Lue keskustelun säännöt.
HYVÄ YRITTÄJÄT! Ei mitään anteeksipyyntelyä Jutalta vaan totuus
09.12.2013 |
Kerrankin natsikortti osui ja upposi.
"Kyllä esityksen esittäjät saavat pyytää anteeksi suomalaisilta yrittäjiltä, eikä toisinpäin. Jokaisessa yrityksessä on sisäänrakennettu kasvumekanismi ja tällä hetkellä valtiovalta tukahduttaa sen. Nykyinen politiikka ei missään nimessä tue yritysten kasvua, työllistämistä tai elinvoimaisuutta", Jyrkiäinen sanoo Talouselämälle.
"Urpilainen ei missään nimessä ole pätevä tehtäväänsä. Valitettavasti hänen kykynsä hoitaa valtionvarainministerin virkaa eivät ole kovin mairittelevat", Jyrkiäinen toteaa.
Kommentit (44)
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 10:44"]
Minä yrittäjänä ihmettelen miksi tuollainen 5 tonnin verovelan takia pitäisi yritys laittaa mustalle listalle. Pakko ne on kuitenkin maksaa, ja korotusten ja korkojen kera. Mieluummin tuollainen nimilista saisi olla kultaisissa kehyksissä, koska enemmänhän siinä listalla olevat yritykset maksavat veroa kuin muut.
[/quote]
Tyhmä, tyhmempi, tyhmin.. Pikavippejä lukuun ottamatta kalleinta laillista lainaa on "lainata" verottajalta. Onhan se ajattelutapa tuokin tuossa ylhäällä.
Ihan kunnioitattava periaate maksaa liikaa, mutta kun todellisuudessa suuri osa noista menee konkkaan ja samalla on "yrittäjä" pumpannut rahat itselleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 13:17"]
Pari kysymystä asiasta suivaantuneille yrittäjille. Itse en ole yrittäjä, vaan ihan tavallinen "palkannauttija" ja olen asiassa puolueeton:
[/quote]
Koska olet tavallinen palkannauttija olet nimenomaan puolueellinen. Et ymmärrä ollenkaan mitä on olla yrittäjänä.
Itsellä on 13 v kokemusta yrittäjänä olosta ja viimeiset kymmenen vuotta palkkatyöstä. Voin kertoa että kyllä on lokoisaa tämä palkkatyö verrattuna yrittäjyyteen. Vaikka täälläkin on kova kiire ja paineita niin nämä on ihan kebyttä verrattuna yrittäjyyteen.
Tämän hallituksen, kuten viime hallitusten ylipäänsä, yrittäjyysmyönteisyys näkyy ainoastaan puheissa. Kaikki teot on yrittäjävastaisia, se on jotenkin niin kornia kun samalla huudetaan ihan lehtimainoksissa yrittäjiä talkoisiin maata pelastamaan. Ei kyllä ole noilla poliitikoilla minkäänlaista käsitystä yrittämisestä tässä maassa.
Tuo palkansaaja-yrittäjä nyt on aika huono olemaan puolueeton, koska saa sen palkkansa kuitenkin. Koitas elää sillä pelkällä firmalla jatkossa, niin palataan sitten asiaan.
Kuinka moneen kertaa valtion pitää verottaa? Ensin yritys x hommaa sinulle töitä, joista laskuttaa asiakkaalta vaikka esimerkiksi 5000 Euroa. Siitä alv pois ja hupsis yritykselle x jää tuloa enää 3500. Siitä sitten maksaa sinun työsi sivukulut ja toivoo, ettet ole ihan ammattisairastaja. Palkaksesi jää vaikka 2250 Euroa, jos yrittäjä ei ota myynnistä, organisoinnista, kirjanpidosta ja sen semmoisesta yhtään itselleen vaan hyvää hyvyyttään järjestää sinulle töitä siinä omiensa sivussa ilman katetta. Sitten sinä maksat siitä 2250 Euron palkasta verot ja saat käteen sen 1700. Sitten menet kaupoille ja ostat ja sitä ja tätä, josta menee alvia sen 24% eli noin 400 Euroa. Eli sen jälkeen, kun yrittäjäsi myi palvelunsa jollekin, niin 5000 Euroa kääntyi sinulle 1300 Euron ostovoimaksi kaikkien verojen ja sivukulujen jälkeen? Kivaa. Niin se yrittäjänkin elämä toimii. Toki palkansaajat maksaa myös alvit ostoksistaan, mutta yhtälailla saisitte kaikki ymmärtää tämän verotaakan mahdottomuuden. Ihmetellään vielä, miksei palkka riitä mihinkään ja kaikki on kallista... No, onneksi meillä on kasvava julkinen sektori, joka pitää eduistaan huolta ja pianhan niitä on enemmistö kansasta, niin voivat jatkaa porstastelua maailman tappiin.
Edellinen korjaa laskelmaansa niin, että siitä 5000 Eurosta jää se 3800 ja otetaan siitä 300 Euroa yrittäjän pakollisiin työllistämiskuluihin, puhelimeen, kirjanpitoon, liiketilaan ja sen semmoiseen.
Vai vielä anteeksi, natsilta joka tuhoaa suomen talouden täysin älyvapailla tempuillaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, yrittäjien puhemiehen kommentti on mielenkiintoinen.
Suomi lähtee nousuun, kun jättää verot maksamatta.
Mitähän aineita tuossa on käytetty, kun lausunto on kirjoitettu ja laitettu julkisuuteen.
Pienyrittäjä on aika vaikeassa tilanteessa, kun asiakkaat jättävät laskunsa maksamatta. Maksa siinä sitten omat velvoitteesi kun omat asiakkaasi eivät hoida omiaan. Valtion on helppo selittää miten jokaisen on maksettava veronsa aina ajallaan kun valtiolla on oikeus vierailla ihmisen pankkitilillä sanktioiden uhalla (lisäksi Jutan mielestä veronkorotukset ja lisämaksut eivät verojen myöhästymisestä ole tarpeeksi, vielä pitäisi saada nimet listalle). Lisäksi jatkuvat alvin korotukset ovat ajaneet pienyrittäjät aika ahtaalle. Hintoja ei oikein voi korottaa, joten veron osuus tulosta kasvaa. Ei Jutta näitä asioita ymmärrä eikä voi peruskoulunopettajan oikein odottaakaan ymmärtävän. Ymmärtäisi edes valtiontaloudesta jotain, mutta ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yrittämiseen kohdistuvat erilaiset verot ja maksut on tällä hetkellä järkyttävät. Lisäksi tehdään päätöksiä, jotka ei tue rahojen satsaamista yrityksen kasvuun ja kehittymiseen.
Meidän perheessä on oltu yrittäjiä 40-luvun lopulta asti. Isäni on henkeen ja vereen yrittäjä. Luonut Suomeen omalla työllään, omalla rahallaan, omalla riskillään yli 100 työpaikkaa. Ja jopa hän sanoo, että nyt ei kannata enää yrittäjänä Suomessa toimia. Mahdollisuus yrityksen menestymiseen - tai edes hengissä säilymiseen - on tehty liian pieneksi suhteessa riskeihin.
Jos mun isäni sanoo näin, tilanne on hälyttävä. Sen yrittäjähenkisempää ihmistä ei löydy.
ja hän on oikeasti sitä mieltä, että meidän ei kannata jatkaa perheyritystä vaan myydä se ulkomaisille sijoittajille ja joko tavoitella Suomessa kunnallisen tai valtiollisen puolen virkaa, lähteä politiikkaan - tai, jos haluamme toimia yrittäjinä, muuttaa toiseen Euroopan maahan.
Verovelkalistat vaan käyttöön. Yritykset yrittää aina luistaa arvonlisäveroista, työntekijän palkoista pidätetyistä ennakonpidätyksistä, jopa palkasta pidätetyt ulosotot jätetään usein tilittämättä ja lopullisesta verotuksesta viitsi edes puhuakaan... Härskejä ovat ja viitsivät vielä valittaa!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 10:57"]
Verovelkalistat vaan käyttöön. Yritykset yrittää aina luistaa arvonlisäveroista, työntekijän palkoista pidätetyistä ennakonpidätyksistä, jopa palkasta pidätetyt ulosotot jätetään usein tilittämättä ja lopullisesta verotuksesta viitsi edes puhuakaan... Härskejä ovat ja viitsivät vielä valittaa!!
[/quote]
Haista home. Minä olen maksanut aina kaikki maksut ja verot täysimääräisinä. Jos härskiydestä puhutaan, minusta julkisen sektorin pomoportaasta löytyy se härskein porukka, eikä maatalousyrittäminenkään kestä päivänvaloa.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 10:57"]
Verovelkalistat vaan käyttöön. Yritykset yrittää aina luistaa arvonlisäveroista, työntekijän palkoista pidätetyistä ennakonpidätyksistä, jopa palkasta pidätetyt ulosotot jätetään usein tilittämättä ja lopullisesta verotuksesta viitsi edes puhuakaan... Härskejä ovat ja viitsivät vielä valittaa!!
[/quote]
Perustapa yritys ja seuraa sitten, millaisen syynin alla se firma on, että varmaan tulee valtiolle se, mikä valtiolle kuuluu. Meidän yrityksissä ainakin kaikki tehty piirun mukaan oikein. Silti tulee verotarkastajia, jotka, kun ei löydä tiedoista mitään väärin tehtyä, alkaa nostaa meteliä jostain 10 vuotta vanhasta telkkarista. Että missäs tämä on, ette kai vaan ole ostaneet yrityksen rahoilla telkkaria ja vieneet sitä kotiinne, mitä häh!
Onneksi mies oli jemmannut sen vanhan, rikki mennen (ja vain firman käytössä olleen) telkkarin laatikossaan firman varaston hyllylle odottamaan kierrätykseen vientiä. Oli kiva iskeä se tarkastajan syliin, tuossa, tarkasteles tuota.
Suurin osa yrittäjistä on hyvin rehellistä ja kunniallista porukkaa. Tarjoavat muille työpaikkoja ja luovat itselleen työn. Ja sitten suhtautuminen on tuollaista. Todella kannustavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No eipä ole kaikki yrittäjät niitä verovelkojaan makselleet, jos listalle on tarvetta, hyvä homeenhaistattelija. Ja yrittäjiä ne maatalousyrittäjätkin on, sanoinko muuta? Terveisin kirjanpitäjä joka näkee kyllä teitä yrittäjiä joka lähtöön. Osa rehtejä ja osa ei ole rehtejä, vaikka olisi rahaa velvoitteet hoitaakin.
Ja mitä sitten, jos tehdään verotarkastuksia, sehän on heidän työtään. Jos teillä ei ole luurankoja kaapissa, niin saatte puhtaat paperit ja asia on siinä. Ja onpas niitä melkonen määrä yrityksiä, joihin tuo tarkastus on ihan paikallaan. Että se töllö voi ollakin siellä kotona eikä yrityksessä tai se auto tai se jääkaappi tai ne puutavarat tai tai..
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 11:12"]
No eipä ole kaikki yrittäjät niitä verovelkojaan makselleet, jos listalle on tarvetta, hyvä homeenhaistattelija. Ja yrittäjiä ne maatalousyrittäjätkin on, sanoinko muuta? Terveisin kirjanpitäjä joka näkee kyllä teitä yrittäjiä joka lähtöön. Osa rehtejä ja osa ei ole rehtejä, vaikka olisi rahaa velvoitteet hoitaakin.
Ja mitä sitten, jos tehdään verotarkastuksia, sehän on heidän työtään. Jos teillä ei ole luurankoja kaapissa, niin saatte puhtaat paperit ja asia on siinä. Ja onpas niitä melkonen määrä yrityksiä, joihin tuo tarkastus on ihan paikallaan. Että se töllö voi ollakin siellä kotona eikä yrityksessä tai se auto tai se jääkaappi tai ne puutavarat tai tai..
[/quote]
No, meillä ei näin ole koskaan ollut. Seuraavana vuonna se verotarkastaja tuli uudestaan. Perusteluna se, että JOTAIN on pakko löytyä väärinkäytöstä, koska yrittäjät nyt vaan ei voi olla rehellisiä. Tutki asioita kaksi viikkoa. Ja oli ihan ihmeissään, kun ei vain mitään löytynyt. Oli suorastaan pahoillaan.
Saahans itä työtään tehdä, mutta samaan firmaan verotarkastus kahtena peräkkäisenä vuonna tuntuu jo lähinnä vainolta. Että onhan teidän nyt pakko JOSSAIN toimia vilpillisesti. Joo, kiitos, ei ollakaan maksettu yhteensä useampaa miljoonaa euroa veroja tälle valtiolle. Tarjottu työpaikkoja. Je vielä epäillään. Kiitoksia.
Miksei ne samat tarkastajat käy tarkastamassa, mihin poliitikot ja valtion virkamiehet väärinkäyttää yhteisiä rahoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 11:18"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 11:12"]
No eipä ole kaikki yrittäjät niitä verovelkojaan makselleet, jos listalle on tarvetta, hyvä homeenhaistattelija. Ja yrittäjiä ne maatalousyrittäjätkin on, sanoinko muuta? Terveisin kirjanpitäjä joka näkee kyllä teitä yrittäjiä joka lähtöön. Osa rehtejä ja osa ei ole rehtejä, vaikka olisi rahaa velvoitteet hoitaakin.
Ja mitä sitten, jos tehdään verotarkastuksia, sehän on heidän työtään. Jos teillä ei ole luurankoja kaapissa, niin saatte puhtaat paperit ja asia on siinä. Ja onpas niitä melkonen määrä yrityksiä, joihin tuo tarkastus on ihan paikallaan. Että se töllö voi ollakin siellä kotona eikä yrityksessä tai se auto tai se jääkaappi tai ne puutavarat tai tai..
[/quote]
No, meillä ei näin ole koskaan ollut. Seuraavana vuonna se verotarkastaja tuli uudestaan. Perusteluna se, että JOTAIN on pakko löytyä väärinkäytöstä, koska yrittäjät nyt vaan ei voi olla rehellisiä. Tutki asioita kaksi viikkoa. Ja oli ihan ihmeissään, kun ei vain mitään löytynyt. Oli suorastaan pahoillaan.
Saahans itä työtään tehdä, mutta samaan firmaan verotarkastus kahtena peräkkäisenä vuonna tuntuu jo lähinnä vainolta. Että onhan teidän nyt pakko JOSSAIN toimia vilpillisesti. Joo, kiitos, ei ollakaan maksettu yhteensä useampaa miljoonaa euroa veroja tälle valtiolle. Tarjottu työpaikkoja. Je vielä epäillään. Kiitoksia.
Miksei ne samat tarkastajat käy tarkastamassa, mihin poliitikot ja valtion virkamiehet väärinkäyttää yhteisiä rahoja.
[/quote]
Amen, varsinkin viimeiselle kappaleelle. Yritäpä tosiaan pitää itsesi leivänsyrjässä kiinni pienyrittäjänä niin alkaa tuntua kermaperseet kunta- ja valtionhallinnossa aika loisilta.
Kitisijöitä ja vapaamatkustajia näköjään riittää. Ei tuo veronmaksu ole mitään rakettitiedettä.
Alv ei ole yrittäjän rahaa, joten silloin on yritysidea hukassa, jos alvin osuudella maksetaan yrityksen kuluja tai että se menee yrittäjän taskuun ja sitten ihmetellään, että onpa verottaja ahne, kun haluaa verottajan rahat.
Välillä yrittäjät yllättää liian pieni ennakonpidätys yritystulosta. Verottajan vika sekin, kun ennakot liian pieniä. Katse peiliin ja parempi yhteydenpito kirjanpitäjään.
Ja työntekijöiden palkkaveroennakoiden ja sotumaksujen käyttö firman/omiin tarpeisiin, sekin tulee yllätyksenä joillekin, että oho, eikö näin saanut tehdäkään vaan ne ihan oikeasti olisi pitänyt tilittää valtiolle.
Lähinnä ihmetyttää, että yrittäjäjärjestö suosii markkinahäirikköjen toimintaa.
Oho, onpa täällä taas paljon väärinkohdeltuja yrittäjiä.
Pari kysymystä asiasta suivaantuneille yrittäjille. Itse en ole yrittäjä, vaan ihan tavallinen "palkannauttija" ja olen asiassa puolueeton:
- Millä tavalla tuo verovelka eroaa muista veloista, joita yrityksellä on? Eli millä perusteella yrityksen pitäisi voida olla valtiolle velkaa ilman, että se näkyy luottotiedoissa?
- Onko valtion tehtävä kantaa vastuu yrittäjäriskistä? Eikö yrittämisen idea ole se, että yrittäjä ottaa riskin ja joko menestyy tai kaatuu sen mukana?
- Mä olen ymmärtänyt, että verojen maksaminen on yrityksen kannalta läpilaskutusta. Eikö harmaa talous syö hintoja silloin, jos normaalilla hinnoittelulla ei saa keikkoja/tilauksia?
- Millä tavalla yritykset ovat valmiita tulemaan vastaan jos valtio ojentaa kättään tuossa esitetyssä olevissa asioissa? Nythän pyritään lähinnä heikentämään työntekijöiden asemaa ja palkkaa.
- Millä tavalla yrittäjien asemaa auttaa se, että johto haukkuu valtion johdon tilanteessa, jossa meillä kaikilla on tiukkaa?
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 13:17"]
Oho, onpa täällä taas paljon väärinkohdeltuja yrittäjiä.
Pari kysymystä asiasta suivaantuneille yrittäjille. Itse en ole yrittäjä, vaan ihan tavallinen "palkannauttija" ja olen asiassa puolueeton:
- Millä tavalla tuo verovelka eroaa muista veloista, joita yrityksellä on? Eli millä perusteella yrityksen pitäisi voida olla valtiolle velkaa ilman, että se näkyy luottotiedoissa?
- Onko valtion tehtävä kantaa vastuu yrittäjäriskistä? Eikö yrittämisen idea ole se, että yrittäjä ottaa riskin ja joko menestyy tai kaatuu sen mukana?
- Mä olen ymmärtänyt, että verojen maksaminen on yrityksen kannalta läpilaskutusta. Eikö harmaa talous syö hintoja silloin, jos normaalilla hinnoittelulla ei saa keikkoja/tilauksia?
- Millä tavalla yritykset ovat valmiita tulemaan vastaan jos valtio ojentaa kättään tuossa esitetyssä olevissa asioissa? Nythän pyritään lähinnä heikentämään työntekijöiden asemaa ja palkkaa.
- Millä tavalla yrittäjien asemaa auttaa se, että johto haukkuu valtion johdon tilanteessa, jossa meillä kaikilla on tiukkaa?
[/quote]
Ihan pieni kysymys. Millä tavalla 'palkannauttijalla' on tiukkaa? Minun lähipiirissäni palkat vaan nousevat, mutta toki firmojen on pakko potkia porukkaa pihalle, jotta niillä olisi varaa maksaa aina vaan korkeampaa palkkaa niille harvoille, jotka saavat työpaikkansa pitää. Julkisella sektorilla taas palkkapolitiikka on täysin erkaantunut tuloista. Jos kassassa ei ole jatkuvasti kasvaviin palkkoihin tarpeeksi rahaa, otetaan lisää velkaa. Kyllä siinä jokaisen pienyrittäjän parin tonnin verovelat on saatava heti tänään kerättyä, jotta loiset saavat jatkaa juhliaan. Ja tietenkin itse olen sitä mieltä, että verot on maksettava ajallaan, mutta kokonaistilanne huomioonottaen Jutta ampuu nyt kyllä kärpästä tykillä. Palauttaisi mieluummin esim. kuntasektorin palkat vuoden 2011 tasolle, ja kestävyysvaje olisi sillä ohi.
14:
"Palkannauttijoilla" on ihan yhtä tiukkaa kuin maassa muutenkin. Voisin väittää, että aika harva on onnistunut olemaan työpaikassa, jossa ei olisi käyty yt-neuvotteluita ja vähennetty väkeä. Samaan aikaan työnantajat haluavat leikata palkkoja ja heikentää olosuhteita.
Jos haluat leikata julkisen sektorin työntekijöiden palkkoja, niin oletko ajatellut mitä se vaikuttaa yrittäjien tilanteeseen? Mun käsityksen mukaan talous toimii niin, että jos ihmisillä on ostovoimaa, niin sitä käytetään. Jos nyt leikattaisiin suuren osan palkkoja (5-10%), niin eikö se aiheuttasi vain sen, että julkisella sektorilla työskentelevät vähentäisivät kampaajalla käyntejä, ulkona syömistä jne. Samalla noista palkoista maksettaisiin vähemmän veroja.
Mä en osaa sanoa mitään julkisen sektorin palkkapolitiikan kehityksestä. Eikö siellä homma mene niin, että työmäärä lisääntyy huonoina aikoina, samoin väki. Palkkarahat tulee veroista, joita me kaikki maksetaan. Jos veroja kertyy vähemmän, niin sitten sitä niukkuutta jaetaan kaikille.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 11:01"]
Minä olen maksanut aina kaikki maksut ja verot täysimääräisinä. Jos härskiydestä puhutaan, minusta julkisen sektorin pomoportaasta löytyy se härskein porukka, eikä maatalousyrittäminenkään kestä päivänvaloa.
[/quote]
Kerro toki lisää. Odotan mielenkiinnolla aivopieruasi ja palaan väittelemään kanssasi kunhan selviydyn iltanavetasta.
T: maatalousyrittäjä
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 10:44"]
Minä yrittäjänä ihmettelen miksi tuollainen 5 tonnin verovelan takia pitäisi yritys laittaa mustalle listalle. Pakko ne on kuitenkin maksaa, ja korotusten ja korkojen kera. Mieluummin tuollainen nimilista saisi olla kultaisissa kehyksissä, koska enemmänhän siinä listalla olevat yritykset maksavat veroa kuin muut.
[/quote]
Tyhmä, tyhmempi, tyhmin.. Pikavippejä lukuun ottamatta kalleinta laillista lainaa on "lainata" verottajalta. Onhan se ajattelutapa tuokin tuossa ylhäällä.
Ihan kunnioitattava periaate maksaa liikaa, mutta kun todellisuudessa suuri osa noista menee konkkaan ja samalla on "yrittäjä" pumpannut rahat itselleen.