Lue keskustelun säännöt.
HYVÄ YRITTÄJÄT! Ei mitään anteeksipyyntelyä Jutalta vaan totuus
09.12.2013 |
Kerrankin natsikortti osui ja upposi.
"Kyllä esityksen esittäjät saavat pyytää anteeksi suomalaisilta yrittäjiltä, eikä toisinpäin. Jokaisessa yrityksessä on sisäänrakennettu kasvumekanismi ja tällä hetkellä valtiovalta tukahduttaa sen. Nykyinen politiikka ei missään nimessä tue yritysten kasvua, työllistämistä tai elinvoimaisuutta", Jyrkiäinen sanoo Talouselämälle.
"Urpilainen ei missään nimessä ole pätevä tehtäväänsä. Valitettavasti hänen kykynsä hoitaa valtionvarainministerin virkaa eivät ole kovin mairittelevat", Jyrkiäinen toteaa.
Kommentit (44)
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 11:01"]
Haista home. Minä olen maksanut aina kaikki maksut ja verot täysimääräisinä. Jos härskiydestä puhutaan, minusta julkisen sektorin pomoportaasta löytyy se härskein porukka, eikä maatalousyrittäminenkään kestä päivänvaloa.
[/quote]
Jospa sitten ihan itse haistaisit sen homeesi. Ihan kuule täälläkin maksetaan kaikki verot ja maksut ilman mitään härskiyksiä. Aivan asiatonta haukkua annat ja sitten kehtaat itse loukkaantua toisten haukuista. Häpeäisit.
T. Maatalousyrittäjä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 14:16"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 11:01"]
Minä olen maksanut aina kaikki maksut ja verot täysimääräisinä. Jos härskiydestä puhutaan, minusta julkisen sektorin pomoportaasta löytyy se härskein porukka, eikä maatalousyrittäminenkään kestä päivänvaloa.
[/quote]
Kerro toki lisää. Odotan mielenkiinnolla aivopieruasi ja palaan väittelemään kanssasi kunhan selviydyn iltanavetasta.
T: maatalousyrittäjä
[/quote]
On totta että maataloussektoria tuetaan mutta tuo "päivänvalon kestämättömyys" on kyllä ihan puppua. Maataloustukien myöntämisperusteet ovat erittäin selvät eikä niitä voi kähmiä mistään tiskin alta.
Jos minä maksan vuodessa yli 100 000 euroa veroja, niin kyllä pidän kohtuuttomana, että jonkin sattuman takia: esim. asiakkaan maksu viivästyy tai tulee yllättävä suuri menoerä joudun muutaman tonnin alvien takia mustalle listalle. Mielestäni näillä maksuilla, mitä valtion kirstuun tilitän, minullakin on yrittäjänä oikeus pieneen joustoon valtion taholta. Maksan ne verorästini kuitenkin aivan varmasti.
On todella erikoista, että Suomen ollessa tällaisessa taloustilanteessa, yrittäjiä vain rangaistaan ja kyylätään. Eikö nyt pitäisi nimenomaan rohkaista alkamaan yrittäjiksi, jotta saataisiin liiketoimintaa Suomeen. On aivan käsittämätöntä, miten yrittäjät on Suomessa leivottu rikollisiksi. Kenen politiikkaa tämä on ja mihin se tähtää? Meno on kuin puoliksi entisessä Neuvostoliitossa ja puoliksi USA:n kauppaministeriössä: köyhät kyykkyyn, keskituloiset ja pienyrittäjät köyhiksi ja omaisuus polkuhinnalla globaaleille suuryrityksille.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 15:16"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 14:16"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 11:01"]
Minä olen maksanut aina kaikki maksut ja verot täysimääräisinä. Jos härskiydestä puhutaan, minusta julkisen sektorin pomoportaasta löytyy se härskein porukka, eikä maatalousyrittäminenkään kestä päivänvaloa.
[/quote]
Kerro toki lisää. Odotan mielenkiinnolla aivopieruasi ja palaan väittelemään kanssasi kunhan selviydyn iltanavetasta.
T: maatalousyrittäjä
[/quote]
On totta että maataloussektoria tuetaan mutta tuo "päivänvalon kestämättömyys" on kyllä ihan puppua. Maataloustukien myöntämisperusteet ovat erittäin selvät eikä niitä voi kähmiä mistään tiskin alta.
[/quote]
näin on. Tuet perustuvat maa-alaan (viljeltyyn tai viljelemättömään) ja elukoiden määrään. Tuet sovitaan etukäteen ja maksetaankin kohta etukäteen. Sävelet ovat selvät - tuet juoksevat tuli mitä tuli. Eikä ne tuet tule edes ilman vaivaa, papereita on pakko täytellä eikä niiden täyttämiseen löydy joka kunnasta enää edes tukiasiantuntijaa.
Musta taas on hyvä että listataan julkisesti yrittäjät, jotka eivät huolehdi verojenmaksuista. Nämä harmaalla ja mustalla alueella toimivat yrittäjät vääristävät kilpailua ja rehelliset yrittäjät kärsivät.
Muutenkin pitäisi keskittyä rehellisten ja oikein toimivien yrittäjien ja henkilöiden tukemiseen ja kannustamiseen ei rikollisten paapomiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 17:34"]
Musta taas on hyvä että listataan julkisesti yrittäjät, jotka eivät huolehdi verojenmaksuista. Nämä harmaalla ja mustalla alueella toimivat yrittäjät vääristävät kilpailua ja rehelliset yrittäjät kärsivät.
Muutenkin pitäisi keskittyä rehellisten ja oikein toimivien yrittäjien ja henkilöiden tukemiseen ja kannustamiseen ei rikollisten paapomiseen.
[/quote]
Tässä juuri se syy, miksei listaa pitäisi perustaa: se leimaa tavalliset yrittäjät rikollisiksi. Koko harmaa talous -kampanja on mielestäni ihan epäonnistunut viestinnältään, koska ainoa mitä se on saanut aikaan, on että ihmiset ovat alkaneet pitää yrittäjiä rikollisina.
Siis mistä on kyse? Mun mies maksaa firman alveja välillä myöhässä, mutta kaikki on maksettu yli 20 vuoden ajan ja niistähän menee hirveät viivästyskorot, joten valtio saa omansa korkoineen. Ei tässä tarvita yhtään lisää lynkkausta. Sen verran tiukkaa on kaikille firmoille nykyään ja olisiko se sitten vaihtoehto, että mies istuisi pitkän työttömien armeijan jatkoksi kotiin tuille? Nyt kuitenkin elättää itsensä, vaikka tulot vaihteleekin.
Te nyt ajattelette, että joku voisi jatkaa yritystä maksamatta niitä velkoja korkeine sanktioineen. Ei voi, kaikki pitää maksaa. Sivukulut palkoista, verot jne. En lähtisi kyllä tässä työttömyystilanteessa yhtään painostamaan niitä, jotka pystyvät ottamaan kuitenkin omasta tuottavuudestaan todellisen vastuun.
Itse olen palkkatyössä julkisella ja onhan tää tuhottoman stressitöntä tuohon miehen työhön verrattuna. Eikä se palkkakaan miehellä sen kummoisempi ole... Monesti haaveileekin, että pääsisi palkkatyöhön johonkin julkiselle samoihin hommiin, niin voisi ottaa rennosti, pitää saikut ja muut lomat rauhassa, ja ei tarvis kantaa huolta työnsä tuloksista sen suuremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos yksityishenkilöllä on verovelkaa ja ei maksa menee luottotiedot, yritykset ei anna kännykkää eikä pankki lainaa.
Kun yrittäjä ei maksa verovelkojaan sen kyselijä onkin natsi. Kas kuin ei verrattu yrittäjän arkea keskitysleirin kauhuihin. Työ tekee vapaaksi?
Jos yksityishenkilöllä on verovelkaa ja ei maksa menee luottotiedot, yritykset ei anna kännykkää eikä pankki lainaa.
Kun yrittäjä ei maksa verovelkojaan sen kyselijä onkin natsi. Kas kuin ei verrattu yrittäjän arkea keskitysleirin kauhuihin. Työ tekee vapaaksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
24, kirjoitit kuin olisit minä!
Monet, yrittämisestä mitään tietämättömät, heittävät aina niitä kommentteja, että sitten kannattaa tehdä konkurssi jos ei voi ajallaan maksaa. Kannattaako todella? Nyt mies maksaa veroja valtiolle vuodessa enemmän kuin minä viidessä-kuudessa vuodessa. Sen lisäksi hän työllistä itsensä lisäksi ympäri vuoden yhden työntekijän ja 6-7 kuukauden ajan pari-kolme työntekijää. Kausiluonteisen yritystoiminnan takia alveja saattaa välillä olla rästissä - mutta maksetuiksi ne tulee. Jos ei tule, niin sitten tulee konkurssi.
Jos mieheni heittäisi konkurssin 5000 euron alvirästin takia, niin valtiolta jäisi saamatta vuosittaiset peruspalkansaajan viiden vuoden veroja vastaava summa, miinuspuolelle menisi myös työntekijöiden työttömyyskorvaukset. Joten ehkä kuitenkin kannattaisi vähän antaa löysää sille yrittäjällekin.
HS:
"Tavoitteena oli varmaan julkisuus, ja sitähän tuli. Demarien puheenjohtaja Antti Lindtman ehätti vaatimaan Jyrkiäiseltä anteeksipyyntöä sopimattomasta vertauksesta, kuten HS kertoi.
Sopisi minulle. Anteeksipyynnön voisi tosin ulottaa demarien lisäksi koko Suomelle, ja aivan alkajaisiksi äidinkielenopettajille. Natsi-Saksa kirjoitetaan natsi-Saksa eikänatsi-saksa. Jos tölvii, niin voisi edes tölviä oikeakielisesti.
Mutta ennen kaikkea anteeksipyyntö olisi tietysti paikallaan tuon vertauksen vuoksi. En nyt jaksa ruveta nillittämään, mitä olen mieltä demokraattisen poliitikon vertaamisesta historian pahimpiin kansanmurhaajiin, kun sen pitäisi olla kaikille ilmeistä.
Vaan ei tunnu olevan. Historiantajun puute, onnettoman tiedotuksen uute.
Mitä pitäisi tehdä? Keksin kaksi vaihtoehtoa.
Vaihtoehto 1. Karnevalisoidaan sitten urakalla. Otetaan kerralla kaikki kansanmurhat tiedoteviihteeksi. Alla pari ideaa.
Kuluttajajärjestöt voivat laatia tiedotteen, jossa vaaditaan loppua kaupan keskittymiselle: ”Elämme Keskotusleirien ja SS-etukorttien Suomessa.”
Asuntovelalliset voivat jyrähtää tympeistä lainaehdoista: ”Seis, Arhipel Gulag! Pois Pankkileirien saaristosta.”
Tai miten olisi kulttuuriälymystön ristiretki opetusministeriä vastaan: ”Krista Kiuru, aikamme Pol Pot, määrärahaleikkaukset vievät sivistyneistön Kuoleman kentille.”
Vaihtoehto 2. Lopetetaan mauton vitsailu, ja edellytetään julkisuuden henkilöiltä käytöstapoja (ja miksei muiltakin).
Hyvä maku ja huono maku ovat pitkälti – niin, makuasioita. Jonkun mielestä 2010-luvun suomalaisia pienyrittäjiä voi ehkä ongelmitta verrata 1930- tai 1940-luvun Euroopan juutalaisiin. Jonkun mielestä on ihan ok, jos historian pahimpia kansanmurhia, niiden toteuttajia ja niiden miljoonia uhreja sotketaan mihin vain.
Monien mielestä ei. Pitäisin harkinnan arvoisena ideana, että jokaiselle natsivertauksia mauttomasti suoltavalle poliitikolle, johtajalle tai tiedottajalle tarjottaisiin verovaroin AB-korttia. Opintokäynti Auschwitz-Birkenaun tuhoamisleirillä, kesto kolme vuorokautta, sisältäen luento-osuuden, dokumenttielokuvan sekä keskustelutuokion 90-vuotiaan eloonjääneen kanssa.
Voisi valjeta, mistä puhutaan silloin, kun puhutaan natsi-Saksasta."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 20:53"]
Jos yksityishenkilöllä on verovelkaa ja ei maksa menee luottotiedot, yritykset ei anna kännykkää eikä pankki lainaa.
Kun yrittäjä ei maksa verovelkojaan sen kyselijä onkin natsi. Kas kuin ei verrattu yrittäjän arkea keskitysleirin kauhuihin. Työ tekee vapaaksi?
[/quote]
Yksityinen voi sopia maksujärjestelyjä, ennen kuin ulosottoon ja luottotietojen menetykseen mennään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sepä se. Ihmiset ei oikein ymmärrä sitä, kuinka hankalaa yrittäminen on ja suurin osa yrittäjistä elää aivan palkansaajan tuloilla tai jopa alle. Mä aina mietin, että mitä tuolla ajattelulla haetaan takaa. Sitä, että kaikki vähänkin heikommin tuottavat tai sesonkiluonteiset yritykset heittää lapun luukulle ja siirtyy itse seuraavalle tukiluukulle? Eikö se nyt ole parempi, että ihminen vaikka horjuenkin elättää itsensä ja pystyy vielä tyollistämään toisenkin kuin lopettaa. Minusta tässä maassa suositaan mielummin tuilla roikkumista kuin sitä, että yrittää pärjätä jotenkin omillaan. Eikä monikaan tajua, kuinka HELVETISTI yrityksessä maksetaan veroja pienistäkin tuloista... JA kyllä, nehän kuuluu yrittämiseen, mutta turha niiden maksajaa on pilkata yhtään lisää. Ei se mikään vitsi ole, että useamman tuhannen Euron liikevaihdosta kuukaudessa saa yhden miehen yrityksessä hädin tuskin minimipalkan itsellesi, koska loput valuu kuluihin ja veroihin.
Mitä tällä kaikella ajetaan takaa? Että oikein saadaan valtion kassaa lihotettua ja julkinen sektori voi jatkaa leveää elämää. Ja rahaa riittää leikkiä EU:ssa rikasta. Onko kukaan ajatellut, että Etelä-Euroopan suurpiirteinen verojenmaksutapa todellisuudessa lisää toimeliaisuutta ja talouden dynamiikkaa. Ei valtion tarvi joka Euroon päästä käsiksi. Toisaalta meidän passivoiva tukijärjestelmä aiheuttaa sen, että moolokin kitaa pitää ruokkia tehokkaasti. Mitäs, jos ei olisikaan sitä moolokin kitaa ja tukien sijasta ihmiset voisi rauhassa tehdä pientä bisnestä ja ottaa rahat siitä taskuun? Minusta se olisi parempi.
Kyllä pienyrittäjän tie on aika kivinen tämän päivän Suomessa. Täytyy muistaa, että pienestä ne isotkin ponnistaa. Mitä hyötyä kenellekkään olisi siitä, että esim. alkavien yritysten maine mustattaisiin? Siellä voi olla vaikka minkälaisia menestystarinoita kytemässä. Verot kyllä maksetaan, korkojen ja myöhästymismaksujen kera.
Kyllä pienyrittäjän tie on aika kivinen tämän päivän Suomessa. Täytyy muistaa, että pienestä ne isotkin ponnistaa. Mitä hyötyä kenellekkään olisi siitä, että esim. alkavien yritysten maine mustattaisiin? Siellä voi olla vaikka minkälaisia menestystarinoita kytemässä. Verot kyllä maksetaan, korkojen ja myöhästymismaksujen kera.
Kyllä pienyrittäjän tie on aika kivinen tämän päivän Suomessa. Täytyy muistaa, että pienestä ne isotkin ponnistaa. Mitä hyötyä kenellekkään olisi siitä, että esim. alkavien yritysten maine mustattaisiin? Siellä voi olla vaikka minkälaisia menestystarinoita kytemässä. Verot kyllä maksetaan, korkojen ja myöhästymismaksujen kera sitten.
Kyllä se yrittäjäkin voi tehdä maksusuunnitelman verottajan kanssa.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 10:56"]
Pienyrittäjä on aika vaikeassa tilanteessa, kun asiakkaat jättävät laskunsa maksamatta. Maksa siinä sitten omat velvoitteesi kun omat asiakkaasi eivät hoida omiaan. Valtion on helppo selittää miten jokaisen on maksettava veronsa aina ajallaan kun valtiolla on oikeus vierailla ihmisen pankkitilillä sanktioiden uhalla (lisäksi Jutan mielestä veronkorotukset ja lisämaksut eivät verojen myöhästymisestä ole tarpeeksi, vielä pitäisi saada nimet listalle). Lisäksi jatkuvat alvin korotukset ovat ajaneet pienyrittäjät aika ahtaalle. Hintoja ei oikein voi korottaa, joten veron osuus tulosta kasvaa. Ei Jutta näitä asioita ymmärrä eikä voi peruskoulunopettajan oikein odottaakaan ymmärtävän. Ymmärtäisi edes valtiontaloudesta jotain, mutta ei.
[/quote]
Alvin korotukset vaikuttavat siten, että asikkailta perittävä hinta nousee. Mutta muutenhan se ei yrittäjän verotukseen erityisemmin vaikuta. Enemmän alvia, perit enemmän hintaa asiakkaalta. Toki sitten maksat myös omista ostoistasi enemmän alvia, mutta sen vähennät tilittämistäsi alveista.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 10:57"]
Yrittämiseen kohdistuvat erilaiset verot ja maksut on tällä hetkellä järkyttävät. Lisäksi tehdään päätöksiä, jotka ei tue rahojen satsaamista yrityksen kasvuun ja kehittymiseen.
Meidän perheessä on oltu yrittäjiä 40-luvun lopulta asti. Isäni on henkeen ja vereen yrittäjä. Luonut Suomeen omalla työllään, omalla rahallaan, omalla riskillään yli 100 työpaikkaa. Ja jopa hän sanoo, että nyt ei kannata enää yrittäjänä Suomessa toimia. Mahdollisuus yrityksen menestymiseen - tai edes hengissä säilymiseen - on tehty liian pieneksi suhteessa riskeihin.
Jos mun isäni sanoo näin, tilanne on hälyttävä. Sen yrittäjähenkisempää ihmistä ei löydy.
ja hän on oikeasti sitä mieltä, että meidän ei kannata jatkaa perheyritystä vaan myydä se ulkomaisille sijoittajille ja joko tavoitella Suomessa kunnallisen tai valtiollisen puolen virkaa, lähteä politiikkaan - tai, jos haluamme toimia yrittäjinä, muuttaa toiseen Euroopan maahan.
[/quote]
Vai olisiko niin, että ne menestyvät yrittämisen alat ovat ihan muita kuin 40 vuotta sitten isäsi aloittaessa. Lossiyrittäjänä, puunuittajana tai metsurina voi olla hiljaista. Mutta putkiasennusfirman yrittäjänä voi jo mennä paremmin.