Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Metsäyhtiöiden käytös alkaa muistuttaa idän oligarkkeja ja latinalaisen amerikan huumekartelleja - polkevat ja halveksuvat demokraattisia rakenteita
01.10.2020 |
Metsäteollisuuden puheenjohtajan ylimielinen toteamus "Pääministerin tapaaminen ei kuitenkaan ole ensimmäisenä listalla" on kylmäävä. Se paljastaa, että Suomeen on syntynyt jonkinlainen harmaan vallankäytön rinki, joka katsoo, että sen ei tarvitse välittää demokraattisesti valituista vallankäyttäjistä vaan voi tehdä mitä lystää ja kohdella ihmisä alamaisina käskytettävinä torppareinaan.
Kommentit (110)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se päättää joka maksaa. Sitä ei keskimääräinen demari pysty ymmärtämään.
Sitten pitää maksaa yritystuet takaisin. Sitä ei kapitalisti ymmärrä.
Ei tietenkään pidä jos ne on käytetty miten ollaan sovittu. Oletpa tyhmä vassari.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paperiliiton ay-pomo sanoi hyvin: työnantaja voi järjestäytyä iten tykkää, paperiliitto jatkaa työntekijöiden edustamista ja on neuvotteluosapuoli kuten ennenkin.
Heh, eipä taida olla ihan niin kuin ennenkin. Sitähän paikallinen sopiminen tarkoittaa.
Lue kommentti. paperiliitto edustaa työntekijöitä ihan kuten ennenkin. Toki liittoon kuulumattomat ovat erikseen, mutta katsotaan sitten mihin suuntaan virta käy. Tällä hetkellä paperityöntekijöiden järjestäytyminen on miltei 100%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimerkiksi Saksassa on järjestäytyneillä työntekijöillä etuja, joiden soveltamista Suomessakin on syytä harkita vakavasti.
En kyllä tiedä mistä eduista puhut? Saksassa on jollain teollisuuden aloilla toki hyvät oltavat. Esimerkkinä nyt vaikkapa autoteollisuus. Onhan Suomessakin paperilla hyvät palkat ja edut. Erona autoteollisuuteen on vain se, että autoja myydään maailmassa vuosi vuodelta enemmän ja paperia vuosi vuodelta vähemmän.
Jos KIKY sai Suomessa pasmat sekaisin, niin haluaisin kyllä nähdä mitä tapahtuisi kun otettaisiin täällä käyttöön saksalaisten työntekijöiden edut kuten kurzarbeit. Saksalaisessa työjärjestelmässä työnantaja voi leikata työntekijän työtunteja. Saksassa ei peukaloita pyöritellä jos tilauskirjat eivät ole täynnä. Työnantaja leikkaa työtuntien määrää ja samalla palkkaa. Käytännössä kaikilla työntekijöillä on siis eräänlainen nollatuntisopimus.
Työttömiä taas ahdisti kovasti aktiivimalli, mutta tapahtuisi jos täällä otettaisiin mallia Saksan Hartz-reformeista. Mm. kaikki työttömät olisivat velvoitettuja ottamaan vastaan 450 euron kuukausipalkalla ns. minitöitä.
Mitenhän teollisuuden pasmat menisivät sekaisin jos Suomeenkin tulisi Saksan malli, jossa yrityksen tulee maksaa korvauksia tehtaan lopettamisesta? Esimerkiksi Nokia joutui maksamaan Bochumin tehtaan lakkauttamisesta ja tuotannon siirtämisestä Romaniaan 200 miljoonan euron korvaukset ammattiliitolle ja 60 miljoonan euroa yritystukia takaisin valtiolle. Työntekijät siirrettiin vuodeksi Nokian siirtoyhtiön palkkalistoille eli työttömäksi joutuneille maksettiin vielä vuoden palkka töiden lopettamisen jälkeen. Siemensille kännykkätuotannon lopettaminen Saksassa maksoi 300 miljoonaa euroa. Alkaisikohan yritysjohtoa ahdistamaan?
Mielenkiintoista. Kun tämä sataa vasemmiston ja ay-liikkeen laariin niin voidaan hyvinkin saada ensi vaalikaudella jotain tällaista aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paperiliiton ay-pomo sanoi hyvin: työnantaja voi järjestäytyä iten tykkää, paperiliitto jatkaa työntekijöiden edustamista ja on neuvotteluosapuoli kuten ennenkin.
Heh, eipä taida olla ihan niin kuin ennenkin. Sitähän paikallinen sopiminen tarkoittaa.
Lue kommentti. paperiliitto edustaa työntekijöitä ihan kuten ennenkin. Toki liittoon kuulumattomat ovat erikseen, mutta katsotaan sitten mihin suuntaan virta käy. Tällä hetkellä paperityöntekijöiden järjestäytyminen on miltei 100%.
Ja palkat on suorastaan jättimäiset etuineen kilpailijamaihin verrattuna samalla kun tehtaat katoaa maasta kiihtyvällä tahdilla. Onpa hyvä että liitolla on osansa kojamon omistuksesta jotta paperiliiton toiminta voi jatkua senkin jälkeen kun viimeinenkin alan työpaikka on siirretty muihin maihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityisten yritysten ei ole tarkoitus olla demokraattisia.
Ei mikään yksityinen yritys toimi täysin irrallaan yhteiskunnasta. Samoja teitä ja katuvaloja ja viemäreitä käyttävät kuin peruspoppoo. Aivan ihmeellistä käytöstä ruikuttaa ja vinkua kun talous on viruksen takia aivan persiillään. Taas nähdään että kapitalistit vinkuu eniten.
Kun puhutaan metsäyhtiöistä, niin kyllä Sanna aloitti sen vinkumisen. Paperin kysyntä on tippunut jatkuvasti ja tilanne ei parane vaikka likat vinkuisi kuinka paljon vaan.
Mutta onhan se kiva kun voi ottaa holtittomasti lainaa, jonka joku muu maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimerkiksi Saksassa on järjestäytyneillä työntekijöillä etuja, joiden soveltamista Suomessakin on syytä harkita vakavasti.
En kyllä tiedä mistä eduista puhut? Saksassa on jollain teollisuuden aloilla toki hyvät oltavat. Esimerkkinä nyt vaikkapa autoteollisuus. Onhan Suomessakin paperilla hyvät palkat ja edut. Erona autoteollisuuteen on vain se, että autoja myydään maailmassa vuosi vuodelta enemmän ja paperia vuosi vuodelta vähemmän.
Jos KIKY sai Suomessa pasmat sekaisin, niin haluaisin kyllä nähdä mitä tapahtuisi kun otettaisiin täällä käyttöön saksalaisten työntekijöiden edut kuten kurzarbeit. Saksalaisessa työjärjestelmässä työnantaja voi leikata työntekijän työtunteja. Saksassa ei peukaloita pyöritellä jos tilauskirjat eivät ole täynnä. Työnantaja leikkaa työtuntien määrää ja samalla palkkaa. Käytännössä kaikilla työntekijöillä on siis eräänlainen nollatuntisopimus.
Työttömiä taas ahdisti kovasti aktiivimalli, mutta tapahtuisi jos täällä otettaisiin mallia Saksan Hartz-reformeista. Mm. kaikki työttömät olisivat velvoitettuja ottamaan vastaan 450 euron kuukausipalkalla ns. minitöitä.
Mitenhän teollisuuden pasmat menisivät sekaisin jos Suomeenkin tulisi Saksan malli, jossa yrityksen tulee maksaa korvauksia tehtaan lopettamisesta? Esimerkiksi Nokia joutui maksamaan Bochumin tehtaan lakkauttamisesta ja tuotannon siirtämisestä Romaniaan 200 miljoonan euron korvaukset ammattiliitolle ja 60 miljoonan euroa yritystukia takaisin valtiolle. Työntekijät siirrettiin vuodeksi Nokian siirtoyhtiön palkkalistoille eli työttömäksi joutuneille maksettiin vielä vuoden palkka töiden lopettamisen jälkeen. Siemensille kännykkätuotannon lopettaminen Saksassa maksoi 300 miljoonaa euroa. Alkaisikohan yritysjohtoa ahdistamaan?
Pasmat menisivät sillä tavalla sekaisin, ettei uusia tehtaita enää perustettaisi Suomeen ja investoinnit menisivät minimiin. Suomi kun ei ole Saksa, eikä yritysten tarvitse tunkea tänne väkisin sisämarkkinoiden vuoksi.
Aivan, Suomi on, tai on ainakin menossa, kehitysmaaksi täysin epäisänmaallisen talousjohdon päämäärätietoisen työn tuloksena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimerkiksi Saksassa on järjestäytyneillä työntekijöillä etuja, joiden soveltamista Suomessakin on syytä harkita vakavasti.
En kyllä tiedä mistä eduista puhut? Saksassa on jollain teollisuuden aloilla toki hyvät oltavat. Esimerkkinä nyt vaikkapa autoteollisuus. Onhan Suomessakin paperilla hyvät palkat ja edut. Erona autoteollisuuteen on vain se, että autoja myydään maailmassa vuosi vuodelta enemmän ja paperia vuosi vuodelta vähemmän.
Jos KIKY sai Suomessa pasmat sekaisin, niin haluaisin kyllä nähdä mitä tapahtuisi kun otettaisiin täällä käyttöön saksalaisten työntekijöiden edut kuten kurzarbeit. Saksalaisessa työjärjestelmässä työnantaja voi leikata työntekijän työtunteja. Saksassa ei peukaloita pyöritellä jos tilauskirjat eivät ole täynnä. Työnantaja leikkaa työtuntien määrää ja samalla palkkaa. Käytännössä kaikilla työntekijöillä on siis eräänlainen nollatuntisopimus.
Työttömiä taas ahdisti kovasti aktiivimalli, mutta tapahtuisi jos täällä otettaisiin mallia Saksan Hartz-reformeista. Mm. kaikki työttömät olisivat velvoitettuja ottamaan vastaan 450 euron kuukausipalkalla ns. minitöitä.
Mitenhän teollisuuden pasmat menisivät sekaisin jos Suomeenkin tulisi Saksan malli, jossa yrityksen tulee maksaa korvauksia tehtaan lopettamisesta? Esimerkiksi Nokia joutui maksamaan Bochumin tehtaan lakkauttamisesta ja tuotannon siirtämisestä Romaniaan 200 miljoonan euron korvaukset ammattiliitolle ja 60 miljoonan euroa yritystukia takaisin valtiolle. Työntekijät siirrettiin vuodeksi Nokian siirtoyhtiön palkkalistoille eli työttömäksi joutuneille maksettiin vielä vuoden palkka töiden lopettamisen jälkeen. Siemensille kännykkätuotannon lopettaminen Saksassa maksoi 300 miljoonaa euroa. Alkaisikohan yritysjohtoa ahdistamaan?
Mielenkiintoista. Kun tämä sataa vasemmiston ja ay-liikkeen laariin niin voidaan hyvinkin saada ensi vaalikaudella jotain tällaista aikaan.
Että sellainen päiväuni.
Liitot ovat saaneet vuosi vuodelta vähemmän aikaan, ja työntekijät ovat nykyään riippumattomissa kassoissa. Huomaavat tämän seurauksena, että se on täysin hyödytöntä, Ay-liittojen setien valta vähenee vähenemistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paperiliiton ay-pomo sanoi hyvin: työnantaja voi järjestäytyä iten tykkää, paperiliitto jatkaa työntekijöiden edustamista ja on neuvotteluosapuoli kuten ennenkin.
Heh, eipä taida olla ihan niin kuin ennenkin. Sitähän paikallinen sopiminen tarkoittaa.
Lue kommentti. paperiliitto edustaa työntekijöitä ihan kuten ennenkin. Toki liittoon kuulumattomat ovat erikseen, mutta katsotaan sitten mihin suuntaan virta käy. Tällä hetkellä paperityöntekijöiden järjestäytyminen on miltei 100%.
Ja palkat on suorastaan jättimäiset etuineen kilpailijamaihin verrattuna samalla kun tehtaat katoaa maasta kiihtyvällä tahdilla. Onpa hyvä että liitolla on osansa kojamon omistuksesta jotta paperiliiton toiminta voi jatkua senkin jälkeen kun viimeinenkin alan työpaikka on siirretty muihin maihin.
Vielä semmoinen yksityiskohta, että esimerkiksi UPM:n suurimmat omistajat ovat eläkevakutuusyhtiöitä, joiden hallituksissa määräävät ay-nilkit.
Tekevät pian Rinteet, jos yhtiö ei tee tarpeeksi hyvää tulosta, niin yhtiökokouksessa ehdotetaan toimitusjohtajalle potkuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimerkiksi Saksassa on järjestäytyneillä työntekijöillä etuja, joiden soveltamista Suomessakin on syytä harkita vakavasti.
En kyllä tiedä mistä eduista puhut? Saksassa on jollain teollisuuden aloilla toki hyvät oltavat. Esimerkkinä nyt vaikkapa autoteollisuus. Onhan Suomessakin paperilla hyvät palkat ja edut. Erona autoteollisuuteen on vain se, että autoja myydään maailmassa vuosi vuodelta enemmän ja paperia vuosi vuodelta vähemmän.
Jos KIKY sai Suomessa pasmat sekaisin, niin haluaisin kyllä nähdä mitä tapahtuisi kun otettaisiin täällä käyttöön saksalaisten työntekijöiden edut kuten kurzarbeit. Saksalaisessa työjärjestelmässä työnantaja voi leikata työntekijän työtunteja. Saksassa ei peukaloita pyöritellä jos tilauskirjat eivät ole täynnä. Työnantaja leikkaa työtuntien määrää ja samalla palkkaa. Käytännössä kaikilla työntekijöillä on siis eräänlainen nollatuntisopimus.
Työttömiä taas ahdisti kovasti aktiivimalli, mutta tapahtuisi jos täällä otettaisiin mallia Saksan Hartz-reformeista. Mm. kaikki työttömät olisivat velvoitettuja ottamaan vastaan 450 euron kuukausipalkalla ns. minitöitä.
Mitenhän teollisuuden pasmat menisivät sekaisin jos Suomeenkin tulisi Saksan malli, jossa yrityksen tulee maksaa korvauksia tehtaan lopettamisesta? Esimerkiksi Nokia joutui maksamaan Bochumin tehtaan lakkauttamisesta ja tuotannon siirtämisestä Romaniaan 200 miljoonan euron korvaukset ammattiliitolle ja 60 miljoonan euroa yritystukia takaisin valtiolle. Työntekijät siirrettiin vuodeksi Nokian siirtoyhtiön palkkalistoille eli työttömäksi joutuneille maksettiin vielä vuoden palkka töiden lopettamisen jälkeen. Siemensille kännykkätuotannon lopettaminen Saksassa maksoi 300 miljoonaa euroa. Alkaisikohan yritysjohtoa ahdistamaan?
Mielenkiintoista. Kun tämä sataa vasemmiston ja ay-liikkeen laariin niin voidaan hyvinkin saada ensi vaalikaudella jotain tällaista aikaan.
Sataako se jotenkin kummasti vasemmiston laariin ettei suomeen enää perusteta yrityksiä kun kaikkien entisten yrityskarkoitustekijöiden lisäksi lykätään tuollainen pelote päälle? Muutenkin suomen suurin ongelma on työpaikkapula joka johtuu yritysvajauksesta, ja ay-liike tuntuu omassa kuplassaan kuvittelevan että voi rauhassa karkoittaa loputkin firmat pois maasta kun nuo ei ole aikoihin ajaneet työntekijöiden etua. Oman rahoituksensahan nuo on turvanneet kojamolla. Tosin sekin kaatuu kun maa on konkurssissa mutta kassavaroilla pönöttää joitain vuosia mukavasti.
Alue: Aihe vapaa
Heh, eipä taida olla ihan niin kuin ennenkin. Sitähän paikallinen sopiminen tarkoittaa.