Lue keskustelun säännöt.
Kyläkoulun lakkauttamisesta noussut hirveä kitinä...
27.11.2013 |
Meidän kaupungissa ollaan lakkauttamassa kyläkoulua vähäisen oppilasmäärän vuoksi ja siirtämässä oppilaita viiden kilometrin päässä kaupungissa sijaitsevaan kouluun. Ja voi hyvät hyssykät sitä valituksen määrää, kun koulu ei olekaan enää vieressä ja koulutaksikin (kaupungin luonnollisesti kustantama) kiertää niin kauan, että päivälle tulee enemmän mittaa - ja lapsipolot joutuvat joissain tapauksissa vielä muutama sata metriä KÄVELEMÄÄN taksille.
Mulle ei vaan aukea tämä ajattelutapa: ostetaan tontti taajaman ulkopuolelta, kehutaan kuinka paljon halvempi se on kuin taajamassa ja sitten vingutaan, kun palvelut ei kas kummaa olekaan ihan samalla tasolla kuin siellä keskustan tuntumassa ja kuinka kuntalaiset tässä nyt "asetetaan eriarvoiseen asemaan".
No haloo - ei sitten käynyt mielessä sitä tonttia sieltä "korvesta" ostaessa, että MIKSIKÖHÄN se mahtaa olla halvempi kuin taajama-alueella tai keskustan vieressä?
Kommentit (115)
"Voi jumaliste ettei ihminen vieläkään ymmärrä, että tonttien hinnat ei kuulu MITENKÄÄN tähän! Olisitte, joo, kaikki muuttaneet sinne niin kylä olisi isompi kuin kirkonkylä ja kirkkokin siirrettäisi sinne ja ja ... ja toimisi tosiaan se koulu, kun te kaikki sinne muutitte. "
Olen joo varmaan tyhmä, mutten tajua.
Kaupungilla on tontteja tarjolla.
Tontti A on keskustan tuntumassa, koulut, kaupat ja terkkarit lähellä. Hinta 60 000 euroa.
Tontti B sijaitsee 15 kilometriä keskustasta, hinta 6 000 euroa. Palvelut siellä keskustassa.
Miten tontin B ostaja voi olettaa, että kunnallisten palveluiden tulisi olla saatavilla yhtä lähellä kun ei ole tästä maksanutkaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:11"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:02"]
"Kai sulle on tämän keskustelun perusteella jo selvinnytkin, että ne palvelut ei siellä reuna-alueilla olekaan samat kuin keskustassa; ei terv. keskusta, ei usein kauppaakaan, ei postia, ei virastoja, ei urheilustadionia, ei aina asfalttiakaan teissä, ei pankkia. Koulu jossain kylissä on; jos se katoaa viimeisenä palveluna niin saisiko sivukylissä jo sitten lopettaa veronmaksunkin? Vai mistähän palvelusta sitä pitäisi vielä tehdä?"
[/quote]Tuosta postista tuli mieleen. Meidän kunnassa oli vielä 1990-luvulla sellainen perinteinen postikonttori. Siis postin oma toimipiste. Se oli auki viitenä päivänä viikossa kuusi tuntia päivässä. Kauempana työssä käyvien oli hyvin vaikea päästä asioimaan sinne.
Sitten Posti alkoi suunnitella konttorin lakkauttamista ja muuttamista asiamiespostiksi. Vastarinta oli ankaraa. Äänekkäimmin vastustivat samat ihmiset, jotka nyt vastustavat kyläkoulujen lakkauttamista.
Taistelu kuitenkin hävittiin. Postikonttori lakkautettiin, tai siis muutettiin asiamiespostiksi. Nyt se on ruokakaupan yhteydessä, auki seitsemänä päivänä viikossa. Arkisin 7 - 22, viikonloppuisin vähän lyhyemmin. Minäkin ehdin sinne aina kun on asiaa. Niin että kävikö tässä hyvin vai huonosti?
[/quote]
Kävi erinomaisesti jos ruokakauppakin on sattunut pärjäämään vielä siinä samalla kylällä. Varmaan niille postin vastustajille silloin kerrottiin, että postin palvelut tosiaan muuttuu noin paljon paremmiksi? Jos vielä vastustivat niin jotain vikaa täytyi olla kallossa.
Jos koulu lopetetaan niin tuleeko sekin asiamieskoulu siihen kaupan yhteyteen?
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:13"]
"Voi jumaliste ettei ihminen vieläkään ymmärrä, että tonttien hinnat ei kuulu MITENKÄÄN tähän! Olisitte, joo, kaikki muuttaneet sinne niin kylä olisi isompi kuin kirkonkylä ja kirkkokin siirrettäisi sinne ja ja ... ja toimisi tosiaan se koulu, kun te kaikki sinne muutitte. "
Olen joo varmaan tyhmä, mutten tajua.
Kaupungilla on tontteja tarjolla.
Tontti A on keskustan tuntumassa, koulut, kaupat ja terkkarit lähellä. Hinta 60 000 euroa.
Tontti B sijaitsee 15 kilometriä keskustasta, hinta 6 000 euroa. Palvelut siellä keskustassa.
Miten tontin B ostaja voi olettaa, että kunnallisten palveluiden tulisi olla saatavilla yhtä lähellä kun ei ole tästä maksanutkaan?
[/quote]
Ei se oletakaan muuta kuin edes esim. se 1 palvelu olisi siellä, niitä 10 kpl muuta se ei odotakaan.
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:14"] Varmaan niille postin vastustajille silloin kerrottiin, että postin palvelut tosiaan muuttuu noin paljon paremmiksi? [/quote]Eihän sitä tietysti silloin tarkasti kukaan tiennyt, mitkä ovat ruokakaupan aukioloajat vuonna 2013. Mutta kerrottiin, että asiamiesposti tulee, ja se herätti ankaraa vastustusta, koska "asiamiesposti ei ole oikea posti" ja "täällä on aina ennenkin ollut oikea posti".
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:18"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:14"] Varmaan niille postin vastustajille silloin kerrottiin, että postin palvelut tosiaan muuttuu noin paljon paremmiksi? [/quote]Eihän sitä tietysti silloin tarkasti kukaan tiennyt, mitkä ovat ruokakaupan aukioloajat vuonna 2013. Mutta kerrottiin, että asiamiesposti tulee, ja se herätti ankaraa vastustusta, koska "asiamiesposti ei ole oikea posti" ja "täällä on aina ennenkin ollut oikea posti".
[/quote]
Eli tarkemman informaation puutetta. Ei sen kummempaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:13"]
"Voi jumaliste ettei ihminen vieläkään ymmärrä, että tonttien hinnat ei kuulu MITENKÄÄN tähän! Olisitte, joo, kaikki muuttaneet sinne niin kylä olisi isompi kuin kirkonkylä ja kirkkokin siirrettäisi sinne ja ja ... ja toimisi tosiaan se koulu, kun te kaikki sinne muutitte. "
Olen joo varmaan tyhmä, mutten tajua.
Kaupungilla on tontteja tarjolla.
Tontti A on keskustan tuntumassa, koulut, kaupat ja terkkarit lähellä. Hinta 60 000 euroa.
Tontti B sijaitsee 15 kilometriä keskustasta, hinta 6 000 euroa. Palvelut siellä keskustassa.
Miten tontin B ostaja voi olettaa, että kunnallisten palveluiden tulisi olla saatavilla yhtä lähellä kun ei ole tästä maksanutkaan?
[/quote]
Pakko myöntää. Olet tyhmä. Et ilmeisesti ole tajunnutkaan, että sivukylien asukkaat eivät odota muita palveluja kuin sen koulun joka on ollut siinä aina.
Keskittämällä yhteen kouluun kaikilla oppilailla on käytössään:
- kunnolliset liikuntatilat suihkuineen ja pukkareineen ja välineineen (kyläkoulussa pelkät puolapuut ja hernepussit)
- täysikokoinen urheilukenttä koulun lähellä
- tekstiilityöluokka nykyaikaisilla ompelukoneilla ja saumureilla sekä pätevä ope joka osaa niitä käyttää
- teknisen työn luokka ajanmukaisilla välineillä sekä osaava ope käyttämään ja opettamaan niitä.
- tietotekniikkaa paremmin kuin lasten nykyisessä koulussa sekä osaava ope käyttämään niitä
- erityisopet ja avustajat paikalla koko ajan, eikä puoli päivää viikossa tms.
- kouluterkkari joka viikko eikä kerran kuukaudessa tms
- keittolassa tekevät erityisruoat samalla vaivalla vähän useammallekin kuin vain yhdelle
- opettajat eivät elä kuin pellossa vaan koulussa on myös rehtori joka katsoo että hommat hoidetaan kunnolla, esim. välituntivalvonta tehdään oikeasti pihalla eikä vain kahvihuoneen ikkunasta ulos vilkuillen
Näin meillä, muualla voi toki olla eri lailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:27"]
Keskittämällä yhteen kouluun kaikilla oppilailla on käytössään:
- kunnolliset liikuntatilat suihkuineen ja pukkareineen ja välineineen (kyläkoulussa pelkät puolapuut ja hernepussit)
- täysikokoinen urheilukenttä koulun lähellä
- tekstiilityöluokka nykyaikaisilla ompelukoneilla ja saumureilla sekä pätevä ope joka osaa niitä käyttää
- teknisen työn luokka ajanmukaisilla välineillä sekä osaava ope käyttämään ja opettamaan niitä.
- tietotekniikkaa paremmin kuin lasten nykyisessä koulussa sekä osaava ope käyttämään niitä
- erityisopet ja avustajat paikalla koko ajan, eikä puoli päivää viikossa tms.
- kouluterkkari joka viikko eikä kerran kuukaudessa tms
- keittolassa tekevät erityisruoat samalla vaivalla vähän useammallekin kuin vain yhdelle
- opettajat eivät elä kuin pellossa vaan koulussa on myös rehtori joka katsoo että hommat hoidetaan kunnolla, esim. välituntivalvonta tehdään oikeasti pihalla eikä vain kahvihuoneen ikkunasta ulos vilkuillen
Näin meillä, muualla voi toki olla eri lailla.
[/quote]
Täällä on kunnolliset liikuntatilat suihkuneen jne. Löytyy kuule muutakin kuin puolapuut ja hernepussit ;)
Ei ehkä täysikokoinen urheilukenttä, mutta löytyy ja myös jää.
Kyllä muuten saavat ihan tekstiilityöluokassakin tehdä, pätevän opettajan avustuksella.
Tekninenkin on ja pätevällä opettajalla.
Tietotekniikka paranee koko ajan! On tietokoneet ja tabletitkin tulossa.
Avustajia löytyy + jopa puheterapeutit.
Miksi kouluterkalla pitäisi käydä joka viikko?
Kaikki ruoat ovat ajan tasalla.
Miksi ei löytyisi rehtoria pienestä koulusta? Voi kuule, sellainenkin on eikä opettajat elä kuin pellossa.
Välituntivalvojat myös :)
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:19"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:18"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:14"] Varmaan niille postin vastustajille silloin kerrottiin, että postin palvelut tosiaan muuttuu noin paljon paremmiksi? [/quote]Eihän sitä tietysti silloin tarkasti kukaan tiennyt, mitkä ovat ruokakaupan aukioloajat vuonna 2013. Mutta kerrottiin, että asiamiesposti tulee, ja se herätti ankaraa vastustusta, koska "asiamiesposti ei ole oikea posti" ja "täällä on aina ennenkin ollut oikea posti".
[/quote]
Eli tarkemman informaation puutetta. Ei sen kummempaa.
[/quote]Kukaan ei näe tulevaisuuteen eikä tarkkoja lupaksia siksi voi yleensä jaella.
Menneisyyteen jumiutujat kuvittelevat, että kustannuksista säästäminen johtaisi automaattisesti palvelun huononemiseen ja että nykyinen tapa järjestää palvelut on automaattisesti paras mahdollinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja yhteen kouluun keskittäminen ei ole opetuksen kannalta hyvä. Kun luokat ovat täyteen ahdettu, ei opettajalla eikä avustajallakaan riitä aika neuvoa kaikkia.
Se on huomattu! Itse olin aikanaan sellaisessa koulussa, mihin meni kahdesta kylästä oppilaat. Oli avustajia yms. Mutta luokkakoot isoja eikä meitä ehditty neuvoa sen tunnin aikana tarpeeksi.
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:32"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:19"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:18"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:14"] Varmaan niille postin vastustajille silloin kerrottiin, että postin palvelut tosiaan muuttuu noin paljon paremmiksi? [/quote]Eihän sitä tietysti silloin tarkasti kukaan tiennyt, mitkä ovat ruokakaupan aukioloajat vuonna 2013. Mutta kerrottiin, että asiamiesposti tulee, ja se herätti ankaraa vastustusta, koska "asiamiesposti ei ole oikea posti" ja "täällä on aina ennenkin ollut oikea posti".
[/quote]
Eli tarkemman informaation puutetta. Ei sen kummempaa.
[/quote]Kukaan ei näe tulevaisuuteen eikä tarkkoja lupaksia siksi voi yleensä jaella.
Menneisyyteen jumiutujat kuvittelevat, että kustannuksista säästäminen johtaisi automaattisesti palvelun huononemiseen ja että nykyinen tapa järjestää palvelut on automaattisesti paras mahdollinen.
[/quote]
Paha vain, ettei koulujen lakkauttaminen tuo yleensä ollenkaan säästöjä ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:31"]
Miksi ei löytyisi rehtoria pienestä koulusta?
[/quote]Montako alakoulun rehtoria kunnassanne on? Tiedätkö paljonko on rehtorin vuosipalkka sivukuluineen?
Montako koulukeittäjää? Tiedätkö paljonko on keittäjän palkka sivukuluineen?
Ja montako rötisköä odottamassa kallista peruskorjausta 20 vuoden välein?
Vaikka mitäpä sen on väliä, jos kunnassanne sijaitsee öljylähde tai uraanikaivos.
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:33"] Mutta luokkakoot isoja eikä meitä ehditty neuvoa sen tunnin aikana tarpeeksi.
[/quote]Huomaan sen. :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:37"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:31"]
Miksi ei löytyisi rehtoria pienestä koulusta?
[/quote]Montako alakoulun rehtoria kunnassanne on? Tiedätkö paljonko on rehtorin vuosipalkka sivukuluineen?
Montako koulukeittäjää? Tiedätkö paljonko on keittäjän palkka sivukuluineen?
Ja montako rötisköä odottamassa kallista peruskorjausta 20 vuoden välein?
Vaikka mitäpä sen on väliä, jos kunnassanne sijaitsee öljylähde tai uraanikaivos.
[/quote]
Äkkiseltään laskettuna 1 rehtori enää jäljellä. Koska muut sivukylien koulut onkin lopetettu. Pienessä sivukoulussa ei kuule tarvitse montaa koulukeittäjää.
Anteeksi nyt vain, mutta täällä sivukylien koulujen lakkauttamiset EIVÄT ole tuoneet säästöjä yhtään nyt eikä tuo tulevaisuudessakaan.
Rötisköjä täältä ei löydy.
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:39"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:33"] Mutta luokkakoot isoja eikä meitä ehditty neuvoa sen tunnin aikana tarpeeksi.
[/quote]Huomaan sen. :(
[/quote]
Niin ja sä vielä haluat lopettaa sivukylien koulut :(
Etkä halua pitää luokkakokoja normaaleina. Pitää vain saada tunkea tajuttomasti oppilaita yhteen luokkaan :(
No viis kilsaa ei kyllä oo matka eikä mikään. Ja jos taksit hakee...
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:46"]
Rötisköjä täältä ei löydy.
[/quote]Hyvä, mutta hyväkuntoinenkin koulurakennus vaatii peruskorjausta keskimäärin kerran 20 vuodessa. Ja se ei ole halpaa.
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:47"]
Niin ja sä vielä haluat lopettaa sivukylien koulut :(
Etkä halua pitää luokkakokoja normaaleina. Pitää vain saada tunkea tajuttomasti oppilaita yhteen luokkaan :(
[/quote]Ei pidä.
Pienissä kouluissa ryhmäkoot heittelevät ikäluokkien koon vaihdellessa. Tulee ylisuuria ja ylipieniä luokkia.
Isommassa koulussa on huomattavasti helpompi tasata luokat niin, että luokkakoot ovat suhteellisen vakioita. Siis normaaleja, ei isoja eikä pieniä.
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:50"]
[quote author="Vierailija" time="28.11.2013 klo 01:46"]
Rötisköjä täältä ei löydy.
[/quote]Hyvä, mutta hyväkuntoinenkin koulurakennus vaatii peruskorjausta keskimäärin kerran 20 vuodessa. Ja se ei ole halpaa.
[/quote]
Kuvitteletko, että tulee halvemmaksi laajentaa jo muutenkin isoja kouluja? Ja niille ne peruskorjaukset päälle? :)
Jännä miten jotkut eivät tajua, että sivukylille muuttavat eivät edes odota saavansa kauppaa, apteekkia, terveyskeskusta jne naapuriin.
Jos haluaa maksaa itsensä kipeäksi siitä, että asuu noiden palvelujen naapurissa, niin mikäs siinä.
Mutta joku maksaa vähemmän vain sen takia, että on luvattu pitää se koulu lähellä lasta. Pelkkä koulu. Ei muuta.