Onko elämä parempaa Suomen ulkopuolella?
Joillakin ihmisillä tuntuu olevan suuri viha Suomea kohtaan, ja mietinkin, että ovatko ulkosuomalaiset jollain tapaa onnellisempia kuin me täällä pohjoisessa. Jos olet siis muuttanut ulkomaille, niin kerro hieman kokemuksistasi. Aiotko joskus muuttaa takaisin Suomeen? Tai suunnitteletko kenties vasta muuttoa pois? Kiinnostaisi myös tietää, missä asut/tulet asumaan.
En tarkoita tätä aloitusta millään pahalla vaan ihan pelkästä uteliaisuudesta. Itsellä olisi mahdollisuus muuttaa töiden puolesta Itä-Eurooppaan, mutta onkohan se sitten lopulta sen arvoista? Välillä tämä Suomen ahdas ilmapiiri ärsyttää, mutta onko asiat paremmin missään muualla?
Kommentit (276)
[quote author="Vierailija" time="14.12.2013 klo 10:13"]
Kuitenkin kun töissä pitää käydä, niin suomalainen työelämä (ainakin omalla alallani) on vertaansa vaille. Monissa muissa maissa päivät ovat pidemmät, lomia vähemmän ja edut huonommat. Kotirouvana "lomailemassa" voisin olla jonkin aikaa monessakin maassa :)
[/quote]
Tähän lisänä vielä, että naisten asema työelämässä ei ole kaikissa (ei edes kaikissa länsimaissa) yhtä hyvällä tolalla kuin Suomessa.
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 13:34"]
Suomi, samoin kuin mikä hyvänsä paikka, on sellainen, joksi sen asukkaat sen tekevät. Minulla on Suomessa aina ollut mukavaa kun tämän tajusin. Ulkomailla vietettyjen vuosien jälkeen Suomi on tuntunut ihanalta - asiat sujuvat ja ihmisiin voi luottaa. Myös suomalaisten epäsosiaalisuus tuntuu minusta täysin liioitellulta, jos itse näet yhtään vaivaa ja hiukan valitset seurasi, Suomesta löytyy paljon fiksuja ja seurallisia ihmisiä, jotka ovat kuitenkin syvällisempiä ja luotettavampia kuin monet ulkomaan elävät.
[/quote]
"kuin monet ulkomaan elävät" sanoo kaiken, hiukan ylimielinen asenne kirjottajalla, suomalaiset muka syvällisempiä ja luotettavempia kuin kaikki muut ihmiset? mun mielestä ihan samanlaisia ku muutki maailman ihmiset, en oo suomalaisissa vielä havainnu mitään mahtavia eritysispiirteitä jotka puuttuu kaikilta muilta kansoilta
Kyllä elämä onkin täällä suomen pimeydessä välillä tosi ilotonta ja synkkää varsinkin kun ei ole töitä ja olisikin ihana asua jossain lämpimässä :-).
Riippuu millaisen elämän haluaa. Suomessa on potentiaalia olla paljon parempikin maa. Puhtaus, rauhallisuus, ILMAINEN koulutus ja sosiaalituet on hyviä. Toisaalta suomi on hyvin kallis maa ja jos kaipaa sosiaalisempaa menoa niin parempia maita löytyy.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 02:01"]
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 23:39"]
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 23:30"]
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 23:22"]
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 11:33"]
Olemme asuneet USA:ssa itärannikolla ja jos tilaisuus tulee, lähdemme uudestaan. Voittopuolisesti elämä siellä oli mukavampaa. Ennen muuta ilmapiiri, ihmiset ja ilmasto. Suomessa on hyviä puolia, kuten esityksellinen asioiden hoito pankkimaailmassa, mutta kokonaisuutena USA voittaisi.
[/quote]Mitä nyt hirmumyrsky vie talon ja pakkasta kera merituulen voi olla 30. Ihmiset niin epäluuloisia toisiaan kohtaan että talot pitää rakentaa rautaidan sisään. Vankilalat tuo tuntuu suomalaiselle
[/quote]No Suomessa voit menettää talosi tulipalossa ja kyllä jos nyt oikein muistan niin kyllä siellä Suomessakin pakkasia oli. USA on todella valtava maa ja todella turha lähteä yleistämään. Kyllä sieltä löytyy turvallisia alueita yhtälailla. Ja myös Suomessa voi kohdallesi osua lasten kidnappaaja. Ja onhan meillä Suomessakin ollut näitä kouluammuskeluita yms. Suomessa monet lapset ja nuotet voivat huonosti.
[/quote]Ai voi vai, ei ole kyllä sattunut mutta hyvä että sä tiedät paremmin. Oletko kristallipallonlukija?
Eikö talot pala Usassa? Miksei?
Ja entäs jos saat sydänkohtauksen tai aivoveritulpan siellä Usalaisessa pahvitalossasi niin mitäs sitten tehdään?
[/quote] Jos mina saan sydankohtauksen tai veritulpan niin ambulanssi on ovella viidessa minuutissa ei tunneissa niinkuin Suomessa. Taalla ei myoskaan arvuutella josko se lahetettaisi tai ei. Lanssissa on aina kaksi koulutettua EMT:ta jotka aloittavat hoidon heti ja ovat yhteydessa sairaalaan. Matka kestaa korkeintaan 15 minuuttia (Prinsessa DI olisi viela elossa jos onnettomuus olisi tapahtunut taalla). Sairaalassa joutuu heti CATscanniin tai MRI:hin niita on useampia tavallisissa sairaaloissa.
Pahvitaloja ei olla viela keksitty tai niita ei ainakaan ole kiinteistomarkkinoilla saatavana enka tieda sellaisessa kenenkaan asuvan. Fukushiman jalkeen kylla japanilaisia pika-asutettiin pahvilaatikoihin kun ei muutakaan ollut siihen hataan tarjolla. Muuta kysyttavaa?
t.usalainen
[/quote]
Muistan kuinka USA:ssa ollessa minulle tuli kurkku kipeäksi ja tehtiin kyllä niin läpikohtaiset tutkimukset kuin olla ja voi. Varmaan puolituntia kaikkine tutkimuksineen kun Suomessa kipeänä lääkärillä menee se 5 minuuttia.
Minulla oli paha tulehdus ja mieheni vei autolla sairaalaan. Sain siella oikein laksytyksen etta tuossa kunnossa soitetaan ambulanssi, sita varten ne ovat ja ensi kerralla et tule millaan yksityiskyydilla.
usalainen
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 01:58"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 00:25"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 00:20"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 00:04"]
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 23:56"]
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 23:39"]
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 23:30"]
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 23:22"]
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 11:33"]
Olemme asuneet USA:ssa itärannikolla ja jos tilaisuus tulee, lähdemme uudestaan. Voittopuolisesti elämä siellä oli mukavampaa. Ennen muuta ilmapiiri, ihmiset ja ilmasto. Suomessa on hyviä puolia, kuten esityksellinen asioiden hoito pankkimaailmassa, mutta kokonaisuutena USA voittaisi.
[/quote]Mitä nyt hirmumyrsky vie talon ja pakkasta kera merituulen voi olla 30. Ihmiset niin epäluuloisia toisiaan kohtaan että talot pitää rakentaa rautaidan sisään. Vankilalat tuo tuntuu suomalaiselle
[/quote]No Suomessa voit menettää talosi tulipalossa ja kyllä jos nyt oikein muistan niin kyllä siellä Suomessakin pakkasia oli. USA on todella valtava maa ja todella turha lähteä yleistämään. Kyllä sieltä löytyy turvallisia alueita yhtälailla. Ja myös Suomessa voi kohdallesi osua lasten kidnappaaja. Ja onhan meillä Suomessakin ollut näitä kouluammuskeluita yms. Suomessa monet lapset ja nuotet voivat huonosti.
[/quote]Ai voi vai, ei ole kyllä sattunut mutta hyvä että sä tiedät paremmin. Oletko kristallipallonlukija?
Eikö talot pala Usassa? Miksei?
Ja entäs jos saat sydänkohtauksen tai aivoveritulpan siellä Usalaisessa pahvitalossasi niin mitäs sitten tehdään?
[/quote]No niin, yritin siis vain tuoda ilmi, että Suomi ei ole mikään lintukoto ja kyllä sieltä löytyy ihan samoja ongelmia kuin muissakin maissa. Ja mistä tiedät minkälaisessa talossa asun? Jos saan sydänkohtauksen, minulla on tätä varten vakuutus. Se on kyllä valitettava epäkohta, että kaikilla ei ole ollut varaa tähän, mutta nyt ollaan Obaman myötä menossa parempaan suuntaan
[/quote]Ei se vakuutus sua pelasta, hölmö. Ei vakuutusyhtiöillä ole omia ambulansseja ja ohituskaistoja. Olet niiden samojen ammattitaidottomien pelastajien ja firefightereiden armoilla kuin kaikki muutkin. Sitten kun ne on saanu sut sinne sun vakuutusyhtiön sairaalan, saatat olla jo vihannes.
[/quote]Niin henkeäuhkaavassa kiireellisessä hätätilassa potilas kyllä viedään lähimpään hoitoa vaativaan sairaalaan, eikä tosiaan siinä vaiheessa vakuutuksia käydä läpi. Vakuutuksen vuoksi minulle ei vain tule älytöntä laskua ja jatkohoidot ovat sitten jo ihan eri asia.
[/quote]Niin eli Usan huono ensinhoito, ruuhkaiset kadut ja huonot "lähimmät" sairaalat takaa sen että olet vihannes jos saat Usassa aivoverenvuodon. Eli kannatta lopettaa se vakuutuksilla leuhkiminen kun sillä ei tosihädässä tee mitään.
[/quote]
Jotenkin musta tuntuu, että ylle koko ajan negatiivisesti kirjoittaneella ihmisellä on eläminen aivan yhtä vaikeaa, missä sitten ikinä asuukin. Marmattamista piisaa.
[/quote]Just tämmöset ihmiset on ärsyttäviä. Haukutaan heti jos joku on eri mieltä kuin itse. Ja sitten lauotaan perättömiä kommentteja asian vierestä...
Aika mielenkiintoista, että ulkosuomalaiset kokevat että heidän tarvitsee todistella suomalaisille, että nykyinen maa on parempi. Siinähän haukkuu samalla itseään kun haukkuu Suomea ja suomalaisia. Te ulkosuomalaisethan olette ihan samalla tavalla syntyperältä suomalaisia kuin me muutkin:) joten relatkaa. Hienoa, että Jenkeissä terveydenhuolto pelaa, mutta sinä et ole jenkki vaan suomalainen. Ainakin sen perusteella, että roikut täällä aihe vapaalla kirjoittaen täydellisesti suomea.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 03:01"]
Aika mielenkiintoista, että ulkosuomalaiset kokevat että heidän tarvitsee todistella suomalaisille, että nykyinen maa on parempi. Siinähän haukkuu samalla itseään kun haukkuu Suomea ja suomalaisia. Te ulkosuomalaisethan olette ihan samalla tavalla syntyperältä suomalaisia kuin me muutkin:) joten relatkaa. Hienoa, että Jenkeissä terveydenhuolto pelaa, mutta sinä et ole jenkki vaan suomalainen. Ainakin sen perusteella, että roikut täällä aihe vapaalla kirjoittaen täydellisesti suomea.
[/quote]Ei se ole haukkumista, jos haluaa asua muualla. Jenkeissä on paljon epäkohtia, mutta ei se mun mielestä ole isänmaanpetturuutta, jos myöntää että kyllä niitä epäkohtia Suomestakin löytyy.
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 23:25"]
Ulkomalle muuttaaneet ovat Suomessa olleet usein jonkinlaisia jakojäännöksiä, jotka ei ole Suomessa pärjänneet. Uudessa kotimaassaan sitä vastoin ovat yleensä herraluokkaa ja herrarotua.Oma moraalini ei taipuisi tuollaiseen helppoon elämään muiden kustannuksella
[/quote]
Mikä sun ongelmasi on? Muutin itse ulkomaille aikoinaan, kun sain hyvän työtarjouksen arvostetusta työpaikasta. Saan samasta työstä nettona enemmän kuin Suomessa aikoinaan bruttona ja sen lisäksi elinkustannukset ovat reilusti alhaisemmat. Lapseni on myös puoliksi ulkomaalainen ja "kansainvälisissä perheissä" voi olla joskus ihan hyvä valinta parisuhteen kannalta asua ns. "puolueettomassa maassa", jossa molemmat vanhemmat saavat sitten ikäänkuin aloittaa alusta. Toisaalta, meidän tapauksessamme olemme asuneet sekä vaimoni että itseni kotimaassa. Ajattelimme sen myös olevan hyvä asia lapsen kannalta. Hänellä kun on kaksi kotimaata ja kansallisuutta.
Tunnen paljon ulkomaille muuttaineita suomalaisia yksityishenkilöitä ja perheitä. Kyllä n. 90% tapauksissa kyse on ollut siitä, että ainakin jompikumpi vanhemmista on saanut hyvän työtarjouksen ja pariskunta on ajatellut katsoa sen kortin, koska se voi olla erittäin hyvä asia urakehityksen kannalta. Vaikka sitten joskus palaisikin kotimaahansa. Kaikki tuntemani ulkosuomalaiset ovat pikemminkin arvostettuja työntekijöitä Suomessa ennen ulkomaille muuttoa. Suomesta tapahtuu valitettavasti aivovuotoa ulkomaille ja esim. yliopistomaailmassa ne ulkomaille lähtevät eivät todellakaan ole mitään "luusereita" Suomessa vaan pikemminkin eturivin osaajia. Vai miksi luulet, että joku tarjoaa sulle reippaasti parempaa palkkaa ja muita etuja? Monessa maassa yritykset ja yksityiset oppilaitokset itseasiassa yrittävät rekrytoida "maailman huippuja" nostaakseen omaa arvostustaan ja samalla taloudellista potentiaaliaan.
Olen itse asunut 3 maassa ja kaikissa niissä on omat puolensa, kuten Suomessakin. Sitä en ole ikinä tosin ymmärtänyt, että ulkomaille muuttava alkaa apinoimaan uuden maan kulttuuria ja elintapoja ja samalla halveksuu Suomea ja suomalaisia. Kyllä minä olen yli 10 vuoden ulkomaankokemuksella edelleen ihan suomalainen ja suomalaisuus ja siihen liittyvä kulttuuri on minulle aina tärkeä asia.
Missä maassa vaimo saa erotessa puolet miehen kuukausituloista? Kuten tuossa ylhäällä joku väitti.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 03:01"]
Aika mielenkiintoista, että ulkosuomalaiset kokevat että heidän tarvitsee todistella suomalaisille, että nykyinen maa on parempi. Siinähän haukkuu samalla itseään kun haukkuu Suomea ja suomalaisia. Te ulkosuomalaisethan olette ihan samalla tavalla syntyperältä suomalaisia kuin me muutkin:) joten relatkaa. Hienoa, että Jenkeissä terveydenhuolto pelaa, mutta sinä et ole jenkki vaan suomalainen. Ainakin sen perusteella, että roikut täällä aihe vapaalla kirjoittaen täydellisesti suomea.
[/quote] Eihan tassa ketjussa kukaan yrita todistella asuinmaansa paremmuutta, yritamme vain korjata suomalaisilla olevia vaarinkasityksia joita toistellaan vuodesta toiseen ilman mitaan perusteluja tai todisteita. Haukkumista se ei ole ellei sita sitten sellaiseksi koe.
Jos minua tarkoitat niin olen asunut USAssa paljon kauemmin kuin Suomessa ja olen maan kansalainen, jenkki en kuitenkaan ole koska en asu itarannikolla eika sukuni taistellut pohjoisen puolella. USAn populaarikulttuuri on tuttua, suomalaisesta en paljoa tieda. Jos taydellinen suomen kielen taitoni (KIITOS!)sinua arsyttaa voin yhta hyvin tasta eteenpain kirjoittaa englanniksi jos ymmarrat sita paremmin. Kielitaitoni on myos vuosikymmenten takaista ja kieltaydyn kayttamasta "makkari, olkkari, hampilekuri"-suomea. Minun pitaa myos oikolukea kirjoittamani teksti ja korjata joskus huvittavatkin virheet. Happy now?
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 04:19"]
Missä maassa vaimo saa erotessa puolet miehen kuukausituloista? Kuten tuossa ylhäällä joku väitti.
[/quote] Ei valttamatta kuukausituloista mutta omaisuus jaetaan 50/50 tai jos miehella paremmat mahdollisuudet etenemiseen ja nainen hoitanut kotia 60/50 naisen eduksi. Naisella on myos oikeus osaan miehen elakkeesta. Nain yleensa jos lapsia ei ole. Suurituloisten julkkisten vaimot voivat sitten vaatia mita haluavat.
Lapsille maksetaan elatusmaksua ja ex-vaimolle alimonya jos han on uhrannut uransa perheen eteen. Koti yleensa maarataan vaimolle jos on lapsia jotta he saavat pysya tutussa ymparistossa. Molemmat ovat vastuussa lasten yliopistokoulutuksesta.
Avoliitoissa patevat ns. palimony lait joita sovelletaan tapauskohtaisesti.
Nain USAssa.
Joskus ihmetyttää näissäkin keskusteluissa se miten Suomen arvostelijat komennetaan aina muuttamaan muualle. Miksi Suomea ei saisi arvostella? Jos kaikki tyytymättömät pitäisivät aina suunsa kiinni ja muuttaisivat muualle niin mikäänhän ei ikinä paranisi. Suomessa on vikoja ja niitä saa ja pitäisikin arvostella jolloin niille asioille voisi tehdä jotain ja Suomi olisi parempi maa.
Erityisen punainen vaate monelle on jos kehtaa todeta että jossain kehitysmaassa(erityisesti vääräuskoisessa) jokin yksittäinen asia on Suomea paremmin.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 06:00"]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 04:19"]
Missä maassa vaimo saa erotessa puolet miehen kuukausituloista? Kuten tuossa ylhäällä joku väitti.
[/quote] Avoliitoissa patevat ns. palimony lait joita sovelletaan tapauskohtaisesti.
Nain USAssa.
[/quote]
Sain tästä hyvät naurut, taidan olla aika väsynyt :)
Suomalaiset ovat niin rumia ja turpa rullalla. Muualla ollaan ihan eri tavalla sosiaalisia ja ei juoruilla ja puhuta paskaa, kuten Suomessa.
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 08:34"]
Suomalaiset ovat niin rumia ja turpa rullalla. Muualla ollaan ihan eri tavalla sosiaalisia ja ei juoruilla ja puhuta paskaa, kuten Suomessa.
[/quote]
Tämä on varmasti osittain totta, osittain taas ihan paskapuhetta :)
Eihan elamaa ja parisuhdetta voi alottaa tolta pelko pohjalta.
[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 20:41"]
Minua kiinnostaa sellainen asia, että miten olette uskaltaneet tehdä lapsia ulkomaalaisen kanssa asuen maassa, joka ei ole kotimaanne? Toisin sanoen, vaikka eroaisitte niin lapset jäisivät silti siihen maahan ja lastenne tulevaisuus on tuossa maassa? Oletteko olleet jo silloin aivan varmoja, että ette halua palata Suomeen koskaan ikinä? Lapsethan jos ovat syntyneet muussa maassa ja sen maan kansalaisia, ei heitä voi Suomeen viedä eron tullessa.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="09.12.2013 klo 00:20"]
Mitä järkeä tapella tällaisesta asiasta? JOKAINEN, normaali ihminen, voi ottaa ja lähteä ulkomaille. Jokainen voi tänne myös palata. Täällä on viisi miljoonaa, jotka tykkäävat asua täällä ja asuvat. Ne, jotka lähtivät tai lähtevät eivät jostain syystä sopeutuneet tänne. Joten molempi parempi.
[/quote]
Ja ne, jotka jäävät niillä ei ole kykyä eikä taitoja asua ulkomailla. Molempi parempi.
Kuitenkin kun töissä pitää käydä, niin suomalainen työelämä (ainakin omalla alallani) on vertaansa vaille. Monissa muissa maissa päivät ovat pidemmät, lomia vähemmän ja edut huonommat. Kotirouvana "lomailemassa" voisin olla jonkin aikaa monessakin maassa :)