Lue keskustelun säännöt.
Sain pakit koska olen liian miesmäinen?
21.11.2013 |
Miten tähän pitäisi suhtautua? Itse en miellä itseäni ollenkaan miesmäiseksi, päinvastoin! Olen pienikokoinen, pitkähiuksinen, siro ja nätti nainen. Käytän mekkoja, korkkareita ja meikkiä. Ulkonäöltäni siis kaukana miehekkäästä. Luonteeltani olen kuitenkin hieman räväkkä ja tykkään vitsailla usein. Puhun myös melko avoimesti seksistä ja kerroin etten tykkää shoppailla. Onko tämä nyt sitten liikaa miehille?
Kyllähän se satutti kun niin hyvin tulimme juttuun. :(
Kommentit (76)
Ja kuka täällä väitti, että kaikki miehet haluavat aivottomia blondeja?
On tainnut jollain olla pissaisia muroja tänä aamuna xD
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:30"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:25"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:16"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:12"]
Miksi pitää erikseen mainita että pitää seksistä? Sama kuin mainitsisi pitävänsä ruoasta ja vessassakäymisestä. Nuo on kaikki sellaisia perustarpeita, joista kaikki ihmiset "pitävät".
[/quote]
Ei muuten ole. On hämmentävän paljon keski-ikäisiä naisia, jotka eivät ole koskaan löytäneet seksuaalisuuttaan ja sen sijaan, että hakisivat sitä, kieltävät sen kokonaan. Kun tuollaisen kanssa on naimisissa 20v, niin eron jälkeen naisen eräitä tärkeimpiä piirteitä on seksuaalisuus ja seksistä pitäminen.
Ja toki myös toisin päin, olen ollut suhteessa pihtaavan miehen kanssa eikä koskaan enää.
[/quote]
Mihin tämä tietosi perustuu? Ilmeisesti olet heteronainen?
[/quote]
Kyllä, olen heteronainen ja perustan tämän ihan omaan kokemukseeni perustuen keskusteluihin erilaisten naisten kanssa.
Tietenkin on paljon sellaisia, jotka pitävät seksistä, mutta jo omaan tuttavapiiriini kuuluu monta naista, joiden mielestä esim. suihinotto on oksettavaa, jotka pitävät pornon katsomista pettämisenä ja joiden mielestä seksi on velvollisuus, jonka takia osa sitten "alistuu" siihen ja osa ei ja vaikea on kuvitella, että "kaikki" noin tuntevat naiset olisivat sattuneet omaan tuttavapiiriini.
[/quote]
Ok. Voihan se keski-ikäisillä olla noinkin. Kuulostaa kamalalta.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:36"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:22"]
Älä jaksa jauhaa paskaa. Kiva, että olet keksinyt itsellesi syyn pakkeihin, mutta tuo se ei ole.
Ei kukaan mies jaksaisi katsella naista, joka on täysin avuton ettei lamppuakaan osaisi vaihtaa.
[/quote]
Ihania nämä, joilla on Tieto Maailmasta ja jotka sitä kovaan sävyyn muille jakavat.
[/quote]
Aivan samaan tapaan kuin nämä jotka julistavat miesten haluavan naisten olevan aivottomia ja avuttomia bimboja, joka pitää paikkansa erittäin harvoin.
On se niin jännä miten pitää analysoida sitä, miksi mies antoi pakit. Syyksi ei näemmä riitä se, että ei vaan kiinnosta. Pitää olla ilmeisesti laadukas perustelu siihen, miksei.
[/quote]
Hengittele nyt vaikka paperipussiin hetki. Kukaan ei ole yleistänyt, että miehet haluavat sitä tai tätä. Jotkut miehet haluavat sitä ja toiset tätä. Rauhoitu. Edelleenkään sun ei ole pakko olla lukemassa tätä ketjua, jos asian pohdiskelu noin ahdistaa. Sä kun et kuitenkaan ole mikään palstapoliisi, jolla on valta päättää mistä täällä saa keskustella ja mistä ei, ja mitä näkökulmia saa esittää ja mitä ei.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:39"]
Ja kuka täällä väitti, että kaikki miehet haluavat aivottomia blondeja?
On tainnut jollain olla pissaisia muroja tänä aamuna xD
[/quote]
Joo siltä vaikuttaa, oikein sellaisia väkeviä aamukusisia.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:43"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:39"]
Ja kuka täällä väitti, että kaikki miehet haluavat aivottomia blondeja?
On tainnut jollain olla pissaisia muroja tänä aamuna xD
[/quote]
Joo siltä vaikuttaa, oikein sellaisia väkeviä aamukusisia.
[/quote]
Tai sitten se on mies, joka tunnisti itsensä tuosta kuvauksesta ja flippasi sen vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:36"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:22"]
Älä jaksa jauhaa paskaa. Kiva, että olet keksinyt itsellesi syyn pakkeihin, mutta tuo se ei ole.
Ei kukaan mies jaksaisi katsella naista, joka on täysin avuton ettei lamppuakaan osaisi vaihtaa.
[/quote]
Ihania nämä, joilla on Tieto Maailmasta ja jotka sitä kovaan sävyyn muille jakavat.
[/quote]
Aivan samaan tapaan kuin nämä jotka julistavat miesten haluavan naisten olevan aivottomia ja avuttomia bimboja, joka pitää paikkansa erittäin harvoin.
On se niin jännä miten pitää analysoida sitä, miksi mies antoi pakit. Syyksi ei näemmä riitä se, että ei vaan kiinnosta. Pitää olla ilmeisesti laadukas perustelu siihen, miksei.
[/quote]
Hengittele nyt vaikka paperipussiin hetki. Kukaan ei ole yleistänyt, että miehet haluavat sitä tai tätä. Jotkut miehet haluavat sitä ja toiset tätä. Rauhoitu. Edelleenkään sun ei ole pakko olla lukemassa tätä ketjua, jos asian pohdiskelu noin ahdistaa. Sä kun et kuitenkaan ole mikään palstapoliisi, jolla on valta päättää mistä täällä saa keskustella ja mistä ei, ja mitä näkökulmia saa esittää ja mitä ei.
[/quote]
Tässähän ei ihmetytä muu kuin se, että aloittajan miesehdokas ehdotetaan naisia alistavaksi ja itsenäisiä naisia pelkääväksi, koska sanoi ap:n olevan liian miehekäs. Ensimmäisenä tulee mieleen katkerat huutelut, koska mies ei koskaan saisi sanoa ei leimautumatta heti karmeaksi.
"Tuo on monen " miehen" mielestä epänaisellista, pitäisi vaan räpsytellä ja pyytää miestä vaihtamaan lamppu, kun ei itse osaa vaihtaa. Mä pyydän, kun en viitsi itse vaihtaa xD"
Et sanonut jotkut. Sanoit monet, jolla siis viittaat enemmistöryhmään (arvelen nyt siis sun olevan lainatun viestin kirjoittaja ja viittaavan siihen).
Joten muistapa nyt mitä olet kirjoittanut.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:30"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:25"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:16"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:12"]
Miksi pitää erikseen mainita että pitää seksistä? Sama kuin mainitsisi pitävänsä ruoasta ja vessassakäymisestä. Nuo on kaikki sellaisia perustarpeita, joista kaikki ihmiset "pitävät".
[/quote]
Ei muuten ole. On hämmentävän paljon keski-ikäisiä naisia, jotka eivät ole koskaan löytäneet seksuaalisuuttaan ja sen sijaan, että hakisivat sitä, kieltävät sen kokonaan. Kun tuollaisen kanssa on naimisissa 20v, niin eron jälkeen naisen eräitä tärkeimpiä piirteitä on seksuaalisuus ja seksistä pitäminen.
Ja toki myös toisin päin, olen ollut suhteessa pihtaavan miehen kanssa eikä koskaan enää.
[/quote]
Mihin tämä tietosi perustuu? Ilmeisesti olet heteronainen?
[/quote]
Kyllä, olen heteronainen ja perustan tämän ihan omaan kokemukseeni perustuen keskusteluihin erilaisten naisten kanssa.
Tietenkin on paljon sellaisia, jotka pitävät seksistä, mutta jo omaan tuttavapiiriini kuuluu monta naista, joiden mielestä esim. suihinotto on oksettavaa, jotka pitävät pornon katsomista pettämisenä ja joiden mielestä seksi on velvollisuus, jonka takia osa sitten "alistuu" siihen ja osa ei ja vaikea on kuvitella, että "kaikki" noin tuntevat naiset olisivat sattuneet omaan tuttavapiiriini.
[/quote]
Ok. Voihan se keski-ikäisillä olla noinkin. Kuulostaa kamalalta.
[/quote]
Haluan vielä kysyä, onko spektrin toisessa päässä sitten ne, jotka "löytävät seksuaalisuutensa" vasta nelikymppisinä, eroavat ja alkavat saalistaa baarissa ja deittipalstoilla? Miksi se seksuaalisuus löytyy vasta keski-ikäisenä? Mitä varten se ero tapahtuu, eikö siitä seksistä voi opetella nauttimaan oman aviomiehen kanssa?
Kyselyiässä oleva 24 v.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:50"]
Tässähän ei ihmetytä muu kuin se, että aloittajan miesehdokas ehdotetaan naisia alistavaksi ja itsenäisiä naisia pelkääväksi, koska sanoi ap:n olevan liian miehekäs. Ensimmäisenä tulee mieleen katkerat huutelut, koska mies ei koskaan saisi sanoa ei leimautumatta heti karmeaksi.
"Tuo on monen " miehen" mielestä epänaisellista, pitäisi vaan räpsytellä ja pyytää miestä vaihtamaan lamppu, kun ei itse osaa vaihtaa. Mä pyydän, kun en viitsi itse vaihtaa xD"
Et sanonut jotkut. Sanoit monet, jolla siis viittaat enemmistöryhmään (arvelen nyt siis sun olevan lainatun viestin kirjoittaja ja viittaavan siihen).
Joten muistapa nyt mitä olet kirjoittanut.
[/quote]
En ole sanonut monet vaan jotkut. Raivoat nyt tässä kahdelle eri kirjoittajalle olettaen heidän olevan sama ihminen. Minä en ole kirjoittanut viestiä 28. Kirjoitin siitä, miten jotkut miehet eivät halua naisella olevan liikaa korvien välissä, en olettanut ap:n tapaileman miehen olevan sellainen vaan esitin yhden ajatuksen muiden joukossa. Edelleenkin suosittelisin sua nyt ihan ensin rauhoittumaan niin ehkä kykenisit näkemään tämän keskustelun kulun vähän vähemmän subjektiivisesti.
49:lle.
Puhun siis nyt vain niistä, joihin tuo kuvaus sopii ja joita itse tunnen.
He, joilla se seksuaalisuus löytyy, on kaikilla löytynyt vasta eron jälkeen. Eivät ole osanneet lähteä sen oman miehen kanssa siitä kierteestä enää pois. Ja siis tuo molemmin puolin, mieskin lyönyt hanskat tiskiin vuosien varrella.
Nyt on muodin mukaisesti tänä vuonna jo kaksi päälle 4-kymppistä muuten löytänyt sen seksuaalisuutensa alle 30-vuotiaan kanssa =D
Uskoisin kuitenkin, että jos molemmat haluavat, tekevät töitä asian eteen ja hakeutuvat kenties jopa ulkopuolisen avun piiriin, tuo yhteinen sävel myös seksissä voisi löytyä sen "vanhan" kumppanin kanssa, itse vain en satu tuntemaan yhtään tuollaista.
Ja siis osa noista naisista ei löydä sitä seksuaalisuuttaan koskaan, he ehkä aloittavat jopa uuden suhteen, mutta se perustuu ystävyyteen ja kumppanuuteen ja ainakin muutamalla tuntemallani naisella tuo suhde on platoninen.
Ja osa sitten pysyy loppuikänsä yksin, koska ei koe tarvitsevansa tai haluavansa miestä mihinkään, koska muistoissa on vain se epämiellyttävä vuosien kokemus seksistä.
Miehet muuten on olleet hyvinkin erilaisia, sellaisia, jotka painostaneet, sellaisia, jotka aidosti yrittäneet jne, yhteistä on se, että syystä tai toisesta nainen on kokenut seksin ahdistavaksi, ikäväksi ja jopa vastenmieliseksi.
Niin ja tiedän sen takia näistä tuttujen asioista näin paljon, että tämä aihe jostain syystä kiinnostaa itseäni ja näköjään olen sen verran hyvä puhumaan, että ne estyneimmätkin kertovat henkilökohtaisia asioitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotkut tai monet, kumpikaan ei kuitenkaan kata kaikkia ;-)
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:05"]
Jotkut tai monet, kumpikaan ei kuitenkaan kata kaikkia ;-)
[/quote]
Jep, ei monet-sanakaan enemmistöön välttämättä viittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:55"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 17:50"]
Tässähän ei ihmetytä muu kuin se, että aloittajan miesehdokas ehdotetaan naisia alistavaksi ja itsenäisiä naisia pelkääväksi, koska sanoi ap:n olevan liian miehekäs. Ensimmäisenä tulee mieleen katkerat huutelut, koska mies ei koskaan saisi sanoa ei leimautumatta heti karmeaksi.
"Tuo on monen " miehen" mielestä epänaisellista, pitäisi vaan räpsytellä ja pyytää miestä vaihtamaan lamppu, kun ei itse osaa vaihtaa. Mä pyydän, kun en viitsi itse vaihtaa xD"
Et sanonut jotkut. Sanoit monet, jolla siis viittaat enemmistöryhmään (arvelen nyt siis sun olevan lainatun viestin kirjoittaja ja viittaavan siihen).
Joten muistapa nyt mitä olet kirjoittanut.
[/quote]
En ole sanonut monet vaan jotkut. Raivoat nyt tässä kahdelle eri kirjoittajalle olettaen heidän olevan sama ihminen. Minä en ole kirjoittanut viestiä 28. Kirjoitin siitä, miten jotkut miehet eivät halua naisella olevan liikaa korvien välissä, en olettanut ap:n tapaileman miehen olevan sellainen vaan esitin yhden ajatuksen muiden joukossa. Edelleenkin suosittelisin sua nyt ihan ensin rauhoittumaan niin ehkä kykenisit näkemään tämän keskustelun kulun vähän vähemmän subjektiivisesti.
[/quote]
Sen takia laitoinkin sulkumerkinnän siltä varalta, että kyseessä on eri kirjoittaja, kuten varmaan olisit huomannut jos olisit loppuun asti lukenut.
Itse en vaan voi käsittää ajatuksenjuoksua, jossa heti pakkien jälkeen kyhätään ensimmäisenä kokoon ajatuksia, joiden mukaan pakkien antaja on hirveä ihminen. Kun kerrot asian yhteydessä joidenkin miesten olevan sellaisia ja sellaisia, luultavemmin yrität silloin ehdottaa tämän pakkien antajan olevan sellainen.
Kyseessä on ilmiö, jota en vaan ymmärrä. Jos antaa pakit, niin silloin pakkien kohde ei vaan ole kiinnostanut. Ei se kerro sen enempää mistään muusta kuin siitä, ettei ollut tyypin maun mukainen tyyppi.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:07"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:05"]
Jotkut tai monet, kumpikaan ei kuitenkaan kata kaikkia ;-)
[/quote]
Jep, ei monet-sanakaan enemmistöön välttämättä viittaa.
[/quote]
Huoh..
"Pronomineja on käsitelty aikaisemminkin, mutta nyt lähemmässä tarkastelussa ovat harva, moni, usea, kumpikin ja jompikumpi.
Moni- ja usea-pronomineja käytetään silloin kun puhutaan suhteellisen suuresta lukumäärästä (Moni lähti pois kesken näytöksen. / Elokuva vaikutti usean päivän ajan.). Harva esiintyy silloin kun tarkoitetaan suhteellisen pientä lukumäärää (Harva eksyi näyttelyyn vahingossa.). Näitä pronomineja voidaan käyttää sekä yksikössä että monikossa."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on muuten myös ihan itsensä kehittämistä, että miettii muiden ihmisten sanomisia itsestään.
Joskus niissä saattaa olla jopa perää vaikkei asiaa ole itse tullutkaan ajatelleeksi.
Kuuntelee muita ihmisiä, niin saattaa jopa ihan oppia itsestään jotain.
Suhteellisen suuri ei myöskään ole sama asia kuin enemmistö.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:17"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:07"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:05"]
Jotkut tai monet, kumpikaan ei kuitenkaan kata kaikkia ;-)
[/quote]
Jep, ei monet-sanakaan enemmistöön välttämättä viittaa.
[/quote]
Huoh..
"Pronomineja on käsitelty aikaisemminkin, mutta nyt lähemmässä tarkastelussa ovat harva, moni, usea, kumpikin ja jompikumpi.
Moni- ja usea-pronomineja käytetään silloin kun puhutaan suhteellisen suuresta lukumäärästä (Moni lähti pois kesken näytöksen. / Elokuva vaikutti usean päivän ajan.). Harva esiintyy silloin kun tarkoitetaan suhteellisen pientä lukumäärää (Harva eksyi näyttelyyn vahingossa.). Näitä pronomineja voidaan käyttää sekä yksikössä että monikossa."
http://www.kielikukkanen.fi/kielikoulu/kielikoulu_0611.html
[/quote]
Huoh mitä? Tuo esimerkkihän nimenomaan osoittaa, että moni ei tarkoita enemmistöä vaan suhteellisen suurta osuutta. Esim. tuo esimerkkilause ei tarkoita, että enemmistö lähti pois kesken näytöksen. Mikä tässä nyt sitten taas oli se ongelma sulla?
Tai ehkä ap vain heitti liian hyvää vitsiä, mies tunsi jäävänsä kakkoseksi.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:21"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:17"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:07"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2013 klo 18:05"]
Jotkut tai monet, kumpikaan ei kuitenkaan kata kaikkia ;-)
[/quote]
Jep, ei monet-sanakaan enemmistöön välttämättä viittaa.
[/quote]
Huoh..
"Pronomineja on käsitelty aikaisemminkin, mutta nyt lähemmässä tarkastelussa ovat harva, moni, usea, kumpikin ja jompikumpi.
Moni- ja usea-pronomineja käytetään silloin kun puhutaan suhteellisen suuresta lukumäärästä (Moni lähti pois kesken näytöksen. / Elokuva vaikutti usean päivän ajan.). Harva esiintyy silloin kun tarkoitetaan suhteellisen pientä lukumäärää (Harva eksyi näyttelyyn vahingossa.). Näitä pronomineja voidaan käyttää sekä yksikössä että monikossa."
http://www.kielikukkanen.fi/kielikoulu/kielikoulu_0611.html
[/quote]
Huoh mitä? Tuo esimerkkihän nimenomaan osoittaa, että moni ei tarkoita enemmistöä vaan suhteellisen suurta osuutta. Esim. tuo esimerkkilause ei tarkoita, että enemmistö lähti pois kesken näytöksen. Mikä tässä nyt sitten taas oli se ongelma sulla?
[/quote]
Se, ettet osaa päättää kuinka suuresta, pienestä, harvasta vai olemattomasta laumasta nyt puhut.
Anna mä arvaan, mies oli heteromies? Ne ei juuri tajua maskuliinisuuden ja femininiinisyyden eri tyyleistä, kulttuurillisesti ja historiallisesti koodatuista merkityksistä. Monella heteronaisellakin on vain kaksi koodia: naisellinen ja miehinen, joita on sitten eri määrät.
Kyse saattoi siis olla köyhästä ilmaisukyvystä ja nyanssien heikosta lukutaidosta. Voi olla, että olet yleisesti ottaen naisellisen oloinen muista, mutta hän ilmaisi stoppinsa nyt näin jyrkästi, hän ei tuntenut vetoa ja kokenut sinua puoleensavetäväksi. Voi olla, että miehellä oli tiukat sukupuolirooleihin liittyvät odotukset. No, emme tiedä, mitä meidän tarttee jotain tuntemattomaksi jäänyttä miehen psyykkettä ruotia?
Ap voi nyt sitten tarkastella omia normituksiaan ja käsityksiään. Miksi olit niin varma, että olet naisellinen? Tai miksi nuo ulkoiset koodit sen toisivat? Miksi pienennät ilmaisutapasi merkitystä? Mistä on kyse, tunnetko itsesi, onko itselläsi hyvä olla..mitkä ovat oleellisia asioita nyt?
Moni mies pitää saalistamisleikistä ja varsinkin naisen salaperäisyydestä.