Lue keskustelun säännöt.
Voisko joku kertoa mulle, miksi alkoholin tuontimääriä ulkomailta ei rajoiteta?
28.11.2013 |
Mä olen ihmetellyt jo monta vuotta kun puhutaan ongelmista joita alkoholi aiheuttaa ja kukaan ei enää juo baareissa mitään kun ovat jo niin kännissä sinne tullessaan reilusti yli puolen yön. Ollaan sitten lyhentämässä anniskeluaikoja ja nostamassa kotimaisen viinan verotusta.
Mun pieneen (ilmeisesti hölmöön) päähän ei mahdu tämä asia?
Katselin, muistaakseni toissa päivänä ohjelmaa jossa oli kaksi vakavannäköistä virkahenkilöä, toinen nainen, toinen mies. Molemmat selittivät suu vaahdossa miten toki alkoholiverotuksen nostamisella suomalaisen viinan myynti heikkenee, mutta veronkorotuksen myötä siitä silti saadaan enemmän veroja talteen.
Lopettakaa nyt helvetti soikoon se viinaralli Virosta ensin!!!
http://www.hs.fi/politiikka/a1385568425989?jako=e1e5d39d6ae1752f21d9bb1eed9646be&ref=og-url
Tästä uutisesta tämä asia tuli taas mieleeni, mielestäni Pelkosella on hyvä pointti:
"Räjähtänyt matkustajatuonti on koko alkoholipolitiikan tämän hetken räikein ongelma", hän arvio. Pelkonen uskoo, että juomien kuluttajahintojen laskeminen ohjaisi juomista takaisin valvottuihin anniskelutiloihin.
Mutta siis niin, ihmettelen vaan onko näillä viinarallin puolestapuhujilla oma lehmä ojassa vai miksi tuo sallitaan vielä tänäkin päivänä kun tuntuu että kaikesta muustakin hyysätään. :D
- terveisin ilmeisen urpo ihminen joka luulee olevansa helvetin fiksu-
Kommentit (25)
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 06:42"]
EU:n sisällä ei voi rajoittaa.
[/quote]
Onko oikeasti näin? Toihan on ihan järjetöntä, ois pitänyt arvata että liittyy jotenkin EU:hun! :O
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi sitä pitäisi rajoittaa? Eivätkö ihmiset voisi ihan itse rajoittaa omaa kulutustaan? Jos joku kokee että käyttää liikaa alkoholia niin lopettaa tai vähentää, eihän silloin tarvitse alkoholin hintaa nostaa tai saatavuutta vaikeuttaa niiltä jotka käyttävät vähemmän/harvemmin.
Ja ennen kuin joku tulee väittämään minua juopoksi viinahamsteriksi niin alkoholia käytän hyvin maltillisesti enkä ole sattumalta koskaan tuonut ulkomailta alkoholia (en ole jaksanut raahata).
No miten voi olla kun toin ruotsin laivalta 4 l viiniä niin yhtään enempää ei olis tullin mukaan saanut tuoda.
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 07:02"]
No miten voi olla kun toin ruotsin laivalta 4 l viiniä niin yhtään enempää ei olis tullin mukaan saanut tuoda.
[/quote]
Se onkin verovapaata viinaa, jonka tuontia kyllä rajoitetaan.
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 06:52"]
Miksi sitä pitäisi rajoittaa? Eivätkö ihmiset voisi ihan itse rajoittaa omaa kulutustaan? Jos joku kokee että käyttää liikaa alkoholia niin lopettaa tai vähentää, eihän silloin tarvitse alkoholin hintaa nostaa tai saatavuutta vaikeuttaa niiltä jotka käyttävät vähemmän/harvemmin.
Ja ennen kuin joku tulee väittämään minua juopoksi viinahamsteriksi niin alkoholia käytän hyvin maltillisesti enkä ole sattumalta koskaan tuonut ulkomailta alkoholia (en ole jaksanut raahata).
[/quote]
Ratkaisit juuri kansanterveydellisen ongelman: alkoholismin! Eli juopot rajoittamaan itse juomistaan niin alkoholismi katoaa, terveydenhuollon kulut puolittuvat ja halvemman viinan hamstraaminen ulkomailta loppuu. Alkoholistisukulaismies käy kerran kuussa hakemassa 24 litraa kirkasta viinaa jostain virosta tai laivalta, mistä lie. Uskoisin että kyllä se lopettaa kun sanot sille että kyllä sen pitää ite tajuta rajoittaa.
Eihän ne kohtuukäyttäjät olekaan mikään ongelma, vaan suurkuluttajat jotka eivät maksa juomisistaan veroja Suomeen mutta kuormittavat verovaroin järjestettyä terveydenhuoltoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 07:21"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 07:02"]
No miten voi olla kun toin ruotsin laivalta 4 l viiniä niin yhtään enempää ei olis tullin mukaan saanut tuoda.
[/quote]
Se onkin verovapaata viinaa, jonka tuontia kyllä rajoitetaan.
[/quote]
Ja verovapaus on Ruotsin-laivoille saatu aikaiseksi pysähtymällä Maarianhaminassa.
Tulli kyllä seuraa alkoholintuontia ja pysäyttävät ihmisiä jotka käsipelissä kiikuttavat sitä alkoholia. Kysyvät kenelle tai mihin tarkoitukseen tulevat ja kuinka pitkäksi aikaa nämä pitäisi riittää sekä ottavat kopiot laskusta. Asia työllistää tullia huomattavasti. Sen verran se työllistää tullia etteivät enää etsi eikä yritäkään löytää lain mukaan vaaralliseksi luokiteltuja aineita kuten huumeita. Kohta taas se puoli räjähtää käsiin ja näkyvästi. Jos olette huomannut niin siitä on ollut jo paljonkin puhetta julkisuudessa. Verorahoja menetetään myös kun huumeita tuodaan ja myydään verovapaasti suomessa sekä jälkipyykin kustannus on iso niin huumeenkäyttäjälle, omaisille ja yhteiskunnalle. Vai onko tarkoitus se että huumeet laillistetaan ja siten ne saadaan veronalaisiksi? No aika näyttää miten käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 07:45"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 06:52"]
Miksi sitä pitäisi rajoittaa? Eivätkö ihmiset voisi ihan itse rajoittaa omaa kulutustaan? Jos joku kokee että käyttää liikaa alkoholia niin lopettaa tai vähentää, eihän silloin tarvitse alkoholin hintaa nostaa tai saatavuutta vaikeuttaa niiltä jotka käyttävät vähemmän/harvemmin.
Ja ennen kuin joku tulee väittämään minua juopoksi viinahamsteriksi niin alkoholia käytän hyvin maltillisesti enkä ole sattumalta koskaan tuonut ulkomailta alkoholia (en ole jaksanut raahata).
[/quote]
Ratkaisit juuri kansanterveydellisen ongelman: alkoholismin! Eli juopot rajoittamaan itse juomistaan niin alkoholismi katoaa, terveydenhuollon kulut puolittuvat ja halvemman viinan hamstraaminen ulkomailta loppuu. Alkoholistisukulaismies käy kerran kuussa hakemassa 24 litraa kirkasta viinaa jostain virosta tai laivalta, mistä lie. Uskoisin että kyllä se lopettaa kun sanot sille että kyllä sen pitää ite tajuta rajoittaa.
Eihän ne kohtuukäyttäjät olekaan mikään ongelma, vaan suurkuluttajat jotka eivät maksa juomisistaan veroja Suomeen mutta kuormittavat verovaroin järjestettyä terveydenhuoltoa.
[/quote]
Kiitos alentuvasta vittuilustasi, mutta kerrohan miten sukulaismiehesi alkholismia auttaa jos kohtuukäyttäjien kohdalla alkoholinhintaa nostetaan ja saatavuutta rajoitetaan? Tällöin kohtuukäyttäjät maksavat alkoholista hieman enemmän ja alkoholistisukulaisesi maksaa alkoholistaan huomattavasti enemmän, kumpikaan tuskin lopettaa alkoholinkäyttöä hinnannousun vuoksi. Alkoholisti juo juuri niin paljon kuin itse tahtoo, hinnasta huolimatta. Kalliin alkoholin aikana hänen rahansa vain menevät pelkästään alkoholiin, halvemmalla alkoholilla rahaa voi jäädä muuhunkin. Toisaalta, halvemmalla alkoholilla ihminen saa itsensä juotua hengiltä nopeammin ja eiköhän tämä kuitenkin ole jokaisen alkoholistin päämäärä.
Kannatat siis tosiaan täysi-ikäisten ihmisten käyttäytymisen rajoittamista? Alkoholin ostamisessa? Eiköhän lopetettaisi tämä hullutus, ja annetaan ihmisten tehdä, mitä haluavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 07:58"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 07:45"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 06:52"]
Miksi sitä pitäisi rajoittaa? Eivätkö ihmiset voisi ihan itse rajoittaa omaa kulutustaan? Jos joku kokee että käyttää liikaa alkoholia niin lopettaa tai vähentää, eihän silloin tarvitse alkoholin hintaa nostaa tai saatavuutta vaikeuttaa niiltä jotka käyttävät vähemmän/harvemmin.
Ja ennen kuin joku tulee väittämään minua juopoksi viinahamsteriksi niin alkoholia käytän hyvin maltillisesti enkä ole sattumalta koskaan tuonut ulkomailta alkoholia (en ole jaksanut raahata).
[/quote]
Ratkaisit juuri kansanterveydellisen ongelman: alkoholismin! Eli juopot rajoittamaan itse juomistaan niin alkoholismi katoaa, terveydenhuollon kulut puolittuvat ja halvemman viinan hamstraaminen ulkomailta loppuu. Alkoholistisukulaismies käy kerran kuussa hakemassa 24 litraa kirkasta viinaa jostain virosta tai laivalta, mistä lie. Uskoisin että kyllä se lopettaa kun sanot sille että kyllä sen pitää ite tajuta rajoittaa.
Eihän ne kohtuukäyttäjät olekaan mikään ongelma, vaan suurkuluttajat jotka eivät maksa juomisistaan veroja Suomeen mutta kuormittavat verovaroin järjestettyä terveydenhuoltoa.
[/quote]
Kiitos alentuvasta vittuilustasi, mutta kerrohan miten sukulaismiehesi alkholismia auttaa jos kohtuukäyttäjien kohdalla alkoholinhintaa nostetaan ja saatavuutta rajoitetaan? Tällöin kohtuukäyttäjät maksavat alkoholista hieman enemmän ja alkoholistisukulaisesi maksaa alkoholistaan huomattavasti enemmän, kumpikaan tuskin lopettaa alkoholinkäyttöä hinnannousun vuoksi. Alkoholisti juo juuri niin paljon kuin itse tahtoo, hinnasta huolimatta. Kalliin alkoholin aikana hänen rahansa vain menevät pelkästään alkoholiin, halvemmalla alkoholilla rahaa voi jäädä muuhunkin. Toisaalta, halvemmalla alkoholilla ihminen saa itsensä juotua hengiltä nopeammin ja eiköhän tämä kuitenkin ole jokaisen alkoholistin päämäärä.
[/quote]
Hänen rahansa? Yhteiskuntahan noita deekuja lopulta höösää ja niiden elämisen kustantaa. Että antaa juoda niin paljon kuin huvittaa-ajatus on huonoa kansantalouden suunnittelua.
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 08:27"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 07:58"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 07:45"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 06:52"]
Miksi sitä pitäisi rajoittaa? Eivätkö ihmiset voisi ihan itse rajoittaa omaa kulutustaan? Jos joku kokee että käyttää liikaa alkoholia niin lopettaa tai vähentää, eihän silloin tarvitse alkoholin hintaa nostaa tai saatavuutta vaikeuttaa niiltä jotka käyttävät vähemmän/harvemmin.
Ja ennen kuin joku tulee väittämään minua juopoksi viinahamsteriksi niin alkoholia käytän hyvin maltillisesti enkä ole sattumalta koskaan tuonut ulkomailta alkoholia (en ole jaksanut raahata).
[/quote]
Ratkaisit juuri kansanterveydellisen ongelman: alkoholismin! Eli juopot rajoittamaan itse juomistaan niin alkoholismi katoaa, terveydenhuollon kulut puolittuvat ja halvemman viinan hamstraaminen ulkomailta loppuu. Alkoholistisukulaismies käy kerran kuussa hakemassa 24 litraa kirkasta viinaa jostain virosta tai laivalta, mistä lie. Uskoisin että kyllä se lopettaa kun sanot sille että kyllä sen pitää ite tajuta rajoittaa.
Eihän ne kohtuukäyttäjät olekaan mikään ongelma, vaan suurkuluttajat jotka eivät maksa juomisistaan veroja Suomeen mutta kuormittavat verovaroin järjestettyä terveydenhuoltoa.
[/quote]
Kiitos alentuvasta vittuilustasi, mutta kerrohan miten sukulaismiehesi alkholismia auttaa jos kohtuukäyttäjien kohdalla alkoholinhintaa nostetaan ja saatavuutta rajoitetaan? Tällöin kohtuukäyttäjät maksavat alkoholista hieman enemmän ja alkoholistisukulaisesi maksaa alkoholistaan huomattavasti enemmän, kumpikaan tuskin lopettaa alkoholinkäyttöä hinnannousun vuoksi. Alkoholisti juo juuri niin paljon kuin itse tahtoo, hinnasta huolimatta. Kalliin alkoholin aikana hänen rahansa vain menevät pelkästään alkoholiin, halvemmalla alkoholilla rahaa voi jäädä muuhunkin. Toisaalta, halvemmalla alkoholilla ihminen saa itsensä juotua hengiltä nopeammin ja eiköhän tämä kuitenkin ole jokaisen alkoholistin päämäärä.
[/quote]
Hänen rahansa? Yhteiskuntahan noita deekuja lopulta höösää ja niiden elämisen kustantaa. Että antaa juoda niin paljon kuin huvittaa-ajatus on huonoa kansantalouden suunnittelua.
[/quote] No, yhteiskuntahan voi poistaa alkoholiveron ja poistaa samalla juoppojen elättämisen.
Ihme, että monet maat mm. Saksa pärjää ilman alkoholiveroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos vaikka samalla kiellettäisiin kaikki puukot ja veitset kun tapahtuu niin paljon kännisiä puukotuksia. Ilman alkoa ja veitsiä -> ei puukotuksia ikinä enää!
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 08:37"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 08:27"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 07:58"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 07:45"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 06:52"]
Miksi sitä pitäisi rajoittaa? Eivätkö ihmiset voisi ihan itse rajoittaa omaa kulutustaan? Jos joku kokee että käyttää liikaa alkoholia niin lopettaa tai vähentää, eihän silloin tarvitse alkoholin hintaa nostaa tai saatavuutta vaikeuttaa niiltä jotka käyttävät vähemmän/harvemmin.
Ja ennen kuin joku tulee väittämään minua juopoksi viinahamsteriksi niin alkoholia käytän hyvin maltillisesti enkä ole sattumalta koskaan tuonut ulkomailta alkoholia (en ole jaksanut raahata).
[/quote]
Ratkaisit juuri kansanterveydellisen ongelman: alkoholismin! Eli juopot rajoittamaan itse juomistaan niin alkoholismi katoaa, terveydenhuollon kulut puolittuvat ja halvemman viinan hamstraaminen ulkomailta loppuu. Alkoholistisukulaismies käy kerran kuussa hakemassa 24 litraa kirkasta viinaa jostain virosta tai laivalta, mistä lie. Uskoisin että kyllä se lopettaa kun sanot sille että kyllä sen pitää ite tajuta rajoittaa.
Eihän ne kohtuukäyttäjät olekaan mikään ongelma, vaan suurkuluttajat jotka eivät maksa juomisistaan veroja Suomeen mutta kuormittavat verovaroin järjestettyä terveydenhuoltoa.
[/quote]
Kiitos alentuvasta vittuilustasi, mutta kerrohan miten sukulaismiehesi alkholismia auttaa jos kohtuukäyttäjien kohdalla alkoholinhintaa nostetaan ja saatavuutta rajoitetaan? Tällöin kohtuukäyttäjät maksavat alkoholista hieman enemmän ja alkoholistisukulaisesi maksaa alkoholistaan huomattavasti enemmän, kumpikaan tuskin lopettaa alkoholinkäyttöä hinnannousun vuoksi. Alkoholisti juo juuri niin paljon kuin itse tahtoo, hinnasta huolimatta. Kalliin alkoholin aikana hänen rahansa vain menevät pelkästään alkoholiin, halvemmalla alkoholilla rahaa voi jäädä muuhunkin. Toisaalta, halvemmalla alkoholilla ihminen saa itsensä juotua hengiltä nopeammin ja eiköhän tämä kuitenkin ole jokaisen alkoholistin päämäärä.
[/quote]
Hänen rahansa? Yhteiskuntahan noita deekuja lopulta höösää ja niiden elämisen kustantaa. Että antaa juoda niin paljon kuin huvittaa-ajatus on huonoa kansantalouden suunnittelua.
[/quote] No, yhteiskuntahan voi poistaa alkoholiveron ja poistaa samalla juoppojen elättämisen.
Ihme, että monet maat mm. Saksa pärjää ilman alkoholiveroa.
[/quote]
Kyllä alkoholivero on Saksassakin kuten muuallakin Keski-Euroopassa mutta se on tietenkin paljon pienempi, joten tarvetta kuskata kassikaupalla verovapaata viinaa ei yleensä ole. Kai se kuskaaminen loppuisi Suomessakin, jos verotus laskettaisiin keski-eurooppalaiselle tasolle. Toisaalta taitaisi loppua myös suuri osa laivaliikenteestäkin.
t. Keski-Euroopassa asuva
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valvonta maksaa, aika paljon varoja pitäisi sit kohdentaa valvontaan jos haluaa viinarallin loppuvan. Silti alkoholismi ei Suomesta lopu. Kyllä alkoholistit alkavat vaikka pontikkaa keittää jos ei muuten viinaa saa. Ei ratkaise ongelmia tuo tuontikielto, eikä -rajoitukset.
Kyllähän ulkomailta viinan tuontia rajoitetaan, ainoastaan EU:n sisällä ei rajoiteta. Mutta koska olemme nyt tällainen yhtenäinen sisämarkkina-alue, ei voi laittaa rajoituksia. Se olisi sama asia, kuin yrittäisi rajoittaa viinan viemistä Helsingistä Tampereelle.
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 06:42"]EU:n sisällä ei voi rajoittaa.
[/quote]
Itse asiassa kyllä voisi, sillä tuontia on mahdollista rajoittaa kansanterveydellisin perustein. Onhan tupakkatuotteidenkin tuontia rajoitettu.
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 09:04"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 06:42"]EU:n sisällä ei voi rajoittaa.
[/quote]
Itse asiassa kyllä voisi, sillä tuontia on mahdollista rajoittaa kansanterveydellisin perustein. Onhan tupakkatuotteidenkin tuontia rajoitettu.
[/quote]
Tuo rajoitushan koskee vain nuuskaa, ja sitäkin kaiketi siksi koska sen myyntihän on EU-alueella kielletty, mutta Ruotsi sai jonkun erivapauden tuosta kiellosta.
Puhutaanko me nyt alkoholismin hoitamisesta, verovarojen lisäämisestä vai rahan valumisesta ulkomaille?
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 09:14"][quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 09:04"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 06:42"]EU:n sisällä ei voi rajoittaa.
[/quote]
Itse asiassa kyllä voisi, sillä tuontia on mahdollista rajoittaa kansanterveydellisin perustein. Onhan tupakkatuotteidenkin tuontia rajoitettu.
[/quote]
Tuo rajoitushan koskee vain nuuskaa, ja sitäkin kaiketi siksi koska sen myyntihän on EU-alueella kielletty, mutta Ruotsi sai jonkun erivapauden tuosta kiellosta.
[/quote]
Eikä koske! Tupakkalain 7 b pykälä:
Omaa käyttöä varten Suomeen ei saa tuoda tupakkatuotteita, joiden merkinnät poikkeavat 7 §:n 3 momentissa säädetystä, enempää kuin 200 savuketta, 50 sikaria, 100 pikkusikaria ja 250 grammaa piippu- tai savuketupakkaa.
Ja tuossa viitatussa säännöksessä puhutaan suomen- ja ruotsinkielisistä varoitusmerkinnöistä. Käytännössä tämä siis tarkoittaa sitä, että matkustajatuontina voi (laillisesti) tuoda Virosta enintään 200 savuketta.
EU:n sisällä ei voi rajoittaa.