Lue keskustelun säännöt.
Tesla paljasti ihmeakkunsa – Sähköautojen hintoihin tulossa roima pudotus
23.09.2020 |
Uuden akkuteknologian jujuna on yksinkertaistaa kennoston rakennetta niin, että muun muassa koboltin käytölle ei ole enää tarvetta. Koboltti on kallis mineraali, mutta sen tuotantoketjussa on myös paljon epäinhimillisiä seikkoja.
Teslan ja Muskin toiveena on, että uuden teknologian myötä akkujen tuotanto yksinkertaistuu ja halpenee niin paljon, että markkinoille voidaan tuoda 25 000 dollaria maksavia sähköautoja. Toteutuessaan sähköautojen valmistuskustannukset olisivat samalla tasolla kuin polttomoottoriautojenkin. Musk lupaa, että 25 000 dollarn sähköauto on totta kolmessa vuodessa.
Niin se tekniikka etenee ja vanhojen sähköautojen hinnat myös. Ei mitään järkeä ostaa nopeasti vanhenevaa tekniikkaa jota ei tahdo saada sitten myytyä kun pitäisi vaihtaa.
Kommentit (560)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akkutoimiset autot täyttävät vastuulliseen autoiluun pyrkivien kuluttajien ajatukset tällä hetkellä. Samaan aikaan poliittiset, muutaman vuoden pesteissä toimivat päättäjät yrittävät ymmärtää lobbaajien informaatiotulvaa aiheesta, ja muodostaa mielipiteitään vihreämmästä liikenteestä.
Akkujen käyttöön liittyy silti useita vakavia ja vielä kokonaisuutena ratkaisemattomia, ympäristöä koko elinkaari huomioituna jopa polttomoottoritekniikkaa enemmän kuormittavia tekijöitä. Ja raaka-aineiden riittämättömyyttä.
Tällä hetkellä varteenotettavin rinnakkainen vaihtoehto akkujen massiiviselle tuotannolle on polttokennotekniikka ja sitä kautta kestävän sähköautoilun mahdollistava vetyyn perustuva liikennöinti.
Ensin raskaalle kalustolle
Muun muassa Shellin, Toyotan, Hyundain ja Johnson Mattheyn voimakkaasti kehittämään vetyinfrastruktuuriin osallistuu myös vuosia vetyyn vahvasti uskonut, maailman johtava teknologiatuotteiden ja palvelujen toimittaja, Bosch-konserni.
400 000 työntekijän jätti on vakuuttunut polttokennotekniikan tarjoavan hiilineutraalia voimansiirtoa pitkän matkan liikkumiselle. Ensivaiheessa Boschinkin mukaan vety sopii parhaiten raskaalle kalustolle.
Jopa 40-tonniset yhdistelmät voivat lähitulevaisuudessa yhtiön mukaan kulkea yli tuhat kilometriä täysin sähkötoimisesti vetyyn perustuvan polttokennotekniikan myötä. Uusiutuvista lähteistä tuotetulla vedyllä käytettävät polttokennot ja niillä sähköistettävät voimansiirtolinjat mahdollistavat ilmastoneutraalin tavaroiden ja raaka-aineiden kuljettamisen.
“Polttokennon hyödyt korostuvat erityisesti sellaisessa käytössä, missä akkusähköllä toimivat voimalinjat pärjäävät huonosti”, Boschin Powertrain Solutions -jaoksen johtaja, tohtori Uwe Gackstatter sanoo.
”Näin ollen polttokennojen ja akkujen välillä ei tarvitse olla kilpailua vaan ne täydentävät toisiaan.”
Hänen mukaansa vetytalouteen siirtymisen aika on nyt.
Bosch ottaa ensimmäiset askeleet tähän suuntaan kehittämällä polttokennovoimansiirtoa ensisijaisesti keskittyen kuorma- ja yhdistelmäajoneuvoihin. Yrityksen tiedotteen mukaan sen on tarkoitus aloittaa tuotanto vuosina 2022–2023.
Kun polttokennoihin pohjautuva voimansiirtolinja on vakiintunut raskaisiin ajoneuvoihin, kehityksen painopiste siirretään yrityksessä henkilöautoihin. Tavoite on tehdä polttokennoista oleellinen osa tulevaisuuden voimansiirtoa.
https://insideevs.com/news/393362/vw-fuel-cell-funding-stop-ev-instead/
Mikä tuossa nyt oli mielestäsi olennaista? Yksi autonvalmistaja ei ole kaikki.
https://www.carscoops.com/2020/05/vw-wont-enter-the-fuel-cell-game-says…
Volkkari tulee muuttamaan mielensä vedyn suhteen, ja tekniikka on jo olemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akkutoimiset autot täyttävät vastuulliseen autoiluun pyrkivien kuluttajien ajatukset tällä hetkellä. Samaan aikaan poliittiset, muutaman vuoden pesteissä toimivat päättäjät yrittävät ymmärtää lobbaajien informaatiotulvaa aiheesta, ja muodostaa mielipiteitään vihreämmästä liikenteestä.
Akkujen käyttöön liittyy silti useita vakavia ja vielä kokonaisuutena ratkaisemattomia, ympäristöä koko elinkaari huomioituna jopa polttomoottoritekniikkaa enemmän kuormittavia tekijöitä. Ja raaka-aineiden riittämättömyyttä.
Tällä hetkellä varteenotettavin rinnakkainen vaihtoehto akkujen massiiviselle tuotannolle on polttokennotekniikka ja sitä kautta kestävän sähköautoilun mahdollistava vetyyn perustuva liikennöinti.
Ensin raskaalle kalustolle
Muun muassa Shellin, Toyotan, Hyundain ja Johnson Mattheyn voimakkaasti kehittämään vetyinfrastruktuuriin osallistuu myös vuosia vetyyn vahvasti uskonut, maailman johtava teknologiatuotteiden ja palvelujen toimittaja, Bosch-konserni.
400 000 työntekijän jätti on vakuuttunut polttokennotekniikan tarjoavan hiilineutraalia voimansiirtoa pitkän matkan liikkumiselle. Ensivaiheessa Boschinkin mukaan vety sopii parhaiten raskaalle kalustolle.
Jopa 40-tonniset yhdistelmät voivat lähitulevaisuudessa yhtiön mukaan kulkea yli tuhat kilometriä täysin sähkötoimisesti vetyyn perustuvan polttokennotekniikan myötä. Uusiutuvista lähteistä tuotetulla vedyllä käytettävät polttokennot ja niillä sähköistettävät voimansiirtolinjat mahdollistavat ilmastoneutraalin tavaroiden ja raaka-aineiden kuljettamisen.
“Polttokennon hyödyt korostuvat erityisesti sellaisessa käytössä, missä akkusähköllä toimivat voimalinjat pärjäävät huonosti”, Boschin Powertrain Solutions -jaoksen johtaja, tohtori Uwe Gackstatter sanoo.
”Näin ollen polttokennojen ja akkujen välillä ei tarvitse olla kilpailua vaan ne täydentävät toisiaan.”
Hänen mukaansa vetytalouteen siirtymisen aika on nyt.
Bosch ottaa ensimmäiset askeleet tähän suuntaan kehittämällä polttokennovoimansiirtoa ensisijaisesti keskittyen kuorma- ja yhdistelmäajoneuvoihin. Yrityksen tiedotteen mukaan sen on tarkoitus aloittaa tuotanto vuosina 2022–2023.
Kun polttokennoihin pohjautuva voimansiirtolinja on vakiintunut raskaisiin ajoneuvoihin, kehityksen painopiste siirretään yrityksessä henkilöautoihin. Tavoite on tehdä polttokennoista oleellinen osa tulevaisuuden voimansiirtoa.
https://insideevs.com/news/393362/vw-fuel-cell-funding-stop-ev-instead/
Mikä tuossa nyt oli mielestäsi olennaista? Yksi autonvalmistaja ei ole kaikki.
https://www.carscoops.com/2020/05/vw-wont-enter-the-fuel-cell-game-says…
Volkkari tulee muuttamaan mielensä vedyn suhteen, ja tekniikka on jo olemassa.
volkkari lypsää nyt sähköautotrendillä ja siirtyy myös vetyyn sähköautojen ohessa kun verkosto on saksassa valmis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akkutoimiset autot täyttävät vastuulliseen autoiluun pyrkivien kuluttajien ajatukset tällä hetkellä. Samaan aikaan poliittiset, muutaman vuoden pesteissä toimivat päättäjät yrittävät ymmärtää lobbaajien informaatiotulvaa aiheesta, ja muodostaa mielipiteitään vihreämmästä liikenteestä.
Akkujen käyttöön liittyy silti useita vakavia ja vielä kokonaisuutena ratkaisemattomia, ympäristöä koko elinkaari huomioituna jopa polttomoottoritekniikkaa enemmän kuormittavia tekijöitä. Ja raaka-aineiden riittämättömyyttä.
Tällä hetkellä varteenotettavin rinnakkainen vaihtoehto akkujen massiiviselle tuotannolle on polttokennotekniikka ja sitä kautta kestävän sähköautoilun mahdollistava vetyyn perustuva liikennöinti.
Ensin raskaalle kalustolle
Muun muassa Shellin, Toyotan, Hyundain ja Johnson Mattheyn voimakkaasti kehittämään vetyinfrastruktuuriin osallistuu myös vuosia vetyyn vahvasti uskonut, maailman johtava teknologiatuotteiden ja palvelujen toimittaja, Bosch-konserni.
400 000 työntekijän jätti on vakuuttunut polttokennotekniikan tarjoavan hiilineutraalia voimansiirtoa pitkän matkan liikkumiselle. Ensivaiheessa Boschinkin mukaan vety sopii parhaiten raskaalle kalustolle.
Jopa 40-tonniset yhdistelmät voivat lähitulevaisuudessa yhtiön mukaan kulkea yli tuhat kilometriä täysin sähkötoimisesti vetyyn perustuvan polttokennotekniikan myötä. Uusiutuvista lähteistä tuotetulla vedyllä käytettävät polttokennot ja niillä sähköistettävät voimansiirtolinjat mahdollistavat ilmastoneutraalin tavaroiden ja raaka-aineiden kuljettamisen.
“Polttokennon hyödyt korostuvat erityisesti sellaisessa käytössä, missä akkusähköllä toimivat voimalinjat pärjäävät huonosti”, Boschin Powertrain Solutions -jaoksen johtaja, tohtori Uwe Gackstatter sanoo.
”Näin ollen polttokennojen ja akkujen välillä ei tarvitse olla kilpailua vaan ne täydentävät toisiaan.”
Hänen mukaansa vetytalouteen siirtymisen aika on nyt.
Bosch ottaa ensimmäiset askeleet tähän suuntaan kehittämällä polttokennovoimansiirtoa ensisijaisesti keskittyen kuorma- ja yhdistelmäajoneuvoihin. Yrityksen tiedotteen mukaan sen on tarkoitus aloittaa tuotanto vuosina 2022–2023.
Kun polttokennoihin pohjautuva voimansiirtolinja on vakiintunut raskaisiin ajoneuvoihin, kehityksen painopiste siirretään yrityksessä henkilöautoihin. Tavoite on tehdä polttokennoista oleellinen osa tulevaisuuden voimansiirtoa.
https://insideevs.com/news/393362/vw-fuel-cell-funding-stop-ev-instead/
Tai sitten toiseen suuntaan. Soutamista ja huopaamistahan tämä on kun kaikki vaihtoehdot ovat teknologisen kehityksen osalta puolitiessä.
Saksalla on ihan fiksu linja, kehitetään sekä sähkö- että vetyinfraa. Ei ole kaikki munat samassa korissa. Vety ei hyötysuhteensa takia koskaan tule olemaan "kaupunkiautoilussa" yhtä hyvä kuin akku
Ihan hyvin vety toimii kyllä kaupunkiautoilussakin. Ei kaupunkiautoilu ole mistään polttoaineen hyötysuhteesta kiinni. Vedyllä kulkee niin bussit ja rekat kuin pienemmätkin autot.
Tottakai toimii, kyse on vain kustannustehokkuudesta. Vetyauto on sähköauto jossa ylimääräistä energiahävikkiä syntyy huomattavasti kun sähkö muutetaan ensin vedyksi ja sitten takaisin sähköksi. Hyötysuhde ratkaisee montako voimalaa tarvitaan että autot liikkuu eli toisinsanoen sen paljonko syntyy päästöjä ja paljonko lysti maksaa.
Vetyauto vs sähköauto on harhaanjohtava asetelma koska molemmat ovat sähköautoja.
Vierailija kirjoitti:
Vetyauto vs sähköauto on harhaanjohtava asetelma koska molemmat ovat sähköautoja.
Vetyautossa ei tosin ole satoja kiloja painavaa akustoa kuluttamassa energiaa, jonka liikuttelu sähköautossa taas vie suuren osan energiasta. Eikä kyseessä ole kilpailevat tekniikat vaan kaksi eri tapaa tehdä sähköauto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akkutoimiset autot täyttävät vastuulliseen autoiluun pyrkivien kuluttajien ajatukset tällä hetkellä. Samaan aikaan poliittiset, muutaman vuoden pesteissä toimivat päättäjät yrittävät ymmärtää lobbaajien informaatiotulvaa aiheesta, ja muodostaa mielipiteitään vihreämmästä liikenteestä.
Akkujen käyttöön liittyy silti useita vakavia ja vielä kokonaisuutena ratkaisemattomia, ympäristöä koko elinkaari huomioituna jopa polttomoottoritekniikkaa enemmän kuormittavia tekijöitä. Ja raaka-aineiden riittämättömyyttä.
Tällä hetkellä varteenotettavin rinnakkainen vaihtoehto akkujen massiiviselle tuotannolle on polttokennotekniikka ja sitä kautta kestävän sähköautoilun mahdollistava vetyyn perustuva liikennöinti.
Ensin raskaalle kalustolle
Muun muassa Shellin, Toyotan, Hyundain ja Johnson Mattheyn voimakkaasti kehittämään vetyinfrastruktuuriin osallistuu myös vuosia vetyyn vahvasti uskonut, maailman johtava teknologiatuotteiden ja palvelujen toimittaja, Bosch-konserni.
400 000 työntekijän jätti on vakuuttunut polttokennotekniikan tarjoavan hiilineutraalia voimansiirtoa pitkän matkan liikkumiselle. Ensivaiheessa Boschinkin mukaan vety sopii parhaiten raskaalle kalustolle.
Jopa 40-tonniset yhdistelmät voivat lähitulevaisuudessa yhtiön mukaan kulkea yli tuhat kilometriä täysin sähkötoimisesti vetyyn perustuvan polttokennotekniikan myötä. Uusiutuvista lähteistä tuotetulla vedyllä käytettävät polttokennot ja niillä sähköistettävät voimansiirtolinjat mahdollistavat ilmastoneutraalin tavaroiden ja raaka-aineiden kuljettamisen.
“Polttokennon hyödyt korostuvat erityisesti sellaisessa käytössä, missä akkusähköllä toimivat voimalinjat pärjäävät huonosti”, Boschin Powertrain Solutions -jaoksen johtaja, tohtori Uwe Gackstatter sanoo.
”Näin ollen polttokennojen ja akkujen välillä ei tarvitse olla kilpailua vaan ne täydentävät toisiaan.”
Hänen mukaansa vetytalouteen siirtymisen aika on nyt.
Bosch ottaa ensimmäiset askeleet tähän suuntaan kehittämällä polttokennovoimansiirtoa ensisijaisesti keskittyen kuorma- ja yhdistelmäajoneuvoihin. Yrityksen tiedotteen mukaan sen on tarkoitus aloittaa tuotanto vuosina 2022–2023.
Kun polttokennoihin pohjautuva voimansiirtolinja on vakiintunut raskaisiin ajoneuvoihin, kehityksen painopiste siirretään yrityksessä henkilöautoihin. Tavoite on tehdä polttokennoista oleellinen osa tulevaisuuden voimansiirtoa.
https://insideevs.com/news/393362/vw-fuel-cell-funding-stop-ev-instead/
Mikä tuossa nyt oli mielestäsi olennaista? Yksi autonvalmistaja ei ole kaikki.
https://www.carscoops.com/2020/05/vw-wont-enter-the-fuel-cell-game-says…
Volkkari tulee muuttamaan mielensä vedyn suhteen, ja tekniikka on jo olemassa.
volkkari lypsää nyt sähköautotrendillä ja siirtyy myös vetyyn sähköautojen ohessa kun verkosto on saksassa valmis.
Siirtyy jos se jossakin vaiheessa on kannattavaa. Mitään takeita siitä ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vetyauto on sähköauto jossa ylimääräistä energiahävikkiä syntyy huomattavasti kun sähkö muutetaan ensin vedyksi ja sitten takaisin sähköksi.
Paljonko tällä kertaa on "huomattavasti"?
https://www.vauva.fi/keskustelu/3386905/sahkoautojen-akku-ongelmat-luul…
Uusi puolueeton tutkimus luo sähköautojen ympäristystävällisyydelle suuren epäilyksen varjon, varsinkin kylmissä maissa. On tärkeää, että emme tee virheratkaisuja kun lähdemme valitsemaan tekniikkaa, koska ilmastonmuutoksen torjunta tulisi silloin epäonnistumaan ja tuhlaisimme vain rahamme.
Eli toivottavasti emme lähde tunteella markkinamiesten valheisiin mukaan, vaan teemme järkeviä valintoja tieteeseen nojaten. Lukekaa kaikki kiinnostuneet tuo AAA:n testi:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odotet...
AAA:n testiohjelma lienee ensimmäinen vertaileva ajotutkimus, jossa jokaista ajoneuvoa ajettiin yhtenevin käytännöin. Brannonin mukaan testit tarjosivat useita yllätyksiä.
Suurin yllätys oli hänen mukaansa se, että kaikki autot menettivät merkistä riippumatta keskimäärin saman verran ajomatkaa.
”Tähän autovalmistajien tulee löytää ratkaisu, sillä asiakkaiden kannalta se voi aiheuttaa ikäviä yllätyksiä”, Brannon toteaa.
Matkan alenemaan vaikuttavat monet syyt. AAA:n tutkimuksen mukaan pelkästään sähköauton käynnistäminen yli 6,6 celsiusasteen pakkasessa leikkasi käytettävissä olevasta ajomatkasta 12 prosenttia.
Chevy Boltin kaltaisessa, 380 kilometrin ajolatauksella varustetussa autossa matka-alenema olisi noin 45 kilometriä. Tämä edellytti, että auton lämmityslaitteita eikä istuinlämmittimiä ollut kytketty päälle.
Päälle kytketyn ilmastointilaitteen aiheuttama matka-alenema oli vieläkin suurempi. Tutkimuksen mukaan se pudotti käytettävissä olevaa ajomatkaa 41 prosentilla, mikä Boltin kaltaisen sähköauton kohdalla pudottaisi ajomatkan 224 kilometriin.
Sähköautojen ongelmana on, että niiden lämmitysjärjestelmä nojaa yksinomaan sähköakkujen tuottamaan energiaan. Polttomoottoreilla varustetut autot saavat lämpöenergiaansa voimanlähteensä tuottamasta hukkaenergiasta.
”Ongelmana on, että lithium-akut viihtyvät suurin piirtein samoissa 20 asteen lämpötiloissa kuin ihminenkin”, Brannon luonnehtii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.vauva.fi/keskustelu/3386905/sahkoautojen-akku-ongelmat-luul…
Uusi puolueeton tutkimus luo sähköautojen ympäristystävällisyydelle suuren epäilyksen varjon, varsinkin kylmissä maissa. On tärkeää, että emme tee virheratkaisuja kun lähdemme valitsemaan tekniikkaa, koska ilmastonmuutoksen torjunta tulisi silloin epäonnistumaan ja tuhlaisimme vain rahamme.
Eli toivottavasti emme lähde tunteella markkinamiesten valheisiin mukaan, vaan teemme järkeviä valintoja tieteeseen nojaten. Lukekaa kaikki kiinnostuneet tuo AAA:n testi:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odotet...
AAA:n testiohjelma lienee ensimmäinen vertaileva ajotutkimus, jossa jokaista ajoneuvoa ajettiin yhtenevin käytännöin. Brannonin mukaan testit tarjosivat useita yllätyksiä.
Suurin yllätys oli hänen mukaansa se, että kaikki autot menettivät merkistä riippumatta keskimäärin saman verran ajomatkaa.
”Tähän autovalmistajien tulee löytää ratkaisu, sillä asiakkaiden kannalta se voi aiheuttaa ikäviä yllätyksiä”, Brannon toteaa.
Matkan alenemaan vaikuttavat monet syyt. AAA:n tutkimuksen mukaan pelkästään sähköauton käynnistäminen yli 6,6 celsiusasteen pakkasessa leikkasi käytettävissä olevasta ajomatkasta 12 prosenttia.
Chevy Boltin kaltaisessa, 380 kilometrin ajolatauksella varustetussa autossa matka-alenema olisi noin 45 kilometriä. Tämä edellytti, että auton lämmityslaitteita eikä istuinlämmittimiä ollut kytketty päälle.
Päälle kytketyn ilmastointilaitteen aiheuttama matka-alenema oli vieläkin suurempi. Tutkimuksen mukaan se pudotti käytettävissä olevaa ajomatkaa 41 prosentilla, mikä Boltin kaltaisen sähköauton kohdalla pudottaisi ajomatkan 224 kilometriin.
Sähköautojen ongelmana on, että niiden lämmitysjärjestelmä nojaa yksinomaan sähköakkujen tuottamaan energiaan. Polttomoottoreilla varustetut autot saavat lämpöenergiaansa voimanlähteensä tuottamasta hukkaenergiasta.
”Ongelmana on, että lithium-akut viihtyvät suurin piirtein samoissa 20 asteen lämpötiloissa kuin ihminenkin”, Brannon luonnehtii.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vetyauto vs sähköauto on harhaanjohtava asetelma koska molemmat ovat sähköautoja.
Vetyautossa ei tosin ole satoja kiloja painavaa akustoa kuluttamassa energiaa, jonka liikuttelu sähköautossa taas vie suuren osan energiasta. Eikä kyseessä ole kilpailevat tekniikat vaan kaksi eri tapaa tehdä sähköauto.
Kuinka suuren osan energiasta se akuston liikuttelu vie, vaikkapa 40km/h, 80km/h ja 120km/h nopeuksilla?
Aika paljon pitäisi ottaa takapakkia nykyisistä akustojen painoenergiasuhteista, että vety olisi energiataloudellisesti kannattavampi energiavarasto kuin akku. Vedyn vahvuudet eivät liity akustojen painoon, eivät ole liittyneet enää aikoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vetyauto vs sähköauto on harhaanjohtava asetelma koska molemmat ovat sähköautoja.
Vetyautossa ei tosin ole satoja kiloja painavaa akustoa kuluttamassa energiaa, jonka liikuttelu sähköautossa taas vie suuren osan energiasta. Eikä kyseessä ole kilpailevat tekniikat vaan kaksi eri tapaa tehdä sähköauto.
Kuinka suuren osan energiasta se akuston liikuttelu vie, vaikkapa 40km/h, 80km/h ja 120km/h nopeuksilla?
Aika paljon pitäisi ottaa takapakkia nykyisistä akustojen painoenergiasuhteista, että vety olisi energiataloudellisesti kannattavampi energiavarasto kuin akku. Vedyn vahvuudet eivät liity akustojen painoon, eivät ole liittyneet enää aikoihin.
Jos sähköauton akku painaa vaikkapa kolmanneksen koko auton painosta, sen liikuttelu ja kiihdyttely vie kolmanneksen auton energiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vetyauto vs sähköauto on harhaanjohtava asetelma koska molemmat ovat sähköautoja.
Vetyautossa ei tosin ole satoja kiloja painavaa akustoa kuluttamassa energiaa, jonka liikuttelu sähköautossa taas vie suuren osan energiasta. Eikä kyseessä ole kilpailevat tekniikat vaan kaksi eri tapaa tehdä sähköauto.
Kuinka suuren osan energiasta se akuston liikuttelu vie, vaikkapa 40km/h, 80km/h ja 120km/h nopeuksilla?
Aika paljon pitäisi ottaa takapakkia nykyisistä akustojen painoenergiasuhteista, että vety olisi energiataloudellisesti kannattavampi energiavarasto kuin akku. Vedyn vahvuudet eivät liity akustojen painoon, eivät ole liittyneet enää aikoihin.
Mihin vedyn vahvuudet liittyvät mielestäsi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.vauva.fi/keskustelu/3386905/sahkoautojen-akku-ongelmat-luul…
Uusi puolueeton tutkimus luo sähköautojen ympäristystävällisyydelle suuren epäilyksen varjon, varsinkin kylmissä maissa. On tärkeää, että emme tee virheratkaisuja kun lähdemme valitsemaan tekniikkaa, koska ilmastonmuutoksen torjunta tulisi silloin epäonnistumaan ja tuhlaisimme vain rahamme.
Eli toivottavasti emme lähde tunteella markkinamiesten valheisiin mukaan, vaan teemme järkeviä valintoja tieteeseen nojaten. Lukekaa kaikki kiinnostuneet tuo AAA:n testi:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odotet...
AAA:n testiohjelma lienee ensimmäinen vertaileva ajotutkimus, jossa jokaista ajoneuvoa ajettiin yhtenevin käytännöin. Brannonin mukaan testit tarjosivat useita yllätyksiä.
Suurin yllätys oli hänen mukaansa se, että kaikki autot menettivät merkistä riippumatta keskimäärin saman verran ajomatkaa.
”Tähän autovalmistajien tulee löytää ratkaisu, sillä asiakkaiden kannalta se voi aiheuttaa ikäviä yllätyksiä”, Brannon toteaa.
Matkan alenemaan vaikuttavat monet syyt. AAA:n tutkimuksen mukaan pelkästään sähköauton käynnistäminen yli 6,6 celsiusasteen pakkasessa leikkasi käytettävissä olevasta ajomatkasta 12 prosenttia.
Chevy Boltin kaltaisessa, 380 kilometrin ajolatauksella varustetussa autossa matka-alenema olisi noin 45 kilometriä. Tämä edellytti, että auton lämmityslaitteita eikä istuinlämmittimiä ollut kytketty päälle.
Päälle kytketyn ilmastointilaitteen aiheuttama matka-alenema oli vieläkin suurempi. Tutkimuksen mukaan se pudotti käytettävissä olevaa ajomatkaa 41 prosentilla, mikä Boltin kaltaisen sähköauton kohdalla pudottaisi ajomatkan 224 kilometriin.
Sähköautojen ongelmana on, että niiden lämmitysjärjestelmä nojaa yksinomaan sähköakkujen tuottamaan energiaan. Polttomoottoreilla varustetut autot saavat lämpöenergiaansa voimanlähteensä tuottamasta hukkaenergiasta.
”Ongelmana on, että lithium-akut viihtyvät suurin piirtein samoissa 20 asteen lämpötiloissa kuin ihminenkin”, Brannon luonnehtii.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…
Järkyttävää. Onneksi en ole ostanut sähköautoa. Meinaan, suunnittelin ostavani sellaisen, sitten kun saan rahaa. Mielessä oli jopa ihan Mersun sähköauto, mutta onneksi joku ottaa esille nämä käytännön ongelmat niiden suhteen! Ei mitään järkeä maksaa kalliista sähköautosta, jos se on surkemapi, kuin bensakäyttöinen. En osta sähköautoa, ennen kuin sen energiapulmat kovissa pakkasissa on ratkaistu, piste.
Polttomoottorin tehokkuutta on helppo parantaa nykytekniikalla. Akkutekniikka taas vaatisi uusia innovaatioita ja ennekuin ne on kehitetty sekä testattu tuotantokuntoon, ei sähköauto ole realistinen vaihtoehto. Nyt tarvitaan poliitikoilta vastuullisuutta puheissaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähköautoilu loppuukin 3 vuoden kuluttua jääden vaativien hippien marginaali-ilmiöksi, kaasun ottaessa markkinat.
Ei kiitos itänaapurin kaasuteknologiaan pohjautuville autoille. Sähköä saadaan ympäristöystävällisesti tuulesta sekä auringosta. Kaasun hyödyntäminen kankeaa. Ei kiitos kaasuautoille ja kyllä kiitos halvoille sähköautoille.
Vierailija kirjoitti:
kyllä kiitos halvoille sähköautoille.
Niitä siis odotellessa, ja tekniikan kehittymistä.
Vierailija kirjoitti:
https://www.vauva.fi/keskustelu/3386905/sahkoautojen-akku-ongelmat-luul…
Uusi puolueeton tutkimus luo sähköautojen ympäristystävällisyydelle suuren epäilyksen varjon, varsinkin kylmissä maissa. On tärkeää, että emme tee virheratkaisuja kun lähdemme valitsemaan tekniikkaa, koska ilmastonmuutoksen torjunta tulisi silloin epäonnistumaan ja tuhlaisimme vain rahamme.
Eli toivottavasti emme lähde tunteella markkinamiesten valheisiin mukaan, vaan teemme järkeviä valintoja tieteeseen nojaten. Lukekaa kaikki kiinnostuneet tuo AAA:n testi:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odotet...
AAA:n testiohjelma lienee ensimmäinen vertaileva ajotutkimus, jossa jokaista ajoneuvoa ajettiin yhtenevin käytännöin. Brannonin mukaan testit tarjosivat useita yllätyksiä.
Suurin yllätys oli hänen mukaansa se, että kaikki autot menettivät merkistä riippumatta keskimäärin saman verran ajomatkaa.
”Tähän autovalmistajien tulee löytää ratkaisu, sillä asiakkaiden kannalta se voi aiheuttaa ikäviä yllätyksiä”, Brannon toteaa.
Matkan alenemaan vaikuttavat monet syyt. AAA:n tutkimuksen mukaan pelkästään sähköauton käynnistäminen yli 6,6 celsiusasteen pakkasessa leikkasi käytettävissä olevasta ajomatkasta 12 prosenttia.
Chevy Boltin kaltaisessa, 380 kilometrin ajolatauksella varustetussa autossa matka-alenema olisi noin 45 kilometriä. Tämä edellytti, että auton lämmityslaitteita eikä istuinlämmittimiä ollut kytketty päälle.
Päälle kytketyn ilmastointilaitteen aiheuttama matka-alenema oli vieläkin suurempi. Tutkimuksen mukaan se pudotti käytettävissä olevaa ajomatkaa 41 prosentilla, mikä Boltin kaltaisen sähköauton kohdalla pudottaisi ajomatkan 224 kilometriin.
Sähköautojen ongelmana on, että niiden lämmitysjärjestelmä nojaa yksinomaan sähköakkujen tuottamaan energiaan. Polttomoottoreilla varustetut autot saavat lämpöenergiaansa voimanlähteensä tuottamasta hukkaenergiasta.
”Ongelmana on, että lithium-akut viihtyvät suurin piirtein samoissa 20 asteen lämpötiloissa kuin ihminenkin”, Brannon luonnehtii.
Fossiilisilla ajaessa se sama energia menee täysin hukkaan silloin kun ei ole mitään mitä lämmittää. En nyt oikein näe ympäristön kannalta ongelmaa siinä että vain kylmällä pitää käyttää energiaa lämmittämiseen ja lämpimällä ei, sehän on paras entiseen verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska se roima hintojen pudotus sitten on tulossa "ihmeakkujen" johdosta?
Kannattaa kysyä tietotekniikkainsinööriltä. Hän kuulemma yleensä kehottaa odottamaan muutaman vuoden.
Sama kun tietokoneissa. Muutaman vuoden kuluttua samantehoisen saa puoleen hintaan.
Tietokoneissa puhutaan muutamista tonneista, sähköautoissa jopa kymmenistä tuhansista. Huono vertaus.
Kunnon tietsikka maksaa kybän ja sähköauto 15000 erkkoa.
Huono vertaus taaskin. 15 000 euron sähköauto on halvin mahdollinen koirankoppi, ei paras kuten 10 000 euron tietokone jo on.
Tyyppi on joko tosi tyhmä tai tosi kiero kun "vertailee".
Vierailija kirjoitti:
Polttomoottorin tehokkuutta on helppo parantaa nykytekniikalla. Akkutekniikka taas vaatisi uusia innovaatioita ja ennekuin ne on kehitetty sekä testattu tuotantokuntoon, ei sähköauto ole realistinen vaihtoehto. Nyt tarvitaan poliitikoilta vastuullisuutta puheissaan.
Niin helppo että huomattavia parannuksia polttomoottorin tehokkuuten onkin saatu lähes vuosittain. Eiku...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.vauva.fi/keskustelu/3386905/sahkoautojen-akku-ongelmat-luul…
Uusi puolueeton tutkimus luo sähköautojen ympäristystävällisyydelle suuren epäilyksen varjon, varsinkin kylmissä maissa. On tärkeää, että emme tee virheratkaisuja kun lähdemme valitsemaan tekniikkaa, koska ilmastonmuutoksen torjunta tulisi silloin epäonnistumaan ja tuhlaisimme vain rahamme.
Eli toivottavasti emme lähde tunteella markkinamiesten valheisiin mukaan, vaan teemme järkeviä valintoja tieteeseen nojaten. Lukekaa kaikki kiinnostuneet tuo AAA:n testi:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odotet...
AAA:n testiohjelma lienee ensimmäinen vertaileva ajotutkimus, jossa jokaista ajoneuvoa ajettiin yhtenevin käytännöin. Brannonin mukaan testit tarjosivat useita yllätyksiä.
Suurin yllätys oli hänen mukaansa se, että kaikki autot menettivät merkistä riippumatta keskimäärin saman verran ajomatkaa.
”Tähän autovalmistajien tulee löytää ratkaisu, sillä asiakkaiden kannalta se voi aiheuttaa ikäviä yllätyksiä”, Brannon toteaa.
Matkan alenemaan vaikuttavat monet syyt. AAA:n tutkimuksen mukaan pelkästään sähköauton käynnistäminen yli 6,6 celsiusasteen pakkasessa leikkasi käytettävissä olevasta ajomatkasta 12 prosenttia.
Chevy Boltin kaltaisessa, 380 kilometrin ajolatauksella varustetussa autossa matka-alenema olisi noin 45 kilometriä. Tämä edellytti, että auton lämmityslaitteita eikä istuinlämmittimiä ollut kytketty päälle.
Päälle kytketyn ilmastointilaitteen aiheuttama matka-alenema oli vieläkin suurempi. Tutkimuksen mukaan se pudotti käytettävissä olevaa ajomatkaa 41 prosentilla, mikä Boltin kaltaisen sähköauton kohdalla pudottaisi ajomatkan 224 kilometriin.
Sähköautojen ongelmana on, että niiden lämmitysjärjestelmä nojaa yksinomaan sähköakkujen tuottamaan energiaan. Polttomoottoreilla varustetut autot saavat lämpöenergiaansa voimanlähteensä tuottamasta hukkaenergiasta.
”Ongelmana on, että lithium-akut viihtyvät suurin piirtein samoissa 20 asteen lämpötiloissa kuin ihminenkin”, Brannon luonnehtii.
Fossiilisilla ajaessa se sama energia menee täysin hukkaan silloin kun ei ole mitään mitä lämmittää. En nyt oikein näe ympäristön kannalta ongelmaa siinä että vain kylmällä pitää käyttää energiaa lämmittämiseen ja lämpimällä ei, sehän on paras entiseen verrattuna.
Eli jo pienelläkin pakkasella sähköauton kantama siis tippuu yli 40 prosenttia? Se on aika paljon. Ja kovemmalla pakkasella vieläkin enemmän.
Ihan hyvin vety toimii kyllä kaupunkiautoilussakin. Ei kaupunkiautoilu ole mistään polttoaineen hyötysuhteesta kiinni. Vedyllä kulkee niin bussit ja rekat kuin pienemmätkin autot.