Mitä tiedätte Stalinista? Tiedättekö kuinka paljon tapatti ihmisiä?

Up

Up

Todella ihmeellistä että täälläkin jotenkin halutaan vähätellä Stalinin hirmutekoja, tai sitä että se oli meikäläisille aika lähellä oleva tappajahallitsija. Minun isoisäni isä lähti 30-luvun alussa vaimonsa ja nuorimpien lastensa kanssa sinne itään, ja koskaan heistä ei ole mitään kuultu sen koommin, varmasti heidät on ammuttu heti kun veneellä menivät tarpeeksi lähelle, ei ole edes kysytty että millä asialla olette tulleet. Onneksi isoisoisä antoi vanhimmat poikansa huutolaisiksi, muuten ei olisi minuakaan olemassa.

Miten oman maan kansalaisen tappaminen poikkeaa siitä, että hyökkää naapuriin tappaamaan ja raiskaamaan? Onko oman lapsen tappaminen tuomittavampaa kuin naapurin lapsen? Samanlaisia harhaisia sekopäitä nuo molemmat olivat, samoin kuin aika moni muukin maailman menneistä ja nykyisistä johtajista. 

Totta. Samoin Maon aika Kiinassa jätti jälkeensä miljoonia vainajia. Nälkään kuolleita jne.

No yleensä siinä on joku syy että tapetaan "vihollisia" eli toisen maan kansalaisia, tapellaan jostain, esim. maasta, onhan se outoa että maan johtaja tapattaa oman maansa kansalaisia. Ei sitä lasten tappamiseen oikein voi verrata, ei lapsia saa tappaa oli ne kenen hyvänsä, mutta varmasti jos pakko olisi lapsi tappaa, niin mielummin vieras kun oma rakas.

[quote author="Vierailija" time="06.12.2013 klo 01:30"]

Miten oman maan kansalaisen tappaminen poikkeaa siitä, että hyökkää naapuriin tappaamaan ja raiskaamaan? Onko oman lapsen tappaminen tuomittavampaa kuin naapurin lapsen? Samanlaisia harhaisia sekopäitä nuo molemmat olivat, samoin kuin aika moni muukin maailman menneistä ja nykyisistä johtajista. 

[/quote]

Hyökkäsihän Stalinkin, Suomeen mm. Talvisodassa...

Jouduin pakenemaan Stalinin ajan Neuvostoliitosta Suomeen 1950-luvun alussa. Se oli vaikea reitti.

[quote author="Vierailija" time="06.12.2013 klo 01:33"]

No yleensä siinä on joku syy että tapetaan "vihollisia" eli toisen maan kansalaisia, tapellaan jostain, esim. maasta, onhan se outoa että maan johtaja tapattaa oman maansa kansalaisia. Ei sitä lasten tappamiseen oikein voi verrata, ei lapsia saa tappaa oli ne kenen hyvänsä, mutta varmasti jos pakko olisi lapsi tappaa, niin mielummin vieras kun oma rakas.

[/quote]

No kyllä ne oman maan kansalaisiakin tappavat tappelevat jostain. Vallasta ne tappelevat aivan samoin kuin naapuriin hyökkäävätkin. Jokainen noista hulluista on halunnut hallita mahdollisimman isoa aluetta ja mahdollisimman yksin, omaa visiotaan toteuttaen. Ei se naapuriin hyökkääminen poikkea mitenkään oman maan kansalaisten tappamisesta. Ihmisten tappamista se on joka tapauksessa, ja ihmisten tappamista oman edun ajamiseksi.

Ja miten niin "lapsia ei saa tappaa". Aikuisiako saa?

Joo, aikuisia saa tappaa jos he ovat pahoja, esimerkiksi Hitlerin ja Stalinin saisi tappaa heti jos olisivat vielä hengissä. 

Mitäkö tiedän Stalinista. 

Sen, että hän teollisti valtavan maan, veti sähköt, koulutti kansaa ja liitti puolen Eurooppaa maansa etupiiriin voittamalla toisen maailmansodan yhdessä Yhdysvaltojen ja Iso-Britannian kanssa.

Häntä palvotaan Venäjällä edelleen. 

[quote author="Vierailija" time="06.12.2013 klo 09:11"]

Mitäkö tiedän Stalinista. 

Sen, että hän teollisti valtavan maan, veti sähköt, koulutti kansaa ja liitti puolen Eurooppaa maansa etupiiriin voittamalla toisen maailmansodan yhdessä Yhdysvaltojen ja Iso-Britannian kanssa.

Häntä palvotaan Venäjällä edelleen. 

[/quote]

Tämän lisäksi hän tapatti reippaasti oman maansa kansalaisia leireillä ja loi talousjärjestelmän, joka sitten tuhosi Neuvostoliiton. Ei auttanut Gorban yritykset paikkailla systeemiä 80-luvulla.

Stalin tapatti omien poliittisten vastustajien lisäksi myös suuren määrän poliittisia kannattajiaan.

Stalinin uhreiksi joutui myös paljon Suomesta lähteneitä ihmisiä. Sisällissodan punaiset johtomiehet pakenivat Venäjälle neuvostovaltiota rakentamaan ja sieltä käsin uutta punakapinaa Suomeen valmistelemaan. He kokivat karun loppunsa teloituspartioiden edessä 1930-luvulla, kun "kansakunnan vihollisia" harvennettiin Stalinin käskystä.

Punikit on sellaisia.

Iosif Vissarionovits Djugasvili syntyi vuonna 1878 Georgiassa, Gorissa. Hänen äitinsä Jekaterina (Keke) kutsui häntä Sosoksi. Soso oli Jekaterinan ja Vissarionin ensimmäinen lapsi, jonka onnistui jäädä henkiin, nimittäin kaikki hänen sisaruksensa kuolivat ennen ensimmäistä ikävuotta.

Soson isä oli juoppo ja hakkasi muuta perhettä ollessaan humalassa. Aluksi Keke vei poikansa naapuriin turvaan, mutta vähitellen hän alkoi laittaa vastaan ja löi miestään takaisin. Beso kyllästyi asumaan kodissa, jonka herraksi hän ei tuntenut itseään ja lähti. Väkivalta ei kuitenkaan loppunut Soson osalta siihen. Hänen äitinsä käytti myöskin nyrkkejä kasvatuskeinona.

Vuonna 1888 Keke lähetti poikansa Gorin hengelliseen oppilaitokseen. Isä Vissarion vei pojan Tiflisiin tehdäkseen hänestä puusepän, mutta Keke haki poikansa takaisin. Pienestä koostaan huolimatta Soso oli hyvä tappelija. Hän osasi myös manipuloida ihmisiä.

Tässä vaihteeksi Stalinin lapsuudesta. Tämän pitemmälle en ole ehtinyt lukea.

Luulen, että tästä aletaan puhua enemmän myöhemmin. Aika ei ole vielä kypsä. Nyt on Saksan käsittely vielä kesken. Stalinin aika tulee sekin vielä.

Mutta aika suuri ero on siinä, miten k.o. maat itse suhtautuvat lähihistoriaansa.

Stalin oli koulukiusaaja. Vaikea uskoa, että hän olisi aikuisena katunut kiusaamista. Hänhän jatkoi kiusaamista aikuisena vielä suuremmassa mittakaavassa.

Tällä palstalla aina lässytetään että "lapset ovat lapsia, ei saa sanoa pahaa sanaa kiusaajista. Kyllä ne sitten aikuisena katuvat". Eivät kadu. Stalin on tyypillinen koulukiusaaja ja hyvä esimerkki siitä, että se joka on julma jo lapsena ja kiusaa muita, on sitä myös aikuisena.

Suurin osa maailman johtajista lienee psykopaatteja. 

[quote author="Vierailija" time="06.12.2013 klo 10:11"]

Suurin osa maailman johtajista lienee psykopaatteja. 

[/quote]

Ei ole.

[quote author="Vierailija" time="06.12.2013 klo 10:08"]

Stalin oli koulukiusaaja. Vaikea uskoa, että hän olisi aikuisena katunut kiusaamista. Hänhän jatkoi kiusaamista aikuisena vielä suuremmassa mittakaavassa.

Tällä palstalla aina lässytetään että "lapset ovat lapsia, ei saa sanoa pahaa sanaa kiusaajista. Kyllä ne sitten aikuisena katuvat". Eivät kadu. Stalin on tyypillinen koulukiusaaja ja hyvä esimerkki siitä, että se joka on julma jo lapsena ja kiusaa muita, on sitä myös aikuisena.

[/quote]

Jos lapsi on julma eläimiä kohtaan, se on huolestuttavaa kaikkien mielestä, mutta koulukavereita saa kiusata, kun "sellaista se joskus vaan on" tai kiusattu on ärsyttävä. Onko rääkätty eläinkin ärsyttävä tai "no joskus sitä vaan kiusataan eläimiä" jne.?! Ihmisten kiusaamiseen ei puututa ja se on minusta oksettavaa :(