Miksi uskovaiset suhtautuvat alkoholiin kielteisesti vaikka Raamatussa

[quote author="Vierailija" time="26.11.2013 klo 00:39"]

Itse uskovaisena suhtaudun alkoholin humalahakuiseen käyttöön kielteisesti. Minun uskoni mukaan elämä Jeesuksen kanssa on parasta mahdollista elämää, joten miksi lähteä etsimään "hauskanpitoa" keinotekoisesti ja itseään satuttaen? Alkoholissa pahaa ei ole niinkään juoma itsessään eikä edes humaltuminen, vaan se, mitä se saa ihmiset tekemään. Estot vähenevät ja sitä hinkutetaan ties kenenkä kanssa kaikki viikonloput baarin tanssilattialla. Ei ihmistä ole luotu sitä varten, että hän saisi vetää perseet ja estoitta tarjota ruumistaan humalassa ventovieraille vaan ilon ja hauskuuden tulisi lähteä universumin luojasta, hänestä joka hauskanpidon on keksinytkin. Yleinen vääräluulo uskovaisista on se, että ajatellaan, että meidän elämämme on jotenkin rajoitettua ja kieltojen täyttämää. Itse koen saavani olevan vapaa kaikin tavoin!

[/quote]

Jännä kun teillä on vielä pahemmat ennakkoluulot meistä ateisteista. Otan viiniä ruoan kanssa 2-3 kertaa viikossa mutten ole koskaan kännännyt ja yökerhossa/baarissa olen viimeksi käynyt 12 vuotta sitten. 

Näköjään ihmiset haluavat tahallaan tulkita muiden puheita väärin. Enhän suinkaan sanonut, että viini ruokajuomana olisi tuomittavaa? Ilmaisin vain oman mielipiteeni uskovaisena, että mitä mieltä olen alkoholista. Kannattaisi sitä miettiä, että kuka täällä ei pysty ennakkoluuloistaan irti päästämään. :) enkä kuvittele olevani mitenkään parempi kun muut ihmiset, sillä olemme kaikki samanarvoisia. Nämä olivat henkilökohtaisia mielipiteitäni, jokainen on kai oikeutettu omaansa ;-)

[quote author="Vierailija" time="25.11.2013 klo 20:57"]

    ... lotrataan viinin kanssa vähän joka käänteessä?

[/quote]

Ai sinä puhut juutalaisuudesta tai kristinuskosta, koska puhut raamatusta.

Uskovaisia kun ovat muslimitkin esimerksiksi.

Lisäksi, miten määrittelet uskovaisen. Ihminen, joka uskoo...kehen hänen pitää sinun mielestä uskoa. Kristittyjen Jumalaan, vai Allahiin vai mihin.

Vai onko uskovaisuus sinulle sitä, että kuuluu luterilaiseen kirkkoon, vai käykö helluntailaiset.

Hiukan epämääräinen aloitus ja en voi vastata, koska en tiedä, täytänkö kriteereitäsi uskovaisena.

Tarkennatko hieman

Sitä mäkin ihmettelen. Mutta kai se on vaan sitä, että viini on viisasten juoma?Toisetkun saa itsensä avautumaan viinistä tajunnaltaan ja sitten taas ne toiset muuttuvat väkivaltaisiksi ja tuhoavat perheitään?

Eli molemmat menee ihan ääripäihin, mutta Suomessa tunnustetaan vaan nämä ongelmat.

Otetaan siellä orjiakin.

Jeesushan muutti veden viiniksi siinä vaiheessa, kun ihmiset oli jo humalassa. Se isäntähän sanoi, että "Yleensä laitetaan hyvä viini ensin ja pahaa sitten, kun vieraat ovat jo humalassa, mutta nyt sinä tarjoatkin hyvää viiniä vasta toisena."

Siis Jeesus juotti humalaista porukkaa lisää. Miks sitten Paavali tiukkistee alkoholin kanssa? Sit toisaalta sananlaskuissa varoitetaan liiasta viinin juonnista, mut Jeesus teki viiniä jo juoneille eli toimi sanaa vastaan???

Voisko joku teologi tai uskovainen selittää tän?

Tässä yhden uskovaisen mielipide: suhtaudun kielteisesti alkoholin väärinkäyttöön. En vastusta paria saunakaljaa tai lasillista viiniä ruoan kanssa yms. Vastustan sitä kun alkoholi hallitsee ihmisen elämää ja aiheuttaa surua läheisille. Ongelma on tietysti se että jollain se kohtuukäyttö vaihtuu liikakäytöksi, eli oon sitä mieltä että alkoholin kanssa tulee olla todella varovainen.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2013 klo 21:09"]

Jeesushan muutti veden viiniksi siinä vaiheessa, kun ihmiset oli jo humalassa. Se isäntähän sanoi, että "Yleensä laitetaan hyvä viini ensin ja pahaa sitten, kun vieraat ovat jo humalassa, mutta nyt sinä tarjoatkin hyvää viiniä vasta toisena."

Siis Jeesus juotti humalaista porukkaa lisää. Miks sitten Paavali tiukkistee alkoholin kanssa? Sit toisaalta sananlaskuissa varoitetaan liiasta viinin juonnista, mut Jeesus teki viiniä jo juoneille eli toimi sanaa vastaan???

Voisko joku teologi tai uskovainen selittää tän?

[/quote]

Ei siellä Lähi-Idässä ole puhdasta vettä noin vain saatavana, eikä ollut varsinkaan 2000 v. sitten. En minäkään olisi siellä vettä juonut, vaikka Suomessa hanavettä kittaan.

Hyvä viini = käytännössä mehua. Siitä ei tulla humalaan.

Jeesus sanoo: Älkää juoko sit viiniä josta tulee paha meno (= humalatila)

Ja varmaan kenellekään suomalaiselle ei tartte selittää mitä kaikkea ikävää ihmiset saattavat kännissä tehdä?

Raamatussa sanotaan "olkaamme raittiit" ja raittius tarkoittaa sitä ettei käytä päihteitä eikä ole niistä riippuvainen.

Jos juo yhden viinilasillisen ruuan kanssa, mutta ei päihdy siitä, eikä ole riippuvainen viinistä, niin tätä en pidä tuomittavana.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2013 klo 21:14"]

Jeesus sanoo: Älkää juoko sit viiniä josta tulee paha meno (= humalatila)

[/quote]

Vaikka en teologo olekaan, minusta "paha meno" viittaa ennemminkin riitaan tai peräti tappeluun kuin pelkään humalaan. Pieni hiprakkahan saa päinvastoin aikaan hyvän, vilkkaan, sosiaalisen ja iloisen menon. 

No meitä on moneksi. Itse suhtaudun aineeseen ihan tavallisesti. Paavalin sanoin: mikään ei ole kiellettyä, mutta kaikki ei ole hyödyksi.

Jos viina aiheuttaa riippuvuutta ja se hallitsee elämää, silloin se on huono asia. Tai jos ihmisestä tulee känniääliö.

Juon koska olut/viini/joku muu maistuu hyvälle. Rentoudun ystävien kanssa, viini saa kielenkannat auki. Juon iloon, myös humaltumistarkoituksessa. Mutta siinä vaiheessa jos joisin suruun, ahdistukseen ja v*kseen, olisin huolissani ja todella rukoilisin ja paljon, että Jeesus olisi tilanteen herra, ei alkoholi.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2013 klo 21:03"]

Otetaan siellä orjiakin.

[/quote]

Ja isät panee lapsiaan ja alaikäisiä raiskataan

Monta muutakin kivaa siellä tehdään.

Sitä paitsi, hassu aloitus. Minä tiedän monta uskovaista, jotka vetää viinaa kaksin kourin.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2013 klo 21:19"]

Raamatussa sanotaan "olkaamme raittiit" ja raittius tarkoittaa sitä ettei käytä päihteitä eikä ole niistä riippuvainen.

Jos juo yhden viinilasillisen ruuan kanssa, mutta ei päihdy siitä, eikä ole riippuvainen viinistä, niin tätä en pidä tuomittavana.

[/quote]

Eli Raamattu suhtautuu alkoholiin yhtä kaksinaamaisesti kuin meikäläisten Alko? Saa humaltua kunhan on raitis ja juodakin saa kunhan ei humallu?

REPS.

Niin kuin tiedämme, humalassa alkaa siveetön meno. Se on huono homma se. Lasi viiniä sen sijaan on OK. Kunhan ei humallu.

Miettikää, paljonko Suomenkin väkivaltarikokset, puolison pettämiset ym. vähenisivät, jos ihmiset joisivat vain kohtuudella/eivät ollenkaan.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2013 klo 21:59"]

[quote author="Vierailija" time="25.11.2013 klo 21:03"]

Otetaan siellä orjiakin.

[/quote]

Ja isät panee lapsiaan ja alaikäisiä raiskataan

Monta muutakin kivaa siellä tehdään.

Sitä paitsi, hassu aloitus. Minä tiedän monta uskovaista, jotka vetää viinaa kaksin kourin.

[/quote]

Et taida oikein ymmärtää, miten Raamattua luetaan. Käydään siellä näet esim. noidankin pakeilla, mutta se ei todellakaan tarkoita, että niin pitäisi tehdä. Jotkut asiat ovat meille opetukseksi asioista, joita ei pidä tehdä. Niistä seuraa vain pahaa.

Lutkulahkossa kaikki kiva on syntiä.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2013 klo 22:23"]

[quote author="Vierailija" time="25.11.2013 klo 21:19"]

Raamatussa sanotaan "olkaamme raittiit" ja raittius tarkoittaa sitä ettei käytä päihteitä eikä ole niistä riippuvainen.

Jos juo yhden viinilasillisen ruuan kanssa, mutta ei päihdy siitä, eikä ole riippuvainen viinistä, niin tätä en pidä tuomittavana.

[/quote]

Eli Raamattu suhtautuu alkoholiin yhtä kaksinaamaisesti kuin meikäläisten Alko? Saa humaltua kunhan on raitis ja juodakin saa kunhan ei humallu?

REPS.

[/quote]

Ei saa päihtyä. Jos yksi viinilasillinen ei päihdytä, sen voi juoda, jos ei ole alkoholiriippuvuutta (ei tarvitse sitä lasillista).

Kerran tätä kusyttiin täällä joskus kymmenisen vuotta sitten. Joku pappi vastasi, että silloin ennen viinissä ei ollut samoja prosentteja kuin ennen.

minä olen uskovainen ja juon viiniä. Miehen kanssa on kiva juoda enemmänkin, niin sängyssä on sitten superkivan sijasta superhyperkivaa.

Vai oli melkein mehua ja ei ollut prosentteja :). Keksikää parempia satuja.