Lue keskustelun säännöt.
Kyläkoulun lakkauttamisesta noussut hirveä kitinä...
27.11.2013 |
Meidän kaupungissa ollaan lakkauttamassa kyläkoulua vähäisen oppilasmäärän vuoksi ja siirtämässä oppilaita viiden kilometrin päässä kaupungissa sijaitsevaan kouluun. Ja voi hyvät hyssykät sitä valituksen määrää, kun koulu ei olekaan enää vieressä ja koulutaksikin (kaupungin luonnollisesti kustantama) kiertää niin kauan, että päivälle tulee enemmän mittaa - ja lapsipolot joutuvat joissain tapauksissa vielä muutama sata metriä KÄVELEMÄÄN taksille.
Mulle ei vaan aukea tämä ajattelutapa: ostetaan tontti taajaman ulkopuolelta, kehutaan kuinka paljon halvempi se on kuin taajamassa ja sitten vingutaan, kun palvelut ei kas kummaa olekaan ihan samalla tasolla kuin siellä keskustan tuntumassa ja kuinka kuntalaiset tässä nyt "asetetaan eriarvoiseen asemaan".
No haloo - ei sitten käynyt mielessä sitä tonttia sieltä "korvesta" ostaessa, että MIKSIKÖHÄN se mahtaa olla halvempi kuin taajama-alueella tai keskustan vieressä?
Kommentit (115)
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:36"]
En vihaa syrjäseutuja, kukin saa asua ihan missä haluaa.
Ja juu, kyläkoulut ovat varmasti ihania kouluja - meistä jokainen varmaan haluaisi lapsensa sellaiseen.
Mutta tarkoitin nyt lähinnä sitä porukkaa, joka ostaa sen tontin sieltä kauempaa _huomattavasti_ halvemman hinnan vuoksi ja SITTEN valittavat, kun palvelutaso ei olekaan sama kuin kaupungissa tai eivät tajua miettiä sitä vaihtoehtoa että se muutaman oppilaan koulu - kas kummaa varsinkin näinä - jossain kohtaa saatetaan lakkauttaa.
Ja sitten nostetaan meteli. Mutta ikävä kyllä se nyt vaan ei mene niin, että voisi poimia vaan ne rusinat pullasta .
- ap
[/quote]
Älä viitsi rutista asiasta josta et näytä ymmärtävän yhtään mitään etkä näköjään myöskään mm. pikkukuntien ja- kaupunkien nykyisen ahdingon syistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:38"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:33"]
Meidän kyläkoulussa eri-ikäiset lapset ovat kavereita keskenään.
[/quote]Varmaan vähän pakko jos omalta luokalta ei kavereita löydy.
[/quote]
Eli susta on huono asia se, että lapset ovat muidenkin kuin juuri oman ikäistensä kanssa? Omituista.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:36"]
Ap ei tietenkään kitise, jos häneltä lopetetaan joku lähipalvelu, vaan hymyilee vain :)
[/quote]
En kitisekään. Päiväkotiin kuskasin lasta kolme vuotta neljän kilometrin päähän, koulussa lapsi käy 2,5 kilometrin päässä kun tuo reilun kilometrin päässä oleva koulu on täysi, terveyspalvelut on tämän alueen kohdalta siirretty kaupungin toiselle puolelle kahdeksan kilometrin päähän. Sitä se on, kunnat on ihan persaukisia ja sen kanssa täytyy vaan elää.
Ja juuri siksikään en ymmärrä kitinää siitä, että lapsi joutuu sen koulutaksin kyydissä istumaan vartin pidempään.
-ap
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:27"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:16"]
isot koulut ja koululuokat tuo ongelmia kuten kiusaamista paljon suurempiin mittakaavoihin kuin pienissä kouluissa jossa kaikkien vahemmat tuntee toisensa. Munakan koulu ilmajoella erittäin hyvänä esimerkkinä tästä! Haluan lapseli pieneen kouluun enkä isoon kouluun. Koulumatka oli se 2 km tai 6 km linkulla ei väliä kunhan luokka on tarpeeksi pieni ja pysyy opettajalla hallussa tässä suomen maassa jossa oppilaita ei saa enää edes komentaa
[/quote]Onko sinunkin oikeinkirjoitustaitosi tuosta pikkukoulusta peräisin?
[/quote]
Voisit tietenkin yrittää kommentoida itse asiaa, jos paukut riittävät.
[/quote]Kyllä se kommentti oli jo tuossa rivien välissä.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:07"]
Kun joku osti sieltä "korvesta" sen tontin niin silloin se koulu kai siellä oli?? Eli mikä on ongelma?
Jos siellä koulussa on vähän oppilaita niin siirretään sieltä keskustan koululta puolet oppilaista sinne saman 5 km:n päähän.
EIKÖ OLISI REILUA ????!!
[/quote]
Ei, koska ne toiset ovat maksaneet tontistaan kaupungille huomattavasti enemmän juuri siksi, että ne palvelut olisivat lähellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näissä kyläkouluissa ja ylipäänsä pikkukylissä on just se vika, että kavereitaan ei voi valita, kun vaihtoehtoja on se max.10, on pakko yrittää olla kaveri kun muita ei ole, ja jos jotakuta kiusataan, tai jätetään yksin, siihen ei uskalleta puuttua pienessä paikassa. Isompi koulu on aina parempi kaikki löytävät isosta porukasta paremmin OIKEASTI kiinnostavaa seuraa, eikä ole pakko hengata yhdessä kun muuten olisi yksin. En tajua tätä ylipienten koulujen ihannointia, lasten on hyvä tutustua erilaisiin ihmisiin ja toimia isommassakin porukassa, ja voida valita ystävystyä omasta halustaan eikä pakosta.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:42"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:36"]
Ap ei tietenkään kitise, jos häneltä lopetetaan joku lähipalvelu, vaan hymyilee vain :)
[/quote]
En kitisekään. Päiväkotiin kuskasin lasta kolme vuotta neljän kilometrin päähän, koulussa lapsi käy 2,5 kilometrin päässä kun tuo reilun kilometrin päässä oleva koulu on täysi, terveyspalvelut on tämän alueen kohdalta siirretty kaupungin toiselle puolelle kahdeksan kilometrin päähän. Sitä se on, kunnat on ihan persaukisia ja sen kanssa täytyy vaan elää.
Ja juuri siksikään en ymmärrä kitinää siitä, että lapsi joutuu sen koulutaksin kyydissä istumaan vartin pidempään.
-ap
[/quote]
Ei nuo sun matkat nyt erityisen pitkiltä vaikuta, meidän kyläkouluun tullaan kyllä paljon kauempaakin. Ja meillä on kaikkiin palveluihin (paitsi kouluun) matkaa yli 10 km, ei todellakaan mikään ongelma.
Ei se koulutaksissa istuttu vartti ole se syy, miksi ihmiset haluaa pitää kiinni omista lähipalveluistaan. Se on palvelu itsessään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:40"] Tämä asia ei edes kosketa sua, ja silti sä kitiset täällä! Ajattelepa, mitä tekisit, jos joku sua koskeva palvelu haluttais ulkoistaa vaikka naapurikaupunkiin.
[/quote]Veronmaksajia ei kosketa se, järjestetäänkö palvelut tehokkaasti vai ei?
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:45"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:42"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:36"]
Ap ei tietenkään kitise, jos häneltä lopetetaan joku lähipalvelu, vaan hymyilee vain :)
[/quote]
En kitisekään. Päiväkotiin kuskasin lasta kolme vuotta neljän kilometrin päähän, koulussa lapsi käy 2,5 kilometrin päässä kun tuo reilun kilometrin päässä oleva koulu on täysi, terveyspalvelut on tämän alueen kohdalta siirretty kaupungin toiselle puolelle kahdeksan kilometrin päähän. Sitä se on, kunnat on ihan persaukisia ja sen kanssa täytyy vaan elää.
Ja juuri siksikään en ymmärrä kitinää siitä, että lapsi joutuu sen koulutaksin kyydissä istumaan vartin pidempään.
-ap
[/quote]
Ei nuo sun matkat nyt erityisen pitkiltä vaikuta, meidän kyläkouluun tullaan kyllä paljon kauempaakin. Ja meillä on kaikkiin palveluihin (paitsi kouluun) matkaa yli 10 km, ei todellakaan mikään ongelma.
Ei se koulutaksissa istuttu vartti ole se syy, miksi ihmiset haluaa pitää kiinni omista lähipalveluistaan. Se on palvelu itsessään.
[/quote]
Kyläkoulun lakkauttaminen ei ole synonyymi tehokkaalle palvelulle vaan se merkitsee veronmaksajien kulujen kasvamista samalla kun palvelu heikkenee. Kyläkoulujen lakkauttaminen kannattaa vain silloin, jos koulussa on alle 15 oppilasta, muissa tapauksissa kulut ovat huomattavasti säästöjä suurempia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:45"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:07"]
Kun joku osti sieltä "korvesta" sen tontin niin silloin se koulu kai siellä oli?? Eli mikä on ongelma?
Jos siellä koulussa on vähän oppilaita niin siirretään sieltä keskustan koululta puolet oppilaista sinne saman 5 km:n päähän.
EIKÖ OLISI REILUA ????!!
[/quote]
Ei, koska ne toiset ovat maksaneet tontistaan kaupungille huomattavasti enemmän juuri siksi, että ne palvelut olisivat lähellä.
[/quote]
Hoh hoh hoh hoh hoo. mites maanviljelijät olisiko heidän pitänyt ostaa tontti kirkolta ja kulkea päivittäin tilalle edes takaisin? Saako EU Saksan johdolla laittaa Suomen kiinni, kun Saksassa maksaa tontit paljon enemmän kuin Suomessa; olisi niin kuin reilua?!
Olet melko tyhmä tai kommari.
Ne ihannoidut pienet kyläkoulut eivät tosiaan olleet 40v sitten mitään pieniä, vaan oppilaita oli kylässä paljon enemmän kuin nykyään, se, että koulusta on tullut vähäoppilainen ja pieni, kertoo vaan siitä, että oppilaita ei ole enää tarpeeksi ja siirretään sellaiseen kouluun, jossa niitä on. Maaseutu autioituu, ne koulut joissa on liian vähän oppilaita, lakkautetaan kannattamattomina ja turhina. Ihan oikein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:45"]
Näissä kyläkouluissa ja ylipäänsä pikkukylissä on just se vika, että kavereitaan ei voi valita, kun vaihtoehtoja on se max.10, on pakko yrittää olla kaveri kun muita ei ole, ja jos jotakuta kiusataan, tai jätetään yksin, siihen ei uskalleta puuttua pienessä paikassa. Isompi koulu on aina parempi kaikki löytävät isosta porukasta paremmin OIKEASTI kiinnostavaa seuraa, eikä ole pakko hengata yhdessä kun muuten olisi yksin. En tajua tätä ylipienten koulujen ihannointia, lasten on hyvä tutustua erilaisiin ihmisiin ja toimia isommassakin porukassa, ja voida valita ystävystyä omasta halustaan eikä pakosta.
[/quote]
Sä taas ihannoit isoa koulua, koska kuvittelet sen olevan ongelmaton. No, mä oon käynyt ala-asteeni kohtuullisen kokoisessa koulussa, ja kun koulumme suositut (meidän luokalta) päättivät, että mua ei oteta mukaan, kaikki muut tottelivat. Että etsi sitten siinä siitä valinnanvarasta kavereita.
Olen tosi onnellinen, että lapseni menee tuohon pieneen kouluun, koska tiedän, että opettajilla on huomattavasti enemmän aikaa käytettävissä yhteen oppilaaseen, ja pienempien luokkakokojen takia opettaja myös helpommin näkee oppilaiden ongelmat. Mä olen sitä mieltä, että kyläkoulu on just hyvää harjoitusta siitä, että opetellaan tulemaan toimeen erilaisten ihmisten kanssa, kun seuraansa ei voi aina valita.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:47"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:45"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:42"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:36"]
Ap ei tietenkään kitise, jos häneltä lopetetaan joku lähipalvelu, vaan hymyilee vain :)
[/quote]
En kitisekään. Päiväkotiin kuskasin lasta kolme vuotta neljän kilometrin päähän, koulussa lapsi käy 2,5 kilometrin päässä kun tuo reilun kilometrin päässä oleva koulu on täysi, terveyspalvelut on tämän alueen kohdalta siirretty kaupungin toiselle puolelle kahdeksan kilometrin päähän. Sitä se on, kunnat on ihan persaukisia ja sen kanssa täytyy vaan elää.
Ja juuri siksikään en ymmärrä kitinää siitä, että lapsi joutuu sen koulutaksin kyydissä istumaan vartin pidempään.
-ap
[/quote]
Ei nuo sun matkat nyt erityisen pitkiltä vaikuta, meidän kyläkouluun tullaan kyllä paljon kauempaakin. Ja meillä on kaikkiin palveluihin (paitsi kouluun) matkaa yli 10 km, ei todellakaan mikään ongelma.
Ei se koulutaksissa istuttu vartti ole se syy, miksi ihmiset haluaa pitää kiinni omista lähipalveluistaan. Se on palvelu itsessään.
[/quote]
Kyläkoulun lakkauttaminen ei ole synonyymi tehokkaalle palvelulle vaan se merkitsee veronmaksajien kulujen kasvamista samalla kun palvelu heikkenee. Kyläkoulujen lakkauttaminen kannattaa vain silloin, jos koulussa on alle 15 oppilasta, muissa tapauksissa kulut ovat huomattavasti säästöjä suurempia.
[/quote]Kyllä kiinteistökulut kasvaa koko ajan, ruokapalvelujen järjestäminen maksaa, siivous, kouluterveydenhoitajien ja kiertävien erityis- ym. opettajien järjestäminen sekä ylipienet ryhmäkoot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:48"]
Ne ihannoidut pienet kyläkoulut eivät tosiaan olleet 40v sitten mitään pieniä, vaan oppilaita oli kylässä paljon enemmän kuin nykyään, se, että koulusta on tullut vähäoppilainen ja pieni, kertoo vaan siitä, että oppilaita ei ole enää tarpeeksi ja siirretään sellaiseen kouluun, jossa niitä on. Maaseutu autioituu, ne koulut joissa on liian vähän oppilaita, lakkautetaan kannattamattomina ja turhina. Ihan oikein.
[/quote]
Joo jos oppilaita on todella vähän esim. alle 15 kpl ja saadaan tuntuvat säästöt..., mutta usein ne kuuluisat säästöt on vain urbaania legendaa.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:48"]
[
[/quote]
Hoh hoh hoh hoh hoo. mites maanviljelijät olisiko heidän pitänyt ostaa tontti kirkolta ja kulkea päivittäin tilalle edes takaisin? Saako EU Saksan johdolla laittaa Suomen kiinni, kun Saksassa maksaa tontit paljon enemmän kuin Suomessa; olisi niin kuin reilua?!
Olet melko tyhmä tai kommari.
[/quote]
Kannattaa varmaan lukea aiemmat viestit ennen kuin kommentoi - kyse oli nyt halvempien tonttien ostajista eikä maanviljelijöistä... Ei teillä päin siellä kyläkoulussa sitten ilmeisesti sisälukutaitoa opetettu?
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:45"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:42"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:36"]
Tämä asia ei edes kosketa sua, ja silti sä kitiset täällä! Ajattelepa, mitä tekisit, jos joku sua koskeva palvelu haluttais ulkoistaa vaikka naapurikaupunkiin.
[/quote]
Veronmaksajia ei kosketa se, järjestetäänkö palvelut tehokkaasti vai ei?
[/quote]
Veronmaksajia ei kiinnosta pelkästään se, että palvelut järjestetään mahdollisimman tehokkaasti (ts. mahdollisimman pienillä kustannuksilla), koska mahdollisimman halpa palvelu ei automaattisesti tai edes kovin todennäköisesti ole hyvä palvelu. Huonot palvelut (esim. huonosti järjestetty kouluverkosto tai terveydenhuolto) tarkoittavat ongelmia toisaalla, ja ne taas maksavat. Siksi kannattaa katsoa asiaa vähän isompana kokonaisuutena kuin pelkästään palvelun hintana sitä ostaessa. Luulisi jokaisen aikuisen ymmärtävän tämän.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:50"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:47"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:45"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:42"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:36"]
Ap ei tietenkään kitise, jos häneltä lopetetaan joku lähipalvelu, vaan hymyilee vain :)
[/quote]
En kitisekään. Päiväkotiin kuskasin lasta kolme vuotta neljän kilometrin päähän, koulussa lapsi käy 2,5 kilometrin päässä kun tuo reilun kilometrin päässä oleva koulu on täysi, terveyspalvelut on tämän alueen kohdalta siirretty kaupungin toiselle puolelle kahdeksan kilometrin päähän. Sitä se on, kunnat on ihan persaukisia ja sen kanssa täytyy vaan elää.
Ja juuri siksikään en ymmärrä kitinää siitä, että lapsi joutuu sen koulutaksin kyydissä istumaan vartin pidempään.
-ap
[/quote]
Ei nuo sun matkat nyt erityisen pitkiltä vaikuta, meidän kyläkouluun tullaan kyllä paljon kauempaakin. Ja meillä on kaikkiin palveluihin (paitsi kouluun) matkaa yli 10 km, ei todellakaan mikään ongelma.
Ei se koulutaksissa istuttu vartti ole se syy, miksi ihmiset haluaa pitää kiinni omista lähipalveluistaan. Se on palvelu itsessään.
[/quote]
Kyläkoulun lakkauttaminen ei ole synonyymi tehokkaalle palvelulle vaan se merkitsee veronmaksajien kulujen kasvamista samalla kun palvelu heikkenee. Kyläkoulujen lakkauttaminen kannattaa vain silloin, jos koulussa on alle 15 oppilasta, muissa tapauksissa kulut ovat huomattavasti säästöjä suurempia.
[/quote]Kyllä kiinteistökulut kasvaa koko ajan, ruokapalvelujen järjestäminen maksaa, siivous, kouluterveydenhoitajien ja kiertävien erityis- ym. opettajien järjestäminen sekä ylipienet ryhmäkoot.
[/quote]
Tiedätkö miten paljon kyläläiset ja kylissä toimivat yritykset nykyään tekevät monissa kouluissa talkoina joitain noista asioista? Et tiedä, joten lässytä nyt soopaa ja mutua.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:51"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:48"]
Hoh hoh hoh hoh hoo. mites maanviljelijät olisiko heidän pitänyt ostaa tontti kirkolta ja kulkea päivittäin tilalle edes takaisin? Saako EU Saksan johdolla laittaa Suomen kiinni, kun Saksassa maksaa tontit paljon enemmän kuin Suomessa; olisi niin kuin reilua?!
Olet melko tyhmä tai kommari.
[/quote]
Kannattaa varmaan lukea aiemmat viestit ennen kuin kommentoi - kyse oli nyt halvempien tonttien ostajista eikä maanviljelijöistä... Ei teillä päin siellä kyläkoulussa sitten ilmeisesti sisälukutaitoa opetettu?
[/quote]
Halpojen tonttien ostajat, nuo sydämettömät opportunistit, jotka pääsevät kaikessa ihan liian vähällä... Eikö se ole kuitenkin parempi, että koulussa on mahdollisimman paljon oppilaita (maanviljelijöiden lapsia JA niitä halpoja tontteja tai taloja ostaneita ihmissaastoja), jotta koulun käyttöaste olisi mahdollisimman suuri ja kulungit pysyisivät näin pienempinä? Kyläkoulua eivät välttämättä riitä täyttämään pelkästään maanviljelijöiden tenavat, siksipä he toivottavat innokkaasti tervetulleeksi kaltaisemme opportunistit, jotka muuttivat syrjäkylälle halvan talon perässä.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:52"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:48"]
[
[/quote]
Hoh hoh hoh hoh hoo. mites maanviljelijät olisiko heidän pitänyt ostaa tontti kirkolta ja kulkea päivittäin tilalle edes takaisin? Saako EU Saksan johdolla laittaa Suomen kiinni, kun Saksassa maksaa tontit paljon enemmän kuin Suomessa; olisi niin kuin reilua?!
Olet melko tyhmä tai kommari.
[/quote]
Kannattaa varmaan lukea aiemmat viestit ennen kuin kommentoi - kyse oli nyt halvempien tonttien ostajista eikä maanviljelijöistä... Ei teillä päin siellä kyläkoulussa sitten ilmeisesti sisälukutaitoa opetettu?
[/quote]
Mitä helvettiä tontin hinnoilla on tässä asiassa tekemistä? Av-mamman logiikalla kyllä, joo.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2013 klo 23:36"]
En vihaa syrjäseutuja, kukin saa asua ihan missä haluaa.
Ja juu, kyläkoulut ovat varmasti ihania kouluja - meistä jokainen varmaan haluaisi lapsensa sellaiseen.
Mutta tarkoitin nyt lähinnä sitä porukkaa, joka ostaa sen tontin sieltä kauempaa _huomattavasti_ halvemman hinnan vuoksi ja SITTEN valittavat, kun palvelutaso ei olekaan sama kuin kaupungissa tai eivät tajua miettiä sitä vaihtoehtoa että se muutaman oppilaan koulu - kas kummaa varsinkin näinä - jossain kohtaa saatetaan lakkauttaa.
Ja sitten nostetaan meteli. Mutta ikävä kyllä se nyt vaan ei mene niin, että voisi poimia vaan ne rusinat pullasta .
- ap
[/quote]
No ei kukaan kyllä oleta, että palvelutaso on sama kuin kaupungissa, älä nyt hupsuja puhu. Sä et taida oikein ymmärtää, mitkä kaikki palvelut siellä keskustassa on - IHAN KAIKKI. Terveyskeskus, kaupat, kirjasto, urheiluhallit ja mitä nyt missäkin kaupungissa on. Koulu on yksi palvelu, ei kaikki palvelut. Se on todella tärkeä palvelu lasten kannalta, ja monessa tapauksessa koko kylän kannalta.
Se, että haluaa säilyttää lastensa lähikoulun, ei ole mitään rusinoiden pullasta noukkimista, vaan ihan realistinen vaade.
Totta kai ihmiset nostavat metelin asiasta, joka heitä koskettaa! Tämä asia ei edes kosketa sua, ja silti sä kitiset täällä! Ajattelepa, mitä tekisit, jos joku sua koskeva palvelu haluttais ulkoistaa vaikka naapurikaupunkiin.