Pitäisikö minun lopettaa palstailu, kun tämä tuntuu vähentävän arvostustani naisia kohtaan?

Vierailija kirjoitti:

Jos joku kuvittelee, että tämän palstan naiset ja miehet edustavat missään mielessä suomen väestöä yleisesti, niin on syytä lähteä palstalta ja koko internetistä.

Älkää nyt hyvät ihmiset ottako trollipalstan juttuja tosissanne.

Ei täälläkään kaikki keskustelut ole trollaamista. Mutta jos itse valikoi vain ne ja ohittaa kaikki muut, saa syyttää itseään että hiukka ahdistaa.

Sitäpaitsi sitä voi ihan itse tehdä asiallisen aloituksen, jos haluaa asiallista keskustelua.

Montakos itsekriittistä tai pohdiskelevaa vastausta on aloittaja saanut? Niinpä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti täällä ollaan kilteille kilttejä ja ilkeille ilkeitä. Kun itse aloittaa päivästä toiseen naisvihaketjuja, saa varmasti pashaa niskaansa.

Ihan vilpitön kysymys: mitä naisvihaa täällä on?

Täällä näkee usein sellaisia valituksia, ettei saa naista. Sitten niihin tulee hirveä paskamyrsky vastaustulvana. Vastauksissa syytetään aloittajaa naisvihasta. Mutta onko se nyt naisvihaa, jos on masentunut naisettomuudesta?

Väitän, että jos mies vilpittömästi kirjoittaa olevansa masentunut ja surullinen naisettomuudestaan ja pohtii, mikä hänessä on siihen johtanut, ja on valmis aitoon dialogiin kun häneltä aletaan kysellä ja hänelle tarjotaan ehdotuksia, niin hän saa täysin asiallisia vastauksia. Jos hän tulee asenteella "naiset hakevat itseään korkeatasoisempia miehiä", "naiset ovat nirsoja", "jänniksillä on naisia mutta kmies jää yksin" ja sen päälle yleistävää potaskaa ja välitön ei-vastaus kaikkeen mitä ehdotetaan (vuorovaikutustaitojen harjoittelu yms) niin se on kaukana asiallisesta keskustelunavauksesta.

Tee koe. Kirjoita tänne tuommoinen viesti. Älä tänään, mutta vaikka viikon tai parin päästä. Katso, mitä käy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos joku kuvittelee, että tämän palstan naiset ja miehet edustavat missään mielessä suomen väestöä yleisesti, niin on syytä lähteä palstalta ja koko internetistä.

Älkää nyt hyvät ihmiset ottako trollipalstan juttuja tosissanne.

Ei täälläkään kaikki keskustelut ole trollaamista. Mutta jos itse valikoi vain ne ja ohittaa kaikki muut, saa syyttää itseään että hiukka ahdistaa.

Sitäpaitsi sitä voi ihan itse tehdä asiallisen aloituksen, jos haluaa asiallista keskustelua.

Jos haluaisin asiallista keskustelua, niin olisin jossain ihan muualla kuin tällä palstalla.

Kyllä tämä palsta on ainakin minun ajattelutapaani vaikuttanut ja jos täällä kauheasti yläpeukutetaan jotain asiaa niin tietenkin ajattelen että suurin osa naisista ajattelee samoin tuolla ulkomaailmassakin.

Vois muut miehet lähteä perässä. Palsta olisi paljon mukavampi ilman miehiä, heillä kun ei tunnu olevan koskaan mitään hyvää tai positiivista sanottavaa mistään. 

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän täällä kuitenkin ainakin 80% kirjoittajista ole naisia. Kannattaa toki miehen käydä täällä välillä lukemassa kommentteja, varsinkin jos on sitä tyyppiä, että pitää naista fiksumpana, empaattisempana, vähemmän aggressiivisena sukupuolena kuin miestä. Sanalla sanoen on asettanut naisen korokkeelle.

Saapahan vähän realismia ajatusmaailmaansa. Tämä ei tarkoita, että pitäisi ruveta koko naissukupuolta vihaamaan tai muuta sellaista, mutta hyvä ymmärtää - yhtä raadollisia ovat kummatkin sukupuolet. Reagointitavoissa, miten tunteet näytetään yms. on toki eroja. Yksilöiden erot ovat sitten taas valtavia, kaikkea löytyy. Seurustelu tai parinhaku voi olla jopa helpompaa miehelle, kun on realistisempi lähestymistapa ja realistisemmat odotukset.

Jep, ulimiesten ongelma on, että he haluavat muodostaa naisista jonkunlaisen käsityksen massana ja sitten saavat jatkuvasti suuria järkytyksiä. Pitäisi sisäistää se asia, että naisetkin on yksilöitä ja meissäkin on häiriintyneitä yksilöitä. Naisissakin on kiusaajia, jännänaisia jotka on suositumpia kuin kiltit tytöt, rikollisia, empatiakyvyttömiä narsisteja ja kaikkea.  

Pitää vaan keskittyä niihin hyviin ja unohtaa ne huonot. Niin me naisetkin joudutaan tekemään. Miettikää nyt kuinka varovaisia me naiset joudutaan olemaan miesten kanssa, kun miehet on kautta aikojen kohdelleet naisia huonosti. Silti osa meistä suostuu jopa seurustelemaan miesten kanssa, sen sijaan että alkaisi vain näkemään heidät pelkkänä vihamielisenä massana. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuliko sinulle yllätyksenä että miehet kohtelee sikamaisesti naisia ja naiset puhuu niistä asioista täällä? Sinä haluat pitää väkisin harhaluulosi kuvitteellusesta maailmasta jossa naiset tykkää itsensä alistamisesta? No voivoi. Mene vaikka puskaraiskaamaan joku nainen niin eheydyt mieheksi taas.

Tämän kommentin tällä hetkellä 27 yläpeukkua vs 4 alapeukkua kertoo jotain minkälaisia ihmisiä tällä palstalla on. Ei minusta kerro kovin hyvää, mutta on varmaan valikoitunut aineisto.

Entä mitä mielestäsi kertoo mm. tällaisen keskustelun olemassaolo:

https://www.vauva.fi/keskustelu/3876335/laheisriippuvuudesta-eroon

Siinä joukko naisia pohdiskelee, miten muuttaa omaa käytöstä ja asennetta, jotta saisi tulevaisuudessa onnellisen parisuhteen. Ja kannustaa toisiaan. Jos sinne kirjoittelisi joku mies samalla asenteella, tasan varmasti myös häntä kannustettaisiin.

Tyypillisemmin miehet kuitenkin kirjoittavat tänne tekstejä, joissa pohditaan mitä vikaa naisissa kollektiivisesti on, kun minä en saa naista. Joskus joku nainenkin kirjoittaa vastaavaan sävyyn miehistä, ja hän saa kyllä ihan samanlaisia kielteisesti sävyttyneitä vastauksia kuin vastaavat miehetkin.

Kysymys sinulle: miksi valitset palstalta vain sellaisia yksityiskohtia, jotka tukevat tuota valmiiksi kielteistä, naisvihamielistä näkemystäsi, vaikka täysin päinvastaistakin materiaalia olisi mahdollista valita? Naiset-nimistä kollektiivitajuntaa ei edes ole olemassa, vaan jokainen nainen on yksilö. Eikö jo tämä kerro sinulle, että ongelma on ensisijaisesti sinun asenteesi ja valintasi miten maailmaa/palstaa katsot - ei niinkään "naiset".

Onneksi itse tiedän, että kaikki miehet eivät käyttäydy kuten nämä tällä palstalla uhriutuvat naisten syyllistäjät. Ei ole tarvetta yleistää täällä nähtyä käytöstä kaikkia miehiä koskevaksi. Suosittelen sinullekin, että hakeutuisit parempaan seuraan, jotta saat järkevämpiä ajattelumalleja nykyisten tilalle. Esimerkiksi tällainen Redditin alaosio on mielestäni hyvää luettavaa:

https://www.reddit.com/r/MensLib/

Siellä miesten asenne on samantyylinen kuin tuon ylemmän linkin naiskeskustelijoilla. Kummastakin sukupuolesta löytyy järkeviä, rakentavasti ajattelevia ihmisiä, ja sitten myös niitä toisenlaisia. On oma valintasi, minkälaisia yleistyksiä lähdet tekemään, vai päätätkö että et tee yleistyksiä sukupuolen perusteella ollenkaan.

Syytät muita valikoimisesta vaikka teet sitä itse. Makes sense. 👍

Logiikka 404

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän täällä kuitenkin ainakin 80% kirjoittajista ole naisia. Kannattaa toki miehen käydä täällä välillä lukemassa kommentteja, varsinkin jos on sitä tyyppiä, että pitää naista fiksumpana, empaattisempana, vähemmän aggressiivisena sukupuolena kuin miestä. Sanalla sanoen on asettanut naisen korokkeelle.

Saapahan vähän realismia ajatusmaailmaansa. Tämä ei tarkoita, että pitäisi ruveta koko naissukupuolta vihaamaan tai muuta sellaista, mutta hyvä ymmärtää - yhtä raadollisia ovat kummatkin sukupuolet. Reagointitavoissa, miten tunteet näytetään yms. on toki eroja. Yksilöiden erot ovat sitten taas valtavia, kaikkea löytyy. Seurustelu tai parinhaku voi olla jopa helpompaa miehelle, kun on realistisempi lähestymistapa ja realistisemmat odotukset.

Jep, ulimiesten ongelma on, että he haluavat muodostaa naisista jonkunlaisen käsityksen massana ja sitten saavat jatkuvasti suuria järkytyksiä. Pitäisi sisäistää se asia, että naisetkin on yksilöitä ja meissäkin on häiriintyneitä yksilöitä. Naisissakin on kiusaajia, jännänaisia jotka on suositumpia kuin kiltit tytöt, rikollisia, empatiakyvyttömiä narsisteja ja kaikkea.  

Pitää vaan keskittyä niihin hyviin ja unohtaa ne huonot. Niin me naisetkin joudutaan tekemään. Miettikää nyt kuinka varovaisia me naiset joudutaan olemaan miesten kanssa, kun miehet on kautta aikojen kohdelleet naisia huonosti. Silti osa meistä suostuu jopa seurustelemaan miesten kanssa, sen sijaan että alkaisi vain näkemään heidät pelkkänä vihamielisenä massana. 

Ei ne halua nähdä naisia yksilöinä vaan ne haluaa oikeutuksen status quolle, mikä se sitten onkin. Ryyppääminen, elämäntapatyöttömyys, aamusta iltaan pelaaminen ja netissä roikkuminen. Ei niitä kiinnosta tippaakaan että naisia on laidasta laitaan ja jokaiselle miestyypille ja mieltymykselle löytyy naisista vastaavia. Ne _haluaa_ sen kasvottoman vihattavan "naiset"- mörön jolla voivat perustella itselleen miksi elämä menee päin helvettiä.

Jospa naisten mieskuva tosiaa vähän paranisi, kun lopetat palstailun?

Vierailija kirjoitti:

Vois muut miehet lähteä perässä. Palsta olisi paljon mukavampi ilman miehiä, heillä kun ei tunnu olevan koskaan mitään hyvää tai positiivista sanottavaa mistään. 

Taas näitä meedioita, jotka tietävät jokaisen kirjoittajan sukupuolen.

Jos sinä automaattisesti oletat jokaisen fiksun viestin olevan naisen kirjoittama, niin tottakai päädyt siihen tulokseen, että miehet kirjoittavat vain sontaa. Miten kenelläkään voi olla niin paksu kallo, ettei tajua edes tällaista asiaa?

Pari vuotta täällä ja olet jo ihan vapaaehtoisesti selibaatissa.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tämä palsta on ainakin minun ajattelutapaani vaikuttanut ja jos täällä kauheasti yläpeukutetaan jotain asiaa niin tietenkin ajattelen että suurin osa naisista ajattelee samoin tuolla ulkomaailmassakin.

Aivan. Sitä paitsi, puolet suomalaisista naisista käyttää tätä palstaa säännöllisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vois muut miehet lähteä perässä. Palsta olisi paljon mukavampi ilman miehiä, heillä kun ei tunnu olevan koskaan mitään hyvää tai positiivista sanottavaa mistään. 

Taas näitä meedioita, jotka tietävät jokaisen kirjoittajan sukupuolen.

Jos sinä automaattisesti oletat jokaisen fiksun viestin olevan naisen kirjoittama, niin tottakai päädyt siihen tulokseen, että miehet kirjoittavat vain sontaa. Miten kenelläkään voi olla niin paksu kallo, ettei tajua edes tällaista asiaa?

Olen havainnut, että sukupuolineutraalisti viestin muotoillen saavuttaa parhaan tuloksen, vaikkakin silloinkin tuntuu monella olevan oletus, että olen nainen. M33

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vois muut miehet lähteä perässä. Palsta olisi paljon mukavampi ilman miehiä, heillä kun ei tunnu olevan koskaan mitään hyvää tai positiivista sanottavaa mistään. 

Taas näitä meedioita, jotka tietävät jokaisen kirjoittajan sukupuolen.

Jos sinä automaattisesti oletat jokaisen fiksun viestin olevan naisen kirjoittama, niin tottakai päädyt siihen tulokseen, että miehet kirjoittavat vain sontaa. Miten kenelläkään voi olla niin paksu kallo, ettei tajua edes tällaista asiaa?

Osoita sanasi ap:lle, hänen avauksensahan on juurikin tuollaiseen meedion yliaistilliseen tietoon perustuva oksennus. Kas kun et sitä huomannut?