Lue keskustelun säännöt.
Koulukyydit lähi ja etä vanhemman luota..
18.12.2013 |
Onko tietoa onko aiheesta tehty kansalaisaloitetta? Lapsen kannaltahan vuoroviikko asuminen olisi kaikkein järkevintä, näin sanoo asiaan perehtyneet henkilöt mutta suomen valtio ei kuitenkaan tue tätä mitenkään. Jos lapsi asuu jokatoisen viikon isällään eikö hän olisi yhtälailla oikeutettu ilmaiseen koulukyytiin? Nyt kun asia ei näin ole, on monessa perheessä se tilanne ettei isä pysty järjestämään lapselle kyyditystä kouluun eikä sitä kautta huolehtimaan lapsestaan vuoroviikoin.
Kommentit (68)
Mä haluaisin myös nähdä sen tutkimuksen jonka mukaan vuoroviikko - systeemi on lapselle paras. Pääsääntöisesti kun lastenpsykologit ja -psykiatrit ovat olleet juuri päinvastaista mieltä. Yhtä guruamme lainatakseni: " ei kukaan meistä jaksa olla koko ajan kylässä..." lapsi ei tunne kodikseen kunnolla kumpaakaan kun hyppii koko ajan kahden paikan välissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 09:12"]
[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 08:46"]
, ei siinä enää kaikkia asioita mietitä mikä on lastenkannalta paras vaan siinä mietitään kokonaisuutta.
[/quote]
Eli ei erotessa lasten parasta tule mietittyä, pääasia on, että saa eron ylipäätään järjestymään.
Voi surkeutta.
[/quote]
Joissain tapauksissa tämä on hyvin valitettavaa mutta kuitenkin arkipäivää, ero itsessään ei aina ole se lapsille paras vaihtoehto mutta kuten yllä mainittu ei myöskään perhe jossa vanhemmat eivät tule toimeen keskenään ole hyvä esikuva lapsille.
Miksi lapsi ei eron jälkeen mene kahteen eir kouluun eli siihen, joka on lähellä isää ja siihen, joka on lähellä äitiä? Ei sen nyt pitäisi sille lapselle mikään ongelma olla, kun sillä jo on 2 perhettä ja 2 kotia, miksi ei myös 2 koulua? Vanhemmathan on vuoroviikkoasumisessa nimenomaan ajatelleet lasta eikä itseään (muutenhan he itse todella vaihtaisivat viikottain asuntoa, koska se on niin hyvä systeemi, mutta jostain syystä vain aikuisille hankana).
Vaaditaan samalla lapselle vaikka 3 eri koulupaikkaa eli isän, äidin ja mummolan lähikoulut, jotta yhteiskunta riittävästi tukisi eroperheen lasta mahdollistamalla tälle tasaveroiset kouluolot missä tahansa.
[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 09:24"]
Miksi lapsi ei eron jälkeen mene kahteen eir kouluun eli siihen, joka on lähellä isää ja siihen, joka on lähellä äitiä? Ei sen nyt pitäisi sille lapselle mikään ongelma olla, kun sillä jo on 2 perhettä ja 2 kotia, miksi ei myös 2 koulua? Vanhemmathan on vuoroviikkoasumisessa nimenomaan ajatelleet lasta eikä itseään (muutenhan he itse todella vaihtaisivat viikottain asuntoa, koska se on niin hyvä systeemi, mutta jostain syystä vain aikuisille hankana).
Vaaditaan samalla lapselle vaikka 3 eri koulupaikkaa eli isän, äidin ja mummolan lähikoulut, jotta yhteiskunta riittävästi tukisi eroperheen lasta mahdollistamalla tälle tasaveroiset kouluolot missä tahansa.
[/quote]
Mietippä tilannetta nykypäivänä ihan järjellä.Esimerkiksi Perheessä Maija ja Marko joilla lapset Suvi ja Taneli. Maija ja Marko eroaa ja päättää muuttaa niin että lapsilla koko ajan sama koti jossa lapset asuvat ja vanhemmat vuoroviikoin siellä. Maija tapaa vuoden kuluttua erosta Esan, menee naimisiin ja heille syntyy lapsi Alisa. Marko puolestaan tapaa Liisan ja hekin menevät naimisiin ja heille syntyy lapsi Toni. Onko loogista että Suvi ja taneli asuvat Maijan, Esan ja Alisan kanssa viikon yhdessä talossa jonkan jälkeen Maija, Esa ja Alisa muuttaa toiseen kotiin ja tilalle tulee Marko Liisa ja Toni? Jos mistä niin tuosta lapset menevät sekaisin, hyvinkin usein on todettu ettei materiaali ole lapsille niinkään tärkeää kuin läheiset ihmissuhteet!!
[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 08:11"]
[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 07:55"]
Eli lapsi ei saa isän luota kyytiä, eikö se ole silloin isän ongelma eikä sinun? Voihan se isi maksaa taksin omasta pussistaan jos kerran on valittanut tai pistää uuden rouvansa kuskaamaan, kun ei itse jouda.
[/quote]
Entäs, kun tilanne on niin päin, että äiti on etä, eikä omista autoa, pysyvää parisuhdetta tai edes säännöllistä työtä? Lapset asuvat isällään naapurikunnassa, ja nimenomaan vuoroviikkosysteemi käytössä. Isänsä luota kouluun olisi vain parisataa metriä, mutta äidin luota matkaa tulee reipas viisi kilometriä, jolloin kyyti olisi välttämätön. Meneekö omasta pussista, ja kuka sen on velvollinen järjestämään, isä vai äiti? Olisiko vain helpompi tehdä muutos lasten asumiseen, viikot isällään ja vaikka viikonloput sitten äidillään?
[/quote]
reipas 5 km. No onpas paljon.
huh
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsella voi olla vain 1 koti ja sieltä mahdolliset kyyditykset ovat. Se missä toinen vanhemmista asuu ja kuinka paljon lapsi viettää siellä aikaa ei kuulu tähän.
Tietenkin yhteiskunnan pitää maksaa molemmista paikoista koulukyydit! Jos on isovanhemmilla yökylässä, sieltä kanssa yhteiskunnan kustannuksella kouluun. Oletko miettinyt, että voisiko koulu siirtyä vuoroviikkoina isän takapihalle? olisko siinä tyhjää kiinteistöä koululle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eroissa on usein vaikeinta lasten huoltajuudesta ja tapaamisista päättäminen. Yhtä ihanneratkaisua ei ole, vaan jokaisessa systeemissä on etunsa ja haittansa – niin lapselle kuin aikuisellekin. Vuoroasumiseen päätymisessä vaikuttavat aito halu pysyä lapsen elämässä ja olla edelleen läsnä oleva vanhempi, harvemmin pelkästään raha-asiat.
On hienoa, että isät uskovat tasavertaiseen kykyynsä toimia vanhempana ja lapsi voi säilyttää elävän, myös arkea sisältävän, kontaktin molempiin vanhempiinsa.
Tässä pätkä eräästä tutkimuksesta. Asiat ovat hankalia mutta arkipäivää. Viimevuonna esimerkiksi 30 000 alle 18 vuotiaan lapsen vanhemmat erosivat.
[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 09:18"]
[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 09:12"]
[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 08:46"]
, ei siinä enää kaikkia asioita mietitä mikä on lastenkannalta paras vaan siinä mietitään kokonaisuutta.
[/quote]
Eli ei erotessa lasten parasta tule mietittyä, pääasia on, että saa eron ylipäätään järjestymään.
Voi surkeutta.
[/quote]
Joissain tapauksissa tämä on hyvin valitettavaa mutta kuitenkin arkipäivää, ero itsessään ei aina ole se lapsille paras vaihtoehto mutta kuten yllä mainittu ei myöskään perhe jossa vanhemmat eivät tule toimeen keskenään ole hyvä esikuva lapsille.
[/quote]
Lähinnä tuossa niukkasanaisesti yritin kritisoida sitä, ettei erossa oteta lapsen tarpeita huomioon. En suinkaan tarkoittanut sanoa, että huonosti toimivan perheen pitää väkisin pysyä yhdessä.
Nimin. Voi surkeutta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis täällä ei ihmiset tunnu ymmärtävän ap:n pointtia!! Yhteiskunta SÄÄSTÄÄ eväämällä koulukyydit LAPSILTA jotka haluavat asua vuoroviikoin toisen vanhempansa luona. Tämä on kaikki LAPSILTA pois, ei vanhemmilta vaan LAPSILTA!! Jos yhteiskunta ei ole LASTEN takia valmis joustamaan eronneiden perheiden lapsien koulukyydeissä tekee yhteiskunta silloin hallaa LAPSILLE!!
[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 09:44"]
Siis täällä ei ihmiset tunnu ymmärtävän ap:n pointtia!! Yhteiskunta SÄÄSTÄÄ eväämällä koulukyydit LAPSILTA jotka haluavat asua vuoroviikoin toisen vanhempansa luona. Tämä on kaikki LAPSILTA pois, ei vanhemmilta vaan LAPSILTA!! Jos yhteiskunta ei ole LASTEN takia valmis joustamaan eronneiden perheiden lapsien koulukyydeissä tekee yhteiskunta silloin hallaa LAPSILLE!!
[/quote]
Johonkin on raja vedettävä. Ei yhteiskunta voi kaikkia ihmisten omien päätösten ja valintojen seuraamuksia maksaa. Sitä paitsi, tässä ketjussa on toistuvasti oltu epäileväisiä siitä, onko viikko-viikkosysteemi lapsen edun mukaista.
Järkevän koulumatkan saa järjestettyä muullakin tavoin. Tässä muutama vaihtoehto:
-Lapset siirtyvät pois viikko-viikkosysteemistä koulua lähinnä olevan vanhemman luo asumaan. Etävanhempi ottaa joka toinen tai välillä jopa joka viikonloppu luokseen + osallistuu arkena harrastuksiin kuskaamiseen, vie ulkoilemaan ja hakee viikottain edes yhtenä arkipäivänä lapset koulun ja töiden jälkeen illaksi luokseen. Myös etävanhempi osallistuu vanhempainiltoihin yms. Tämä onnistuu, koska vanhempien välillä matkaa on vain "reilu 5km".
-Lapset pyöräilevät itse sen reilu 5km kouluun. Omassa lapsuudessani koulukyydin raja oli 5km, joten tuohon muutama sata metriä lisää ei vielä niin hirveästi ole.
-Koulusta kauempana asuva vanhempi muuttaa lähemmäksi koulua.
Ihmettelen hieman sitä, että jos alunperin on lähdetty viikko-viikkosysteemiin, miksi on toisen vanhemman pitänyt muuttaa eron jälkeen niin kauas koulusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 09:44"]
Siis täällä ei ihmiset tunnu ymmärtävän ap:n pointtia!! Yhteiskunta SÄÄSTÄÄ eväämällä koulukyydit LAPSILTA jotka haluavat asua vuoroviikoin toisen vanhempansa luona. Tämä on kaikki LAPSILTA pois, ei vanhemmilta vaan LAPSILTA!! Jos yhteiskunta ei ole LASTEN takia valmis joustamaan eronneiden perheiden lapsien koulukyydeissä tekee yhteiskunta silloin hallaa LAPSILLE!!
[/quote]
Eikö se ole ensisijaisesti vanhempien asia joustaa ja hoitaa omat ja lastensa asiat? Miksi yhteiskunnan pitää maksaa aikuisten ihmisten tekojen seuraukset? Te päätitte tehdä lapset ja päätitte myös erota. Miksi yhteiskunnan pitäisi hoitaa niiden seuraukset? Ottakaa nyt helvetti viimein edes hieman vastuuta omista teoistanne, aikuiset ihmiset.
[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 09:44"]
Siis täällä ei ihmiset tunnu ymmärtävän ap:n pointtia!! Yhteiskunta SÄÄSTÄÄ eväämällä koulukyydit LAPSILTA jotka haluavat asua vuoroviikoin toisen vanhempansa luona. Tämä on kaikki LAPSILTA pois, ei vanhemmilta vaan LAPSILTA!! Jos yhteiskunta ei ole LASTEN takia valmis joustamaan eronneiden perheiden lapsien koulukyydeissä tekee yhteiskunta silloin hallaa LAPSILLE!!
Kyllähän se on vanhempien tehtävä käyttää lasta koulussa, eikä yhteiskunnan. Oppivelvollisuus tarkoittaa sitä, että vanhemmat huolehtivat lastensa koulunkäynnistä, ei yhteiskunta! Pitäisi varmaan eron hetkellä miettiä, mihin pitää muuttaa, että vuoroviikoilla koulunkäynti järjestyy. Jollei sitä itse ymmärrä, veikkaan että sossussa joku kyllä neuvoo, mistä lapsi pääsee kouluun joka aamu.
Mitä jos toinen vanhemmista asuu 150km päässä koulusta?....voi perkele, mitä urpoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 09:16"]
Mä haluaisin myös nähdä sen tutkimuksen jonka mukaan vuoroviikko - systeemi on lapselle paras. Pääsääntöisesti kun lastenpsykologit ja -psykiatrit ovat olleet juuri päinvastaista mieltä. Yhtä guruamme lainatakseni: " ei kukaan meistä jaksa olla koko ajan kylässä..." lapsi ei tunne kodikseen kunnolla kumpaakaan kun hyppii koko ajan kahden paikan välissä.
[/quote]
Höpsis. Vuoroviikkoasumisessa lapsella nimenomaan on kaksi osallistuvaa vanhempaa ja kaksi kotia. Paljon pahempana pidän sitä, että lapsi vierailee toisen vanhemman luona joka toinen viikonloppu. Pahimmassa tapauksessa nukkuu lattialla vierailun ajan, kun kotiin ei ole varattu tilaa etälapselle. Ei pidä antaa mielipiteitä asiasta, josta on jonkun ennakkoluuloisen psykologin mielipide, eikä omakohtaista kokemusta ollenkaan. Kuka tahansa psykiatri sanoisi, että vahingollisempaa lapselle on vieraantua toisesta vanhemmasta. Ja niin tulee käymään, jos tätä ei näe kuin pari päivää silloin tällöin.
[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 09:44"]
Siis täällä ei ihmiset tunnu ymmärtävän ap:n pointtia!! Yhteiskunta SÄÄSTÄÄ eväämällä koulukyydit LAPSILTA jotka haluavat asua vuoroviikoin toisen vanhempansa luona. Tämä on kaikki LAPSILTA pois, ei vanhemmilta vaan LAPSILTA!! Jos yhteiskunta ei ole LASTEN takia valmis joustamaan eronneiden perheiden lapsien koulukyydeissä tekee yhteiskunta silloin hallaa LAPSILLE!!
[/quote]
Ei, vaan vanhemmat tekevät haittaa lapsille kun ovat muuttaneet niin kauas toisistaan ja silti haluavat pitää lapsia vuoroviikoin. Minulle oli itsestäänselvyys, että uusi asunto täytyy löytyä koulun läheltä. Nyt asumme molemmat 1,5km koululta. Eri suunnissa tosin, mutta 3 km lapset pystyvät kulkemaan kavereillaan.
[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 09:58"]
[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 09:16"]
Mä haluaisin myös nähdä sen tutkimuksen jonka mukaan vuoroviikko - systeemi on lapselle paras. Pääsääntöisesti kun lastenpsykologit ja -psykiatrit ovat olleet juuri päinvastaista mieltä. Yhtä guruamme lainatakseni: " ei kukaan meistä jaksa olla koko ajan kylässä..." lapsi ei tunne kodikseen kunnolla kumpaakaan kun hyppii koko ajan kahden paikan välissä.
[/quote]
Höpsis. Vuoroviikkoasumisessa lapsella nimenomaan on kaksi osallistuvaa vanhempaa ja kaksi kotia. Paljon pahempana pidän sitä, että lapsi vierailee toisen vanhemman luona joka toinen viikonloppu. Pahimmassa tapauksessa nukkuu lattialla vierailun ajan, kun kotiin ei ole varattu tilaa etälapselle. Ei pidä antaa mielipiteitä asiasta, josta on jonkun ennakkoluuloisen psykologin mielipide, eikä omakohtaista kokemusta ollenkaan. Kuka tahansa psykiatri sanoisi, että vahingollisempaa lapselle on vieraantua toisesta vanhemmasta. Ja niin tulee käymään, jos tätä ei näe kuin pari päivää silloin tällöin.
[/quote]
Tässä on taas otettu esiin ääripäät. Etävanhempi voi aivan hyvin osallistua arkeen, vaikka lapset olisivat vain joka toinen viikonloppu hänen luonaan. Välillä voi ottaa useammin luokseen. Hyvässä avioerossa ei edes tarvitse tehdä mitään tapaamissopimuksia vaan vanhemmat voivat keskenään sopia säännölliset tapaamiset ja niiden lisäksi muita tapaamisaikoja. Lapsetkin voivat itse toivoa, että nyt tekisi mieli mennä isän tai äidin luokse täksi viikonlopuksi. Arkeenkin voi ihan hyvin osallistua etävanhempi kuljettamalla harrastuksiin, viemällä pulkkamäkeen ja ottamalla arki-illoiksi luokseen.
ARGH!!
Meidän tilanne on se että kun me erosimme olivat lapset niin pieniä että sovimme että ovat joka toinen viikonloppu isällään ja kerran viikossa arkena, lomat sovitaan sitten aina sen mukaan kummalle sopii. Lasten isällä on 30 kilometrin päässä minusta oma lapsuuden kotinsa jossa nyt asuu uuden puolisonsa kanssa. Ajatus vuoroviikko asumisesta on lähtenyt lapsilta, he haluaisivat viettää enemän aikaa isänsä ja hänen puolisonsa kanssa ja tämän vuosi olemme asiaa lähteneet yhdessä minä, isä ja isän uusi vaimo selvittämään. Mutta kuten ystäväni tästä palstasta varoitti, ei täältä todellakaan saa järkevää vastausta täysin asialliseen kyselyyn vaan katkerat jätetyt yh.äidit tappelevat kaikin tavoin että exän elämä on hankalaa. Minä puolestaan taistelen sen puolesta että minun ja minun entisen puolsioni sekä meidän lasten elämä olisi mahdollisimman helppoa!!
38 jatkaa. Ei tulisi kuunaan mieleenkään vaatia exää muuttamaan minun lähelleni lasten koulujen takia, eikä puolestaan pakottaa lapsia vaihtamaan koulua jotta pääsen itse muuttamaan lähemmäs exääni. Tottakai äideille jotka asuvat vuokrakaksioissa on muuttaminen helppoa mutta omistus asunnon myynti ja uuteen vaihto ei meille työssäkäyville AIKUISILLE ole välttämättä niin helppoa vaikka joku vaaleanpunaisten lasien läpi näkeekin asian niin että lasten takiahan sitä asioista luovutaan ja muutetaan sen mukaan mikä on parasta. Se ei vaan todellisessa elämässä mene niin!
Sinulle 38
Tarkoitatko, että yhteiskunnan pitää taksilla kujettaa kouluun, vai mikä oli pointtisi?
[quote author="Vierailija" time="18.12.2013 klo 08:46"]
, ei siinä enää kaikkia asioita mietitä mikä on lastenkannalta paras vaan siinä mietitään kokonaisuutta.
[/quote]
Eli ei erotessa lasten parasta tule mietittyä, pääasia on, että saa eron ylipäätään järjestymään.
Voi surkeutta.