Mitä ajattelet, kun hedelmöityshoidoilla raskaaksi tullut nainen

Ajattelen nyt että ap on aina yksinkertainen ihminen. Lapsettomuushoidoissa voidaan käydä ihan jos äidillä on pieni rakennevika ja siksi tehdään keinohedelmöitys.

Jos et pese hampaita, oletko oikeutettu hammaslääkäriin vai pitäisikö sinulta vetää hammas irti ?

Tai jos tupakoit, oletko oikeutettu saamaan syöpähoitoja ?

Kannattaa joskus poistua omalta pihapiiriltä.

Vammaisuus voi johtua mutaatiosta kohdussa  tai geeneistä, eli munasoli ollut jo viallinen hedelmöityshetkellä (elinkelvoton).

Hedelmöityshoidoilla sitten  tietentahtoen hedelmöitetään  se viallinen munasolu. Jos ei luomusti pysty raskautumaan, niin joku syyhän siihen on ja minä näen tuon vammaisuuden syy-seuraussuhteena sille, että mennään puuttumaan luoja äidin tehtäviin.

[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 22:23"]Vammaisuus voi johtua mutaatiosta kohdussa  tai geeneistä, eli munasoli ollut jo viallinen hedelmöityshetkellä (elinkelvoton).

Hedelmöityshoidoilla sitten  tietentahtoen hedelmöitetään  se viallinen munasolu. Jos ei luomusti pysty raskautumaan, niin joku syyhän siihen on ja minä näen tuon vammaisuuden syy-seuraussuhteena sille, että mennään puuttumaan luoja äidin tehtäviin.

[/quote]

Opettele kirjoittamaan ja sitten vaikka lukemaan.

Hoidoissa valitaan parhaat yksilöt. Sun äidillä ei ollut samaa mahdollisuutta.

[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 22:19"]

Minä tulin raskaaksi lähes heti. Sain autistisen lapsen. 

[/quote]

Minä tulin raskaaksi vahingossa. Lapsellamme on sekä ADHD että bipolaarihäiriö. Eikä johdu elintavoistani kun sitähän aina epäillään. En polttanut raskausaikana yhtäkään tupakkaa, en käyttänyt yhtään alkoholia, en juonut edes kahvia. Ja tämä on vieläpä meidän neljäs lapsemme ja ainoa niinsanotusti yllätyslapsi, kaikki muut on tehty ihan tieten tahtoen.

Että näin.

Voi herranjestas että täällä on mustavalkoisia ihmisiä!

Luin viestiketjun läpi ja minusta ap ei MISSÄÄN VAIHEESSA ole tuominnut hedelmöityshoitoja, luomu- tai minkä tahansa keinon kanssa saatuja lapsia?

Tai kieltänyt kys hoitoja keneltäkään?

Teille muille mietittäväksi ELÄINKUNTA, ei sielläkään vialliset yksilöt lisäänny. Samaan sarjaan kuulutaan, se nyt vaan kuuluu evoluutioon. 

Ja joo olen ateisti, kivittäkää. 

[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 22:33"]

Voi herranjestas että täällä on mustavalkoisia ihmisiä!

Luin viestiketjun läpi ja minusta ap ei MISSÄÄN VAIHEESSA ole tuominnut hedelmöityshoitoja, luomu- tai minkä tahansa keinon kanssa saatuja lapsia?

Tai kieltänyt kys hoitoja keneltäkään?

Teille muille mietittäväksi ELÄINKUNTA, ei sielläkään vialliset yksilöt lisäänny. Samaan sarjaan kuulutaan, se nyt vaan kuuluu evoluutioon. 

Ja joo olen ateisti, kivittäkää. 

[/quote]

Ei ap ole sellaista sanonutkaan, mutta on täällä jo ennen sinun kommenttiasi näitä luonnonvalintaa painottavia. Eli siis mielestäsi myös vakavasti sairaiden lasten (ei sukukypsien) sairauksien hoito tulee lopettaa? Luontohan on valinnut, että he eivät ehdi lisääntyä. Nyt jos heitä hoidetaan ja he elävät lisääntymisikään asti ja saavat lapsia, niin puututaan luonnonvalintaan.

Niin ja jos joku ei hoksannut, kommentti nro 29 oli sarkasmia.

Tästä ajattelen, että nuo luonnonlaki-ihmiset ovat aina niin kovin valikoivia verratessaan ihmisiä eläinkuntaan.

Itse olen saanut lapseni hedelmöityshoidoilla ja terve tyttö tuli, ja maailman rakkain. Jos olisi käynyt toisin ja lapsi olisi ollut sairas, en olisi ajatellut johtuvan hoidoista, vaan että elämässä käy vaan niin joillekkin. Lapsi olisi ollut yhtä rakas meille tietenkin, sekin olitiin mietitty etukäteen että niinkin voi käydä. Ja sehän voi käydä kenelle tahansa...mutta kun lapsen haluaa oikeasti, sitä rakastaa kaikesta huolimatta ja koskaanhan ei tiedä milloin keneltäkin elämä viedään vaikka terveenä syntyisikin.

Itse olen saanut lapseni hedelmöityshoidoilla ja terve tyttö tuli, ja maailman rakkain. Jos olisi käynyt toisin ja lapsi olisi ollut sairas, en olisi ajatellut johtuvan hoidoista, vaan että elämässä käy vaan niin joillekkin. Lapsi olisi ollut yhtä rakas meille tietenkin, sekin olitiin mietitty etukäteen että niinkin voi käydä. Ja sehän voi käydä kenelle tahansa...mutta kun lapsen haluaa oikeasti, sitä rakastaa kaikesta huolimatta ja koskaanhan ei tiedä milloin keneltäkin elämä viedään vaikka terveenä syntyisikin.

[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 22:33"]

Voi herranjestas että täällä on mustavalkoisia ihmisiä!

Luin viestiketjun läpi ja minusta ap ei MISSÄÄN VAIHEESSA ole tuominnut hedelmöityshoitoja, luomu- tai minkä tahansa keinon kanssa saatuja lapsia?

Tai kieltänyt kys hoitoja keneltäkään?

Teille muille mietittäväksi ELÄINKUNTA, ei sielläkään vialliset yksilöt lisäänny. Samaan sarjaan kuulutaan, se nyt vaan kuuluu evoluutioon. 

Ja joo olen ateisti, kivittäkää. 

[/quote]

Kyllä muuten lisääntyy, miten tyhmä oikein olet? Luonnossa kylläkin  elinkelvottomat ja heikoimmat yksilöt kuolevat pois, sen mukaan mikä on ravintotilanne. Mutta, miten miten sitten viallisuus määritelläänkiin niin sellaiset kyllä lisääntyvät paljonkin. Usea "viallisuus" voi olla jopa uusi mutaatio joka taas on lajille tietyissä määrin jopa hyödyllinen.

Eläinkuntaan vertaaminen on vähän niin ja näin, sillä myös eläimille syntyy vammaisia pentuja. Ne tapetaan/hylätään tai sitten muutoin kuolevat. näinkö pitäisi ihmistenkin toimia?

Jos "luojan suunnitelmiin" ei pitäisi mennä puuttumaan hedelmöityshoidoilla, niin silloin kai ehkäisykin pitäisi kieltää? Samoin sairaanhoito, rokotukset ja d-vitamiinilisät. On luojan tahto, että näillä leveysasteilla ihmiset kärsivät riisitaudista ja keripukista. 

Noniin Janne, nyt nukkumaan!

Anteeksi, en olisi kertonut sinulle ollenkaan lapsettomuushoidoistamme jos olisin tiennyt että järkytyt siitä noin kovin :)

Itsehän voit tehdä sen päätöksen elämässäsi, ettet hankkiudu lapsettomuushoitoihin koskaan jos ei tärppää. Tai vielä parempi, älä yritä sitä lasta naisesi kanssa ollenkaan niin ei tarvitse saada kehitysvammaista lasta.

[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 22:07"]

Tottakai voin saada kehitysvammaisen lapsen. Mutta en ajattele, että se lapsi olisi tekemällä tehty (vrt koeputkihedelmöitys) jos luomusti sen saisin. 

Mutta jos luomusti ei voi tulla raskaaksi, niin se tarkoittaa minusta sitä, että luoja on tarkoittanut niin. Okei, monet saavat hedelmöityshoidoilla terveitä lapsia, tottakai. Mutta ei siitä nyt enempää.

Halusin vain herätellä vähän keskustelua ja oikeastaan olin vain utelias kuulemaan, ajatteleeko kukaan muu täällä samalla lailla kuin minä? :) 

-ap-

[/quote]

Minulla on kolme tervettä IVF-alkuista lasta ja naapurissa on 2 kehitysvammaista lasta, joilla sairaus on perinnöllinen. Selitäpä minulle, miksi ihmeessä sain nämä kolme tervettä lasta lääketieteen avulla, mutta naapuri sai luomusti vain sairaita lapsia?

Minusta ajatusmallisi on omituinen: enkä ole "ansainnut" näitä lapsia vaan minulle olisi kuulunut sairaat lapset, koska jouduin turvautumaan hoitoihin?

Luonnonvalinta alkaa olla mennyttä nykyajan lääketieteen takia. Moniko tälläkin palstalla kirjoittavista on joutunut turvautumaan antibiootteihin tai muihin lääkkeisiin, leikkauksiin yms. Kaikki on varmasti saanut myös rokotteita, jotka pitävät tappavat taudit poissa. Osa on syntynyt maailmaan sektiolla, joka sekin luonnonvalinnan mukaan olisi muinoin tarkoittanut vauvan ja/tai äidin kuolemaa. Muunmuassa erilaiset myoviyhdisteet vaikeuttavat nykyään raskaaksi tuloa. Ihminen elää niin erillään luonnosta, että hedelmöityshoitoja ei voi yhdistää luonnonvalintaan.

Mitä ap itse ajattelee, kun wt-perheen lapsi hukkuu sadevesikaivoon? Ettö luonto teki valinnan?  Vähän myöhässä, mutta teki silti.

PS. 33% lapsettomuuksista johtuu miehestä - voiko terve nainen silloin ikinä saada sairasta lasta?

No entäs abortit sitten? Pitäisi antaa äidiksi haluamattoman vaan saada lapsen, koska hänhän on nyt luonnollisesti tullut raskaaksi ja ei saa sekoittaa lääketiedettä näihin asioihin.

Ihan sama oikeus kun jollakin on aborttiin, on toisella lapsettomuushoitoihin.

No mitä ajattelet siitä jos hedelmöityshoidoissa käyvä/käynyt nainen tuleekin luonnollisesti raskaaksi ja synnyttää terveen lapsen?

Näin kävi mulle. Ei ikinä ehditty ivf-hoitoon. Tehtiin vain kaksi IUI-hoitoa, joista selkeät negat. Sitten olinkin yhtäkkiä luonnollisesti raskaana. Niin ja siinä vaiheessa kun tulin raskaaksi, ei noita hormoneja enää voinut olla elimistössä eli oli luomu.

Luomuraskauteni olisi siis pitänyt keskeyttää, koska olen niin kyvytön?

IVF:llä vauvan saanut saattaakin tulla yllättäen uudestaan raskaaksi luomusti. Tiedän parikin tapausta. Onko sillä hoidoilla alkunsa saaneella sisaruksella jotenkin huonommat geenit kuin luomusti alkunsa saaneella?

Ajattelen, että tosi rankkaa vanhemmille. Traumaattisia ja rankkoja asioita niin hoidot kuin lapsen vammaisuuskin.

Voimia heille!

Minulle (ateistille) on yksi pappi kerran sanonut lapsettomuushoidoista, että Jumala toimii lääkärien välityksellä.

Ap, toivottavasti et ikinä kerro kantaasi tuollaisessa tilanteessa olevalle ihmiselle. Pääsi sisällä (ja av:llä) sinulla on toki oikeus omaan mielipiteeseesi.

Miten kehitysvamma syntyy? Tarviiko viallisen geenin (tms?) kummaltakin vanhemmalta, vai riittääkö jos saa rupugeenin vaan jommalta kummalta? Vai syntyykö/kehittyykö kehitysvamma jollakin muulla tavalla? 

T: kouluajoista jo aikaa...