Lue keskustelun säännöt.
Miksi maataloutta tuetaan?
22.11.2013 |
Kaikki maataloustuet pitäisi lopettaa. Jos Suomessa ei kannata tuottaa ruokaa niin miksi sitä pitäisi täällä tuottaa?
Kommentit (369)
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 13:17"][quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 13:15"]
Ettekö te tiedä että kepu on jo kauan ajanut maanviljelijöiden etuja?
Toinen on Eu, joka tiputtaa useampia tukia.
Tukea saa jopa siitä kun et tee mitään pellollesi.
Kaikki hankinnat saa vähentää.
Sitten he lomailevat kylpylässä ja sekin on vähennys.
Ja ruokako muka halpaa?
Ehkä se es-mössö onkin..
[/quote]
Ai miten saa tukea pellosta jolle ei tehdä mitään?
[/quote]
Se on totta. Se on ns. ympäristötuki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 13:19"]
He vuokraavat jatkuvasti peltoja lisää koska siitäkin
saa tukea.
[/quote]
Mutta saman verran jää tukea pois pellon entiseltä viljelijältä, eli maksajan kannalta eivät tukimenot lisäänny tai vähene yhtään.
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 13:20"]
Se on totta. Se on ns. ympäristötuki.
[/quote]
Ja tuosta voi lukea 40-sivuisen pläjäyksen ympäristötuen ehdoista ja päätellä että saako sitä tekemättä mitään.
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 12:23"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 12:18"]
Esim. Arlan Suomi maito suurimmaksi osaksi ei ole Suomesta. Se vaan purkitetaan täällä. Kuitenkin sitä mainostetaan suomalaisena.
[/quote]
Tutkihan nyt hieman näiden linkistä löytyvien tuotteiden valmistusmaita. En jaksanut käydä kaikkia läpi mutta klikkasin noin kymmenen tuotteen tiedot esiin ja niissä kaikissa oli joutsenmerkki ja maininta "Valmistettu Suomessa suomalaisesta maidosta".
http://www.arlaingman.fi/tuotteet/tuotteet-ja-tuotemerkit/tuotevalikoimamme/maidot/
[/quote]
Valmistusmaa tarkoitaa sitä missä se on purkitettu ei sitä mistä maito tulee
Eniten Suomessa saa EU-tukia nämä Nallen kaltaiset tilalliset. Ja yllätys, Kokoomuksen maatalouspoliittinen ryhmä se siellä niitä tukia junailee, ei keskusta.
Huoltovarmuus unohdetaan kun pitää isoille tiloille saada tukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pellosta saa tukea kun ei viljele siinä. Kalastajat saa norpparahaa, kun ei kalasta. Perinteinen kepulainen tukimuoto: saat rahaa kun et tee mitään.
Talvivaaraa kun ajattelee, olisi toivonut, että kepulainen työministeri kaivoslupineen ja kepulainen ympäristöministeri Talvivaara-osakkeineen ei olisivat tehneet sinä kautena mitään..
Keskusta ja Valiohan on aika kytköksissä aina ollut toisiinsa. Enkä tarkoita pääministeri Vanhasen Valion maidonpuolustusta tai entisten keskustalaisten lehdistötukien kytköksiä Valion omistamiin yrityksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Politiikka on rahan jakamista omille äänestäjille, lakia hyödyntäen. Kokoomus saa tukea rikkaille, sdp omille kannattajilleen, keskusta maanviljelijöille. Kyse on yhteisen rahan jakamisesta. So simple ap.
Mietippäs maailmatalouden näkökulmasta mitä tapahtuisi jos maataloutta ei tuettaisi, missään. Parantaisiko se kehittyvien tai kolmansien maiden tilannetta suhteessa kehittyneisiin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta maatalouden tukeminen on outoa: maksetaan vientituella siitä, että esim. venäläiset saa halvemmalla suomalaista ruokaa kuin suomalaiset.
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 11:38"]
Hedelmiä ei tuoteta Suomessa. hdelmiäkin vain kesäisin. Lähes kaikki liha tulee ulkomailta. Juustot tulee ulkomailta. Talvisin suurin osa kasviksista tulee ulkomailta.
Se että siinä lukee made in finland ei tarkoita että ruoka on suomesta. Se tarkoittaa että leima on laitettu Suomessa. Esimerkiksi jauhelihoihin laitetaan leima että suomalaista, mutta liha ei ole Suomesta eikä sitä ole jauhettu Suomessa.
[/quote]
No nythän tuli ihan uutta tietoa av-asiantuntijalta tällaiselle päätoimiselle lihantuottajallekin. Ja lähteetkin oli niin kiistattoman hyvät, että minä muutankin omat luuloni oikeiksi tiedoiksi hetimiten :-)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 14:18"]
Mietippäs maailmatalouden näkökulmasta mitä tapahtuisi jos maataloutta ei tuettaisi, missään. Parantaisiko se kehittyvien tai kolmansien maiden tilannetta suhteessa kehittyneisiin...
[/quote]
Parantaisi. Maataloustukien ja muiden teollisuustukien poistaminen olisi parempaa kuin kehitysapu.
No menkäähän sitten sanomaan isoille jehuille ettei saa maksaa :)
Nostetaan hinnat oikealle tasolle. Laitetaan vaikka tuo tuki menemään ostajille. Samahan se on maksetaanko se tuottajalle vai kenelle. Niiden tarkoitus on tehdä ruoasta halvempaa. Tuottajia ei tästä asiasta voida syyttää, vaan äänestäjiä ja päättäjiä.
Kaupat ja välittäjät vievät todella suuren osan ruoan hinnasta, tuottaja saa siitä vain pienen summan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näitä keskusteluja on kyllä aina yhtä huvittavaa lukea. :)
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 15:09"]
Kaupat ja välittäjät vievät todella suuren osan ruoan hinnasta, tuottaja saa siitä vain pienen summan.
[/quote]
Tämä on ihan totta. Mutta sen pidemmälle ihmiset eivät ymmärrä hinnan muodostumista. Kuvittelevat, että jos se tuottajalle maksetun maitolitran hinta nousee vaikkapa 40 sentistä kaksinkertaiseksi, niin kaupan hyllylläkin maitolitran hinta nousee sen 40 senttiä, mikä tuli hintaan alkupäässä lisää. Onko tuo sitten niin paha, että litran maitopurkki maksaa euron sijaan 1,40 euroa.
Vaan kun se ei mene noin. Ei teollisuus ja kauppa päästä sitä hinnankorotusta suoraan läpi hintoihin, vaan ne lisäävät hintaan omat kateprosenttinsa. Jos oletetaan, että teollisuus ostaa nyt maidon 40 sentillä ja lisää siihen kulujensa kattamiseksi 40 % hintaa, niin se myy maidon kaupalle 56 sentillä. Sitten kauppa lisää hintaan omat prosenttinsa, vaikkapa 80 %, jolloin myyntihinta on euron.
Kun tuottajalta saa maidon 80 sentillä, ja teollisuus lisää siihen edelleen sen 40 % hintaa, niin se myy maidon kaupalle 1,12 eurolla. Kauppa lisää hintaan omat 80 % katteensa, jolloin hyllyn reunassa oleva hinta on 2 euroa.
Ero kuluttajahinnoissa on siis paljon suurempi kuin se, minkä verran tuottajahinnat nousisivat, jos tuet lopetetaisi. Ja tuo tuottajahintojen tuplaantuminen oli vain esimerkki. Ehkä todellinen hinnannousu olisi kolmin- tai nelinkertainen nykyhintoihin.
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 19:57"]
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 19:36"]Aiemmin mainitusta Kalevasta poimittua:
Veronmaksaja
13.2.2014 08:51
Tarkkaan on säännelty ilmeisesti myös maatalouden liitännäiselinkeinotuki,
Olen kuullut, että viljelijä rakensi "vuokramökin" järven rantaan johon sai liitännäiselinkeinotukea ja mökki oli omassa käytössä, sitten viiden vuoden kuluttua myi mökin pois.
Tämän jälkeen hän rakensi omakotitalon "vuokraustarkoituksessa" saman järven rantaan ja taas sai liitännäiselinkeinotukea, nyt talo on vaarinpirttinä
koska viljelijä jäi sukupolvenvaihdoseläkkeelle.
Myös samainen viljelijä sai liitännäistukea traktorien ostoon, joita hän vuokrasi omalle turveyritykselle.
Kysymys kuuluukin miten näitä tukia valvotaan ja kuinka paljon niitä jaetaan,
kun mistään ei saa tietoa?
[/quote]
Näitä väärinkäytöksiä on paljon.
[/quote]
Ainahan maataloudessa pärjää kun osaa vaan hakemuksia täytellä. Välillä voi toki valittaa kun on paljon töitä ja pieneksi jää tuntipalkka.... :D :D
[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 17:40"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 19:57"]
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 19:36"]Aiemmin mainitusta Kalevasta poimittua:
Veronmaksaja
13.2.2014 08:51
Tarkkaan on säännelty ilmeisesti myös maatalouden liitännäiselinkeinotuki,
Olen kuullut, että viljelijä rakensi "vuokramökin" järven rantaan johon sai liitännäiselinkeinotukea ja mökki oli omassa käytössä, sitten viiden vuoden kuluttua myi mökin pois.
Tämän jälkeen hän rakensi omakotitalon "vuokraustarkoituksessa" saman järven rantaan ja taas sai liitännäiselinkeinotukea, nyt talo on vaarinpirttinä
koska viljelijä jäi sukupolvenvaihdoseläkkeelle.
Myös samainen viljelijä sai liitännäistukea traktorien ostoon, joita hän vuokrasi omalle turveyritykselle.
Kysymys kuuluukin miten näitä tukia valvotaan ja kuinka paljon niitä jaetaan,
kun mistään ei saa tietoa?
[/quote]
Näitä väärinkäytöksiä on paljon.
[/quote]
Ainahan maataloudessa pärjää kun osaa vaan hakemuksia täytellä. Välillä voi toki valittaa kun on paljon töitä ja pieneksi jää tuntipalkka.... :D :D
[/quote]
Maanvlljeys on helvetin kallis suojatyö. Veronmaksajat maksaa. Maajussit evät maksa veroja.
[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 19:00"][quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 18:48"]
Joku on sitten päästänyt OE:n porukan pahasti ihon alle :)
Jos ette ole jo tajunneet, he etsiytyvät tarkoituksella sikalassakin sairaspuolelle. Oikein etsimällä etsivät huonoja kuvia. Ja osa ihmisistä nielevät kaiken mitä he keksivät. Facebookista löytyy ryhmä avoin maaseutu. Muistaakseni sen niminen. Käykää katsomassa kuvia todellisuudesta.
[/quote]
Kerropa miten kyseisen FB-ryhmän kuvan ovat enemmän todellisuutta kuin OE:n kuvat. Ja miksi OE valehtelisi, kun heille ei ole kyse elannosta, toisin kuin vastapuolelle.
[/quote]
OE:lla on oma määpääränsä mihin haluavat väkisin :) Usko pois. Näin tilallisena tiedän miten puppua kuvat ovat. Tietenkin löytyy ikävä kyllä tiloja joissa on asiat retuperällä ja ilmoitus pitää tehdä. Mutta OE:n tapa hoitaa asioita ei ole se oikea.
Kyllä heillä on syynsä paisutella asioita, jos olette huomanneet, kaikenlainen tilanpito on heidän mielestään väärin. Vaikka tilalla olisi kaikki hyvin ja oloja parannellaan lisää koko ajan.
Lihansyöjä on murhaaja jnejne. Aikamoista tekstiä löytyy heidän face sivulta ja hyvin äkkiä saa selville mitä mieltä ovat koko lihantuotannosta. Tai maidontuotannosta.
[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 19:06"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 19:00"][quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 18:48"]
Joku on sitten päästänyt OE:n porukan pahasti ihon alle :)
Jos ette ole jo tajunneet, he etsiytyvät tarkoituksella sikalassakin sairaspuolelle. Oikein etsimällä etsivät huonoja kuvia. Ja osa ihmisistä nielevät kaiken mitä he keksivät. Facebookista löytyy ryhmä avoin maaseutu. Muistaakseni sen niminen. Käykää katsomassa kuvia todellisuudesta.
[/quote]
Kerropa miten kyseisen FB-ryhmän kuvan ovat enemmän todellisuutta kuin OE:n kuvat. Ja miksi OE valehtelisi, kun heille ei ole kyse elannosta, toisin kuin vastapuolelle.
[/quote]
OE:lla on oma määpääränsä mihin haluavat väkisin :) Usko pois. Näin tilallisena tiedän miten puppua kuvat ovat. Tietenkin löytyy ikävä kyllä tiloja joissa on asiat retuperällä ja ilmoitus pitää tehdä. Mutta OE:n tapa hoitaa asioita ei ole se oikea.
Kyllä heillä on syynsä paisutella asioita, jos olette huomanneet, kaikenlainen tilanpito on heidän mielestään väärin. Vaikka tilalla olisi kaikki hyvin ja oloja parannellaan lisää koko ajan.
Lihansyöjä on murhaaja jnejne. Aikamoista tekstiä löytyy heidän face sivulta ja hyvin äkkiä saa selville mitä mieltä ovat koko lihantuotannosta. Tai maidontuotannosta.
[/quote]
Kaikilla ryhmillä ja ihmisillä on omat päämääränsä, sitä sanotaan demokratiaksi. Ei ole väärin haluta eläintuotannon lopettamista. Sinä sen sijaan voisit perustella puolestasi, miksi eläintuotanto on oikein, ja kertoa mikä olisi sitten oikea tapa OE:lle ajaa asiaansa, jos kerran kuvaaminen ei sitä ole.
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 13:10"][quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 13:02"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 10:42"][quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 10:33"]
Maataloutta tuetaan siksi, että maajussit voi ostella maastureita, mönkijöitä ym. leikkikaluja.
[/quote]
Höpö höpö :)
Mutta pitää varmaan tuottajille sanoa, että kuskaisivat tavaraa hevosella jne :) Mihin sitä isompaa autoa tarttee kun laittaa kärryn vain hevosen perään :D
[/quote]
Totta. Et o kulkenu maaseudulla. Maajusseilla on aina väh. 2 kallista autoa pihassa ja usein myös maasturit.
Tiedän maajussin joka saa yhtä tukea 200000 euroa vuodessa. Kaikilla lapsilla omat mönkijät.
Joka talvi koko perhe Thaimaaseen.
Äskettäin ostivat 100000 euron Mersun.
Niin ja millähän rahalla?
[/quote]
Tiedän maajussin, joka saa yhtä tukea vähän yli 170 000 e/v ja toistakin reilusti yli 40 000 e. Silti sen vaimo (minä) käy töissä muualla, mersu hankittu palkkarahoilla eikä Thaimaaseessa ole käyty kertaakaan (kiva tapa sinulla muuten taivuttaa tuo Thaimaa).
Kannattaa katsoa verotiedoista, paljonko tukia 200 000 e vuodessa saava todellisuudessa ansaitsee. Hämmentävää, miten paljon tuosta rahasta kuluu eläinten ruokaan jne.
Lisäksi tiedän muutaman lähihoitajan, joiden varastomies ei yksinkertaisesti voi kamalasti tienata. Silti pihassa on 3-4 kallista autoa, lapsilla mönkijät, mopot ja mopoautot, pihassa asuntoauto tai kaksi ja kahdesti vuodessa tehdään pitkät ulkomaanmatkat. Mistä ihmeestä ne saa rahaa?
[/quote]
Tämä vaimo ei käy töissä eikä heillä ole eläimiä.
Lisäksi renki.
He vuokraavat jatkuvasti peltoja lisää koska siitäkin
saa tukea.