itseironiset pakkoruotsin vastustajat

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:40"]

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:34"]

Niin, ehkä nämä muut puolueet tietävät, että pakkoruotsi on pidettävä, muuten RKP äänestää hallitusohjelmaa vastaan. Siihen ei ehkä Suomella olisi varaa.

[/quote]Jokainen hallituspuolue saa joitain omia tavoitteitaan läpi hallitusohjelmassa ja näin sen pitää ollakin, vaikka tämän seurauksena hallitusohjelmiin tulee monia oikeasti tyhmiäkin asioita.

[/quote]

Onko pakkoruotsista jotain hyötyä? Muutakin kuin rahanmenoa?

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:40"]

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:37"]

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:29"]

Ai niin, unohdinkin tuon pakkoruotsin aikaistuksen. Onko teillä kannattajilla jotain perustelua, miksi se olisi missään mielessä hyvä ja järkevä ratkaisu?

[/quote]Pienet lapset eivät ole vielä niin pahasti persuvanhempiensa myrkyttämiä kuin teinit. Yläkoulussa aloitettu ruotsi on ollut monelle ajanhukkaa: parin vuoden ja lähes parinsadan oppitunnin jälkeen ei ole osattu ainuttakaan ruotsin sanaa, koska asennepuoli on tökkinyt niin pahasti vastaan. Edes persujen lapsi ei oikeasti voi olla niin lahjaton, etteikö tuossa ajassa jo jotain oppisikin jos haluaa käyttää tunnilla istutun ajan hyödykseen.

[/quote]

Et ole tainnut koskaan opiskella kieliä? Yhdellä tunnilla viikossa korkeintaan hyvin lahjakkaat oppivat jotain, useimmat unohtavat sen vähänkin oppimansa.

[/quote]

Ei pakkoruotsin tarkoitus olekaan oppia kieltä. Pakkoruotsilla on kaksi tarkoitusta:

- rangaistus suomenkielisille siitä, että ruotsinkieliset joutuvat kuitenkin opiskelemaan suomea

- pakkoruotsi mahdollistaa sen, että ruotsinkielisille voidaan laittaa alemmat pisterajat yliopistoihin sekä sen, että julkisissa viroissa voidaan pitää ruotsinkielisiä suosivia kielitaitovaatimuksia (koska suomenkielinen on muka tasa-arvoisessa asemassa, koska on opiskellut pakkoruotsia)

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:43"]

Onko pakkoruotsista jotain hyötyä? Muutakin kuin rahanmenoa?

[/quote]Ei mulle ole ollut koskaan mistään osaamastani kielestä rahanmenoa.

Tämän täytyy olla joku persujen teoria? Mitä useampaa kieltä osaat, sitä enemmän rahanmenoa??

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:46"]

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:43"]

Onko pakkoruotsista jotain hyötyä? Muutakin kuin rahanmenoa?

[/quote]Ei mulle ole ollut koskaan mistään osaamastani kielestä rahanmenoa.

Tämän täytyy olla joku persujen teoria? Mitä useampaa kieltä osaat, sitä enemmän rahanmenoa??

[/quote]

Se, että opetetaan pakolla kaikille suomalaisille kieltä, jota suurin osa ei tule koskaan tarvitsemaan, sen asemesta, että samoilla resursseilla opetettaisiin kieltä, josta he olisivat kiinnostuneita ja joiden taitajia yhteiskunta tarvitsisi kipeästi, EI ole sinusta tuhlausta?

Näitä kieliä sitten opetetaan kalliilla rahalla aikuisille, koska niille ei ole tilaa peruskoulussa, ja ehkä huonommalla menestyksellä, koska aikuisena kielten oppiminen on vaikeampaa.

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:44"]

- pakkoruotsi mahdollistaa sen, että ruotsinkielisille voidaan laittaa alemmat pisterajat yliopistoihin 

[/quote]Ei yliopistojen pääsykokeisiin ole tietääkseni koskaan "asetettu" pisterajoja. Pisterajat syntyvät vuosittain sen mukaan montako paikkaa on, paljonko hakijoita, mikä on kokeen vaatimus, mikä on osallistujien osaaminen. Pisterajat asettuvat itsekseen siihen, mihin kulloinkin asettuvat, kukaan ei niitä määritä eikä aseta.

Eipä löytynyt itseironisia pakkoruotsin vastustajia :D Tosikkoina, sylki lentäen, monotonisesti taas jauhavat samaa kulunutta levyään :DDD

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:53"]

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:44"]

- pakkoruotsi mahdollistaa sen, että ruotsinkielisille voidaan laittaa alemmat pisterajat yliopistoihin 

[/quote]Ei yliopistojen pääsykokeisiin ole tietääkseni koskaan "asetettu" pisterajoja. Pisterajat syntyvät vuosittain sen mukaan montako paikkaa on, paljonko hakijoita, mikä on kokeen vaatimus, mikä on osallistujien osaaminen. Pisterajat asettuvat itsekseen siihen, mihin kulloinkin asettuvat, kukaan ei niitä määritä eikä aseta.

[/quote]

Sekin on siis ihan sattumaa, että yliopistoiden "rahakkaimmilla" aloilla on huomattavasti enemmän paikkoja ruotsinkielisille kuin heitä on suhtautettuna väkilukuun? Suomenkieliset pänttäävät pääsykokeisiin, kun ruotsinkielisistä pääsee puolet. Tosin kaikkia kai ei voi edes ottaa, koska lähtöpisteet ovat liian alhaiset.

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:54"]

Eipä löytynyt itseironisia pakkoruotsin vastustajia :D Tosikkoina, sylki lentäen, monotonisesti taas jauhavat samaa kulunutta levyään :DDD

[/quote]

Sanopa, mitä hauskaa on toisten pakottamisessa? Nautitko ihan siitä? Niin ja miksi haluat pakottaa toiset opiskelemaan ruotsia?

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:56"]

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:54"]

Eipä löytynyt itseironisia pakkoruotsin vastustajia :D Tosikkoina, sylki lentäen, monotonisesti taas jauhavat samaa kulunutta levyään :DDD

[/quote]

Sanopa, mitä hauskaa on toisten pakottamisessa? Nautitko ihan siitä? Niin ja miksi haluat pakottaa toiset opiskelemaan ruotsia?

[/quote]En nauti, nautin vain liikunnan ja matikan pakollisuudesta :D

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:54"]

Eipä löytynyt itseironisia pakkoruotsin vastustajia :D Tosikkoina, sylki lentäen, monotonisesti taas jauhavat samaa kulunutta levyään :DDD

[/quote]

Se kyllä minua huvittaa, että on tuollaisia tyyppejä, jotka kuvittelevat olevansa niin paljon parempia kuin toiset, mutta tosiasiassa paljastavat vain, kuinka yksinkertaisia ja/tai typeriä ovat. Vaikka ei kai tyhmyydelle pitäisi nauraa.

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:59"]

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:56"]

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:54"]

Eipä löytynyt itseironisia pakkoruotsin vastustajia :D Tosikkoina, sylki lentäen, monotonisesti taas jauhavat samaa kulunutta levyään :DDD

[/quote]

Sanopa, mitä hauskaa on toisten pakottamisessa? Nautitko ihan siitä? Niin ja miksi haluat pakottaa toiset opiskelemaan ruotsia?

[/quote]En nauti, nautin vain liikunnan ja matikan pakollisuudesta :D

[/quote]

Onko olemassa vaihtoehtoista liikuntaa tai matematiikkaa, jonka voisi valita niiden tilalle?

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:37"]

Aika ylläri, että enemmistöhallitus nauttii eduskunnan enemmistön luottamusta... Jos näin ei olisi, olisi jo kyseessä melkoinen katastrofi ja uudet vaalit tiedossa.

[/quote]Jokainen kansanedustaja on vapaa äänestämään miten tahtoo. Jos oikeasti niin suuri osa äänestäjistä kannattaisi toisesta kansalliskielestämme luopumista, silloinhan taktisesti ajattelevan edustajan kannattaisi äänestää ruotsinopetusta vastaan vaikka eduskuntaryhmästä erottamisen uhalla. Ja sitten korjaisi teiltä vouhkaajilta huiman äänipotin ensi vaaleissa :D 

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 03:03"]

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:37"]

Aika ylläri, että enemmistöhallitus nauttii eduskunnan enemmistön luottamusta... Jos näin ei olisi, olisi jo kyseessä melkoinen katastrofi ja uudet vaalit tiedossa.

[/quote]Jokainen kansanedustaja on vapaa äänestämään miten tahtoo. Jos oikeasti niin suuri osa äänestäjistä kannattaisi toisesta kansalliskielestämme luopumista, silloinhan taktisesti ajattelevan edustajan kannattaisi äänestää ruotsinopetusta vastaan vaikka eduskuntaryhmästä erottamisen uhalla. Ja sitten korjaisi teiltä vouhkaajilta huiman äänipotin ensi vaaleissa :D 

[/quote]

Vouhkaamisesta haukkumisen sijasta voisit kertoa ne järkevät perustelut pakkoruotsille. Jos niitä ei löydy, niin eikö sitten kannattaisi kannattaa sen poistamista? Järkevät ihmiset toimivat niin.

Ei ole muuten tainnut tulla taaskaan yhtään perustelua pakkoruotsille. Kummasti aina sillä saa puolustajat hiljaiseksi.

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 03:05"]

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 03:03"]

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 02:37"]

Aika ylläri, että enemmistöhallitus nauttii eduskunnan enemmistön luottamusta... Jos näin ei olisi, olisi jo kyseessä melkoinen katastrofi ja uudet vaalit tiedossa.

[/quote]Jokainen kansanedustaja on vapaa äänestämään miten tahtoo. Jos oikeasti niin suuri osa äänestäjistä kannattaisi toisesta kansalliskielestämme luopumista, silloinhan taktisesti ajattelevan edustajan kannattaisi äänestää ruotsinopetusta vastaan vaikka eduskuntaryhmästä erottamisen uhalla. Ja sitten korjaisi teiltä vouhkaajilta huiman äänipotin ensi vaaleissa :D 

[/quote]

Vouhkaamisesta haukkumisen sijasta voisit kertoa ne järkevät perustelut pakkoruotsille. Jos niitä ei löydy, niin eikö sitten kannattaisi kannattaa sen poistamista? Järkevät ihmiset toimivat niin.

[/quote]Pelkästään siinä hallitusohjelmassa luetellaan tuhansia asioita. Ei minulla ole lonkalta heittää perusteluja jokaiseen niistä, silti en ole vaatimassa kaiken poistamistakaan ellei poistamiseen ole perusteluja.

Mutta usein asioilla on laajat ulottuvuudet, laajemmat kuin miettimättä tajuaisi. En tiedä olisimmeko enää itsenäinen maa, jos emme olisi voineet laskea olevamme yksi pohjoismaista. Pelkästään viime vuosisataan lukeutui monia hetkiä, jolloin idästä päin on tullut kovaa painetta. Ei yksin sotavuosina, vaan muulloinkin.

Ai että pakkoruotsin vastustajien levy soi? No ehkä, mutta niin soi myös pakkoruotsittajien. Tyypillistä pakkoruotsittajan ylimielisyyttä pilkallisesti sanoa vastapuolelle, että levysi soi. Ei mitään keinoja tarkastella kriittisesti omaa toimintaansa ja huomata tekevänsä ihan samaa.

Harvemmin kuulee kunnon argumentteja pakkoruotsittajilta vaan useimmiten pakkoruotsittaja turvautuu juurikin tähän vastapuolen lyttäämiseen. Järkiargumentit puuttuvat ja "sylki lentäen" jauhetaan omaa pakkoruotsi propagandaa. On tää niin nähty, niin nähty.

Perustakaa ihmeessä oma puolueenne, jos oikeasti uskotte kansan enemmistön tuota asiaa kannattavan. Katsotaan sitten mitä suuruusluokkaa on todellinen kannatus :D

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 03:30"]

Pelkästään siinä hallitusohjelmassa luetellaan tuhansia asioita. Ei minulla ole lonkalta heittää perusteluja jokaiseen niistä, silti en ole vaatimassa kaiken poistamistakaan ellei poistamiseen ole perusteluja.

Mutta usein asioilla on laajat ulottuvuudet, laajemmat kuin miettimättä tajuaisi. En tiedä olisimmeko enää itsenäinen maa, jos emme olisi voineet laskea olevamme yksi pohjoismaista. Pelkästään viime vuosisataan lukeutui monia hetkiä, jolloin idästä päin on tullut kovaa painetta. Ei yksin sotavuosina, vaan muulloinkin.

[/quote]

Tämä nyt on todella yksinkertainen asia, minä tajusin sen jo teini-ikäisenä 20 vuotta sitten. Pakon poistamiselle on todella monia syitä, niitä on lueteltu jo tässäkin ketjussa, mutta oikeastaan niitä ei edes tarvitsisi olla, sillä demokratiassa PAKOLLE vaaditaan perustelut. Jos niitä ei ole, niin valinnaisuus on luonnollinen valinta.

Pakkoruotsia ei ollut sotien aikaan, joten se ei ole mikään syy. Ja jos pohjoismaalaisuus on pakko-opetetusta ruotsista kiinni, niin ei me sitten tosiaan olla pohjoismaalaisia, koska ei sitä osata nytkään.

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 03:36"]

Perustakaa ihmeessä oma puolueenne, jos oikeasti uskotte kansan enemmistön tuota asiaa kannattavan. Katsotaan sitten mitä suuruusluokkaa on todellinen kannatus :D

[/quote]

Jokaisessa mielipidemittauksessa pakkoruotsin poistamista on kannattanut noin 2/3 vastaajista ja näin on ollut jo pitkään. Mutta toisin kuin RKP, en pidä järkevänä perustaa yhden asian puoluetta.

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 04:15"]

[quote author="Vierailija" time="08.12.2013 klo 03:36"]

Perustakaa ihmeessä oma puolueenne, jos oikeasti uskotte kansan enemmistön tuota asiaa kannattavan. Katsotaan sitten mitä suuruusluokkaa on todellinen kannatus :D

[/quote]

Jokaisessa mielipidemittauksessa pakkoruotsin poistamista on kannattanut noin 2/3 vastaajista ja näin on ollut jo pitkään. Mutta toisin kuin RKP, en pidä järkevänä perustaa yhden asian puoluetta.

[/quote]Eli et oikeasti usko sen saavan sellaista kannatusta, että sillä voisi vaikuttaa yhtään mihinkään?