vai ei, minkä takia a) eivät pysty yhtään arvioimaan ketä lähestyä ja ketä ei ja b) eivät myöskään osaa lukea niiden naisten merkkejä jotka voisivat olla kiinnostuneita.

Tässä on kyllä vaarana päinvastainenkin että kuvittelee omien ihastuslinssien läpi toisen eleet ym. romanttiseksi kiinnostukseksi..

Itselle käy mainiosti se että mies tekee aloitteen selkeästi koska itse olen ujo ja varmaan hiukan tuolla "autismin kirjon" rajalla hapuileva nainen. Kunhan vastapuoli ei ole enää ihan uusi tuttavuus eli on jo oltu aiemminkin tekemisissä ja puheväleissä, voisi itselleni luoteva tapa esim. pyytää yhteystietoja keskustelun päätteeksi olla jotain seuraavaa:

- Hei mun täytyy nyt mennä mutta oli tosi kiva jutella.

       - Joo, olis kiva jatkaa juttua vaikka sit paremmalla ajalla.

- Joo katellaan.. (huomioi tässä äänensävy ja kehonkieli, onko ns. epämääräisen/vaikean kuuloinen/näköinen =tämä osapuoli ei tod.näk. oikeasti ole ajatuksesta kiinnostunut TAI haluaa vielä oikeasti harkita asiaa), vs. seuraava vastaus:

- No niinpä! (huomioi tässä äänensävy ja kehonkieli, onko oikeasti innostuneen kuuloinen/näköinen)

     - Hei voinko laittaa sulle viestiä vaikka myöhemmin niin voidaan vaikka sopia siitä sitten..? (ja tämä siis ei enää sanojansa osalta kiinnostusta voi selkeämmin osoittaa)

Tämä suuntaa-antava esimerkki toki toiminee vain silloin kun oikeasti juttu lähtee luistamaan jo ihan yleisistä aiheista ja teillä on selkeästi mukavaa keskenänne, etenkin jos vastaavia juttuhetkiä on takana jo useampi ja selkeästi näkee/tuntee että toisen kanssa synkkaa.  

Taas se nähdään, ettei tarvitse kuin sanoa pelkkä M G T O W ja heti silmittömällä raivolla naiset hyökkäävät haukkumaan :D

Vierailija kirjoitti:

Vähän ihmettelin tuota täystyrmäystä. Valitettavasti se ainakin ikäisilläni (yli 30 vuotiailla) menee niin, että jos nainen on aloitteellisempi, niin hommasta ei vaan tule mitään. Ei onnistu. Ikäiseni miehet kokevat sen alitajuisesti itsensä tyrkyttämisenä ja niin, että nainen on epätoivoinen. Ehkä se nuoremmilla toimii paremmin. Enkä ymmärrä tuotakaan täystyrmäystä siitä, että mene naisen luokse, esittele itsesi ja kysy onko tämä yksin. Kaikesta mahdollisesta kuulemastani tuo kuulostaa oikein neutraalilta ja toimivalta.

En ihan ymmärtänyt tuota kritiikkiä enkä allekirjoittanut sitä, vaikka olenkin nainen.

Voinen valaista: minun mieheni sanoi, että kaikki häntä aktiivisesti lähestyneet sinkkunaiset olivat ulkoisesti samanlaisia: lihavia ja itsekeskeisiä päsmäri-tyyppejä, jotka yrittivät kehuskella korkeakouluopinnoillaan. Vaatimattomia ulkoisesti. Ei kiinnostanut.

Miehen mukaan ujokin mies kyllä 100% varmuudella lähestyy, kun vastaan kävelee sellainen nainen, joka kiinnostaa, koska on vaan Pakko.

Mutta kotoa ei kukaan ketään hae, joten on mentävä metsälle.

Vierailija kirjoitti:

Taas se nähdään, ettei tarvitse kuin sanoa pelkkä M G T O W ja heti silmittömällä raivolla naiset hyökkäävät haukkumaan :D

Saatko siitä seksuaalista tyydytystä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä mulle ainakin toimi aiemmin ja toimisi nytkin, jos olisin sinkku:

”Hei, vaikutat kivalta. Haluaisitko lähteä kahville joskus?”

Ja tämä myös baarissa. Ei siis niin, että yritetään baarista heti luokse, vaan halutaan nimenomaan ensin tutustua selvin päin ja rauhassa. Nähdä kulkeeko juttu, onko kipinää.

Eikö sinusta tunnu oudolta, että ensimmäistä kertaa kanssasi keskusteleva ihminen sanoo sinulle ensimmäiseksi ”Hei, vaikutat kivalta.”? Mistä se ihminen sen tietää? Sanooko kaikille tuon?

Eri vastaaja mutta kyllä sen näkee useinkin päältä. Varsinkin jos vähän aikaa katselee.

Baarissahan ihmiset yleensä on hilpeällä päällä. Tuo tuijottelu on taas sitä "no no"- osastoa ja #metoo

No ei kai baarissa kaikki ole niin #metoo:ta? Sen kun tavallaan ymmärtää ympäristöstäkin, että siellä voi olla katseita ja kommenttejakin... iskemäänhän sinne mennään. Ja tapaamaan uusia ihmisiä.

Eihän tuo lopulta ole sen kummempaa kun kaiken maailman naistenlehdet tyypiin cosmopolitan, jossa opetetaan tyrmäämään miehiä erilaisilla meikeillä ja tempuilla. Mutta kun miehet on lähtenyt tuota harrastamaan, niin johan on moraalitonta touhua.

Ei sillä ettäkö normi tyyppi saisi muka noita toimimaan. Samalla tavalla kun norminaisesta ei tule hollywood mallia cosmo-opeilla, niin myöskään normimiehestä ei tule alfaa.

Tulee silti mieleen, että ehkä tuosta ei ole suurta haittaa jos suomalaisille miehille vähän opetetaan lähestymistä. Meinaan että tuntuu esim. Etelä-Euroopan kansoilla kuten Italia tai Ranska olevan aika paljon kehittyneemmät opit liittyen samaan aiheeseen. Sen verran itsevarmasti ja toimivasti osataan uida liiveihin ja suomimies jää rannalle ruikuttamaan.

No onneksi on tämä korona-aika ja jatkuu ainakin muutaman vuoden niin ei tarvitse vaivata päätä sillä että tarvisi lähestyä ketään naistakaan. Parin metrin etäisyys vaan, helppoa ja hauskaa!