Lue keskustelun säännöt.
YLE: Vammaisten seksuaalioikeudet
23.09.2020 |
https://yle.fi/uutiset/3-11543140
Tässä jutussa häiritsee taas se, ettei sanallakaan puhuttu vammaisten naisten näkökulmasta. Jos Kela antaisi taloudellista tukea kyseiseen toimintaan, olisi tällöin myös naispuolisille vammaisille järjestettävä mies.p. rostituoituja tasa-arvon nimissä. Kuinkahan paljon löytyy vapaaehtoisia?
Kommentit (281)
Vierailija kirjoitti:
Uskokaa nyt, että seksi ja seksuaalisuus eivät ole sama asia. Seksin harjoittaminen kattaa pienen osan ihmisen kokonaisvaltaisesta seksuaalisuudesta. Seksuaalisuus kuuluu ihmisenä olemiseen ja oman seksuaalisuuden toteuttaminen ihmisen perusoikeuksiin. Sen sijaan fyysinen seksi toisen ihmisen kanssa ei ole perusoikeus, sillä vaatii aina toisen ihmisen vapaaehtoisen suostumuksen.
Myös vammainen ihminen on seksuaalinen olento, ja häntä ei vammaisuutensa vuoksi tulisi kohdella ei-seksuaalisena ihmisenä. Yksi osa kysymystä toki on se, miten vammainen voisi toteuttaa seksuaalisuuttaan myös seksin kautta. Joidenkin kohdalla tämä todennäköisesti tarkoittaisi avustajaa. Tämän ehdottamisessa ei sinällään ole mitään väärää, kunhan avustaja tekee sen _täysin_ omasta vapaasta tahdostaan ja halustaan auttaa.
Mediassa esille tulleiden painostavien ja syyllistävien kannanottojen ansiosta olen alkanut vierastaa koko aihetta. Jos joku haluaa avustaa, hyvä niin, mutta ei ole oikein painostaa kokonaista ammattikuntaa tähän.
Itselläni on seksuaalisuuteen liittyviä traumoja, kuten monella muullakin. Olen joutunut tekemään todella ison työn siinä, että pystyn ylipäätään koskemaan vierasta ihmistä ilman ahdistusta. Ammatillisuus ja siihen liittyvät rajat ja säännöt ovat itselleni todella tärkeitä, eivätkä rajat saa hämärtyä. Jos joutuisin avustamaan seksitilanteessa, tuntisin tekeväni jotain väärin tai vaihtoehtoisesti tuntisin itseni hyväksikäytetyksi, ehkä molempia yhtäaikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä voin alkaa panemaan vammaisia naisia, jos saan siitä 200 €/h. Ei huolta vammaiset naiset, seksiä on tiedossa!
- kiltti ja kiimainen setä
Noniin olipas hauska 👏
Mutta leikitään, että olisit tosissasi. Sanon tämän kaikella kunnioituksella vammaisia kohtaan, eikä tarkoituksena ole loukata, mutta... he eivät ehkä ole yhteiskunnan yleisillä standardeilla asiaa tarkastellen kaikkein eroottisimmiksi koettuja hahmoja. Puhun siis yleisellä tasolla, en omasta näkökulmasta. Ja kaikella arvostuksella. Tosiasiat on kuitenkin tosiasioita. Niin viagran voimallako ajattelit panna menemään?
Mistä päättelit, että tuo setä itse on eroottisesti kovin ihana?
Ei suoraan sanottuna kiinnosta vammaisten seksuaalioikeudet pätkääkään, vaikka olen itse hoitaja. Jos runkkaamisessa avustamisesta tulee jokin normi ja pakko, vaihdan alaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ällöttävää, että seksistä avustamisesta pitäisi tehdä kirjallinen sopimus, jossa sovitaan mitä avustaminen sisältää. Mitä jos jossain asiassa avustaminen alkaakin tuntua väärältä? Siitä ei enää koskaan saa kieltäytyä, koska sopimus velvoittaa.
Älä viitsi. Jokaisella on oikeus kieltäytyä seksistä tai tilanteesta johon seksi jossain muodossa kuuluu. Pelkkää yliampuvaa läyhättämistä väittää että joku voitaisiin sopimuksella pakottaa vaikka mieli muuttuisi.
Älä viitsi. Jos väitteesi pitäisi paikkaansa, mihin tarvittaisiin kirjallinen sopimus siitä millä tavoin avustaja avustaa seksissä?
Vierailija kirjoitti:
Miksei mediassa ajatella asiaa seksityöläisen näkökulmasta? Eikö vapaa seksityöläinen saisi itse olla valmis valitsemaan asiakkaansa? Jos joku haluaa tarjota palveluita vammaisille, niin hyvä. Mutta jos ei, siihen on tyytyminen.
Ei seksi ole mikään ihmisoikeus ja luulisi että vammaisillekin voisi tehdä apuvälineitä joilla huolehtia tarpeista itse. Niinhän me muutkin ikisinkut tehdään kun yhdenillanjutut ei kiinnosta edes teoreettisella tasolla.
En mä ainakaan uskaltaisi asiakkaaksi ottaa lapsen mielellä varustettua aikuisen kokoista korstoa. Johan ne pätkii hoitajiakin ajoittain turpaan osastoilla kun ei ymmärrä paremmin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä jos vammaisten hoitolaitoksiin ostettaisiin yksi seksirobotti jota voisivat vuorollaan varata käyttöön? Tai voisihan asukkaat pistää itse maksamaan yhden osan robotin hinnasta ja se oikeuttaisi kerran panoon viikossa tms.
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos vammaisten hoitolaitoksiin ostettaisiin yksi seksirobotti jota voisivat vuorollaan varata käyttöön? Tai voisihan asukkaat pistää itse maksamaan yhden osan robotin hinnasta ja se oikeuttaisi kerran panoon viikossa tms.
Asukkaat voi tehdä keräyksen panokoneeseen johon jokainen voi laittaa oman henkilökohtaisen flesun tai dildon kumman nyt haluaakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pian alkaa lama ja nuoret työttömät naiset saa valita, meneekö tissibaariin tarjoilijoiksi vai ryhtyykö ennemmin vammaisten seksiavustajaksi kympin tuntipalkalla.
Vierailija kirjoitti:
Pian alkaa lama ja nuoret työttömät naiset saa valita, meneekö tissibaariin tarjoilijoiksi vai ryhtyykö ennemmin vammaisten seksiavustajaksi kympin tuntipalkalla.
Miksi vammaisen seksiavustajan pitäisi olla nuori nainen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mulla on lapsuudesta aika karmivia kokemuksia juurikin tän vammaisten seksuaalioikeuksien paapomisen takia... Välillä tuntuu että oikeuksia paapotaan niin paljon että aletaan jo infantilisoida heitä.
Olin 7v ja leikin taloyhtiön pihalla. Aikuinen kehityshäiriöinen mies tuli siihen ja halusi myös leikkiä. Asui vanhempiensa luona jotka olivat hänen täyspäiväisiä hoitajiaan, ja heidän mielestään oli ihan kiva ja ok että aikuinen mies (n. 30v) kaverustuu kaikkien pihan pikkulasten kanssa, "onhan hän kuin lapsi itsekin".
Vaan kun ei ole. Mies päätti että musta tulee hänen vaimonsa ja halusi näyttää vanhemmilleen. Raahasi sitten ranteesta kotiinsa, jossa ajattelin että onneksi hänen äitinsä on paikalla.
Äiti hymisteli ja paapoi vaan, totesi että "voi kun nätin olet tällä kertaa tuonut, kyllä on kiva että meidän *Matti on tällaisen kivan tytön löytänyt itselleen". Sanamuodoista paistoi omistajuus, ihan kun olisin joku esine. *Matin ollessa vessassa äiti selitti mulle nopeasti että mun pitää vaan leikkiä mukana, ettei *Matille tule paha mieli. *Matti mukamas "ei ymmärrä" että hän on 30v ja minä vasta 7v. Kuka ihmeen 7-vuotias muka edes miettii naimisiinmenoa ja etsii vaimoa leikkipihalta...?
Hirveä määrä vastuuta 30-vuotiaan miehen "tarpeiden" hoidosta sälytettiin heti 7-vuotiaan harteille kun vaan pystyi. *Matti koitti vongata äitinsä seurassa multa haleja, pusuja, kädestä pitämistä. Äiti kanteli vanhemmilleni kun en suostunut vaan menin kotiin. *Mattia piti sen jälkeen varoa enkä voinut mennä ulos jos hän oli siellä, koska hän omien sanojensa mukaan halusi "mukiloida" koska "kiusasin" häntä sanomalla ei. Törkeintä tässä oli se, että *Matin äiti valehteli vanhemmilleni, väitti että olin haukkunut *Mattia rumaksi. Vanhempani yrittivät että minun on pakko pyytää *Matilta anteeksi ja uskoivat vasta kun itkin että hän on 30v. Olivat oikeasti luulleet että hän on jotain 17v - joka olisi sekin ollut sairasta.
Koko ajan kaikessa korostettiin minulle että jos joku on minua yhtään vanhempi, minun on oltava heille mieliksi. Aivan sama mitä he haluavat. Etenkin jos he ovat vammaisia - silloin on pakko myötäillä ja suostua kaikkeen, "ettei vammaiselle tule paha mieli". "Hehän voivat vaikka hakata sinut tantereeseen kun heillä ei ole kontrollia omiin voimiinsa" oli aika yleinen selitys.Että semmoista vammaisten oikeuksien tukemista. Pelotellaan lapsia että ovat jotain super-ihmisiä joilla on valta tehdä ihan mitä haluavat.
Huh miten sairasta :O Aika uskomatonta suhtautumista myös vanhemmiltasi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pian alkaa lama ja nuoret työttömät naiset saa valita, meneekö tissibaariin tarjoilijoiksi vai ryhtyykö ennemmin vammaisten seksiavustajaksi kympin tuntipalkalla.
Miksi vammaisen seksiavustajan pitäisi olla nuori nainen?
No mitä luulet? Vammaiset toimii lähes poikkeuksetta itse työnantajina, joten he saavat itse valita henkilökohtaiset avustajansa. Ja kun kyse on seksistä, nuori kaunis nainen sen olla pitää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pian alkaa lama ja nuoret työttömät naiset saa valita, meneekö tissibaariin tarjoilijoiksi vai ryhtyykö ennemmin vammaisten seksiavustajaksi kympin tuntipalkalla.
Miksi vammaisen seksiavustajan pitäisi olla nuori nainen?
No mitä luulet? Vammaiset toimii lähes poikkeuksetta itse työnantajina, joten he saavat itse valita henkilökohtaiset avustajansa. Ja kun kyse on seksistä, nuori kaunis nainen sen olla pitää!
Eikö palstamiestenkin kannattaisi vammauttaa itsensä niin pääsevät valitsemaan niitä nuoria kauniita halukkaita avustajatyttöjä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pian alkaa lama ja nuoret työttömät naiset saa valita, meneekö tissibaariin tarjoilijoiksi vai ryhtyykö ennemmin vammaisten seksiavustajaksi kympin tuntipalkalla.
Miksi vammaisen seksiavustajan pitäisi olla nuori nainen?
No mitä luulet? Vammaiset toimii lähes poikkeuksetta itse työnantajina, joten he saavat itse valita henkilökohtaiset avustajansa. Ja kun kyse on seksistä, nuori kaunis nainen sen olla pitää!
Eikö palstamiestenkin kannattaisi vammauttaa itsensä niin pääsevät valitsemaan niitä nuoria kauniita halukkaita avustajatyttöjä?
Olet oikeassa. Ja sitten jos nuori kaunis seksiavustaja ei suostukaan mihin tahansa, sille voi kostaa antamalla potkut ja valehtelemalla että potkut on sen syytä. Kun ollaan tilanteessa jossa on pelkkä sana sanaa vastaan, työkkäri uskoo työnantajaa ja karenssi rapsahtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kyllä ymmärrä sitä, että miksi vammaiset miehet saisivat sossuseksiä, mutta terveet miehet eivät, vaikka monille heistäkin on täysi mahdottomuus löytää ilmaista seksiä.
Vierailija kirjoitti:
En kyllä ymmärrä sitä, että miksi vammaiset miehet saisivat sossuseksiä, mutta terveet miehet eivät, vaikka monille heistäkin on täysi mahdottomuus löytää ilmaista seksiä.
Kaikki on tasa-arvoisia, mutta jotkut on tasa-arvoisempia kuin toiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pian alkaa lama ja nuoret työttömät naiset saa valita, meneekö tissibaariin tarjoilijoiksi vai ryhtyykö ennemmin vammaisten seksiavustajaksi kympin tuntipalkalla.
Miksi vammaisen seksiavustajan pitäisi olla nuori nainen?
Ottaisitko itse jonkun ruman ryppyisen miehen auttelemaan seksissä?
Enymmrränykymaailmaa kirjoitti:
Miksi kaiken pitää pyöriä ylipäätään seksin ympärillä? Mielestäni tuo on perverssiä, kehitysvammaiset ovat kuitenkin henkisesti jääneet lasten tasolle, miksi kelan pitäisi mitenkään kustantaa toisten seksi elämää
Jotenkin sairas uutinen
Ei tämäkään haastateltu henkilö eikä muutkaan artikkelissa mainitut olleet mitenkään muuten kuin fyysisesti vammaisia. Ja neuvojien ja avustajien rooli ei tosiaan ole sitä seksiä tarjota. Artikkelin haastateltava oli löytänyt tätä varten seksityöntekijön, jollaisesta sinä varmaan käyttäisit paljon ilkeämpää ammattinimikettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on lapsuudesta aika karmivia kokemuksia juurikin tän vammaisten seksuaalioikeuksien paapomisen takia... Välillä tuntuu että oikeuksia paapotaan niin paljon että aletaan jo infantilisoida heitä.
Olin 7v ja leikin taloyhtiön pihalla. Aikuinen kehityshäiriöinen mies tuli siihen ja halusi myös leikkiä. Asui vanhempiensa luona jotka olivat hänen täyspäiväisiä hoitajiaan, ja heidän mielestään oli ihan kiva ja ok että aikuinen mies (n. 30v) kaverustuu kaikkien pihan pikkulasten kanssa, "onhan hän kuin lapsi itsekin".
Vaan kun ei ole. Mies päätti että musta tulee hänen vaimonsa ja halusi näyttää vanhemmilleen. Raahasi sitten ranteesta kotiinsa, jossa ajattelin että onneksi hänen äitinsä on paikalla.
Äiti hymisteli ja paapoi vaan, totesi että "voi kun nätin olet tällä kertaa tuonut, kyllä on kiva että meidän *Matti on tällaisen kivan tytön löytänyt itselleen". Sanamuodoista paistoi omistajuus, ihan kun olisin joku esine. *Matin ollessa vessassa äiti selitti mulle nopeasti että mun pitää vaan leikkiä mukana, ettei *Matille tule paha mieli. *Matti mukamas "ei ymmärrä" että hän on 30v ja minä vasta 7v. Kuka ihmeen 7-vuotias muka edes miettii naimisiinmenoa ja etsii vaimoa leikkipihalta...?
Hirveä määrä vastuuta 30-vuotiaan miehen "tarpeiden" hoidosta sälytettiin heti 7-vuotiaan harteille kun vaan pystyi. *Matti koitti vongata äitinsä seurassa multa haleja, pusuja, kädestä pitämistä. Äiti kanteli vanhemmilleni kun en suostunut vaan menin kotiin. *Mattia piti sen jälkeen varoa enkä voinut mennä ulos jos hän oli siellä, koska hän omien sanojensa mukaan halusi "mukiloida" koska "kiusasin" häntä sanomalla ei. Törkeintä tässä oli se, että *Matin äiti valehteli vanhemmilleni, väitti että olin haukkunut *Mattia rumaksi. Vanhempani yrittivät että minun on pakko pyytää *Matilta anteeksi ja uskoivat vasta kun itkin että hän on 30v. Olivat oikeasti luulleet että hän on jotain 17v - joka olisi sekin ollut sairasta.
Koko ajan kaikessa korostettiin minulle että jos joku on minua yhtään vanhempi, minun on oltava heille mieliksi. Aivan sama mitä he haluavat. Etenkin jos he ovat vammaisia - silloin on pakko myötäillä ja suostua kaikkeen, "ettei vammaiselle tule paha mieli". "Hehän voivat vaikka hakata sinut tantereeseen kun heillä ei ole kontrollia omiin voimiinsa" oli aika yleinen selitys.Että semmoista vammaisten oikeuksien tukemista. Pelotellaan lapsia että ovat jotain super-ihmisiä joilla on valta tehdä ihan mitä haluavat.
Huh miten sairasta :O Aika uskomatonta suhtautumista myös vanhemmiltasi!
On tosi uskomatonta - jopa vähän epäilen ettämonkonihan tottakaan
Joku voi kokea ehdottamisen ahdistavana, painostavana ja loukkaavana. Hoitajana ymmärrän sen, jos vaikka muistisairas ehdottelee. Se ei ole mukavaa, mutta ammatillinen ote auttaa suhtautumisessa.
Sen sijaan tuntuisi äärimmäisen loukkaavalta ja esineellistävältä, jos päästään terve ja asioita normaalisti ymmärtävä ihminen odottaisi minulta runkkauspalveluja.
Nyt puhutaan lähinnä apuvälineistä ja sensellaiselta, mutta kohta hoitajilta aletaan odottaa suurempaakin panostusta. Minusta tässä on aivopesun makua.