Tutkijat: aivot eivät voi synnyttää tietoisuutta, vaan tietoisuus on irrallaan fyysisestä aivoista

Vierailija kirjoitti:

No mikä "uutinen" tämä nyt on? Kristityt on aina tienneet tämän. Kas kun, että tiedemiehet tajusivat, ettei tunteet synnykään sydämessä tai vauvat munissa.

Eivät he niistä tiedä.

Munia on erilaisia: kananmuna, sammakon kutu, ihmisen munasolu...

Ei pidä ajatella munaa liian rajoittuneesti. :]

Muna on kokonaisuus, joka ravitsee alkion/sikiön lajityypillisellä tavalla.

Munan kuori on toissijainen seikka ja laaja käsite...

Tietoisuus liittyy aivotoimintaan aivokuvaustutkimusten perusteella joten se ei ole irrallaan aivoista. Ei aivoja => ei tietoisuutta.

Vierailija kirjoitti:

Miten erotatte muistin tietoisuudesta? Vai erotatteko?

Oon jostain lueskellut, että muistoja tallentuu kehoon. Niinkö joku ruumiinosa voi muistaa jonkun traumaattisen tapahtuman, josta se tulee mieleen jos kyseiselle ruumiinosalle tapahtuu jotain. Paremmin ehkä tämä kuitenkin selittää sitä; elintenluovutuksen vastaanottaja saattaa saada muistoja, jotka ei ole hänen, vaan sen kuka elimen on luovuttanut. Tämä ainakin tekee huomattavan eron tietoisuuden ja muistin välille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen miettinyt, että miksei tietoisuus voisi olla olemassa myös ilman ruumista? Jos se syntyy siellä, mutta energia pysyy koossa vielä kuoleman jälkeen ja ei tarvitse ruumista enää

Miksi se energia siellä aivoissa olisi tietoisuus. Aivot tulkitsee maailmaa ja käyttää energiaa. Energia on käyttövoimaa. Kyllä sähkölaitteessakin voi kulkea virtaa vaikka se on rikki.

Kaikki on vain atomeja ja niiden tekemiä sidoksia. Elektronien liikettä. Soluja, hormoneita ja entsyymejä. Missä kohtaa se tietoisuus varsinaisesti on?

Tietoisuus syntyy kaikesta tuosta. Minkä takia sen pitäisi olla meistä erillinen asia tai miksi sen pitäisi löytyä jostain tietystä paikasta?

Ennen luultiin, että mm. jotkut pelot opitaan vanhemmilta (kuten araknofobia, korkeanpaikankammo), mutta tutkimukset ovat osoittaneet, että pelot voivat periytyä, ne säilyvät soluissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen miettinyt, että miksei tietoisuus voisi olla olemassa myös ilman ruumista? Jos se syntyy siellä, mutta energia pysyy koossa vielä kuoleman jälkeen ja ei tarvitse ruumista enää

Miksi se energia siellä aivoissa olisi tietoisuus. Aivot tulkitsee maailmaa ja käyttää energiaa. Energia on käyttövoimaa. Kyllä sähkölaitteessakin voi kulkea virtaa vaikka se on rikki.

Kaikki on vain atomeja ja niiden tekemiä sidoksia. Elektronien liikettä. Soluja, hormoneita ja entsyymejä. Missä kohtaa se tietoisuus varsinaisesti on?

Jos katsoo vaikka atomin rakennetta, niin siitä materiaa on vain hyvin pieni osa, joku 0,00..01 % ja tyhjyyttä sitten loput 99,99..% mitä jos tietoisuus on tuota niin sanottua tyhjyyttä?

come on nyt jo kirjoitti:

Tietoisuus on mielenkiintoinen aihe. Varsinkin nykyään, kun tekoälyn kehittäjät virittelee asian ympärillä. Ymmärrettävästi siinä on monia vaikeasti määriteltäviä asioita.

Mutta sitten on tämä porukka, jota ei pysty käsittämään alkuunkaan. Näitä kaikkia bullshittejä yhdistää se sama, että ne puhuu "ylemmistä" jostain ja "korkeammista" jostain, ja ainoa asia, mitä ne mistään ovat koskaan selvittäneet, on jotain netistä löytyvää toisten suoltamaa "korkeampaa" ja "ylempää", jonka on kirjoittanut joku toinen samanlainen "ylempikorkeampi", mutta yhtäkään konkreettista minuuttia ei ole vietetty varmaan sadan vuoden pituisen oikean aivotutkimuksen parissa. Zero experience! Zero education!

Sitä on pakko sitten kysyä, että millä tämä sakki ilkeää tulla mihinkään vetelemään näitä korkeampiaan ja ylempiään, kun se ainoa oppi mistään on muutama toisen samanlaisen nettikirjoitus, jossa ei ole mitään tutkittua, vaan kaikki on pelkkää ristiinrastiin MuTua.

Näistä porukoista huomaa, että on hirveä halu selittää jotain, ja vaikka se ei oikeasti perustu yhtään minkään varaan, se jotenkin pitää päästä suoltamaan. Jos nyt pohtii jotain käytösjuttuja, niissä on sentään löydettäviä motiiveja ja vertailukohtia, mutta aivojen syvimpiä syntyjä ei löydä kukaan sieltä sohvalta käsin pilvipäissään. Saa sitä väittää, mutta faktat ei väisty. Jos et ole oikea aivotutkija, älä jaksa. Älä ihan oikeasti jaksa.

Mitä tulee viruksiin ja bakteereihin ja näihin toisten eliöiden käytöstä muuttaviin asioihin, nämäkin perustuvat tutkimukseen ja toisinnettaviin löydöksiin. Tieteellinen tapa selvittää jotain on kuitenkin Hieman eri asia kuin vain ruveta lonkalta tööttäämään jotain vain sen takia, että itsestä sattuu tuntumaan siltä.

Olisko sitten mahdollista, että kaikki itsejulistautuneet gurut ja muut pitäytyisi omissa rastatukkapiireissään kuuntelemassa reggaeta ja kantamassa neulottuja laukkujaan ja antaisi muiden jutella asioista ja huomioista oikeasti sillä, mitä tiede oikeasti löytää?

Tai ainakin sanoo, että tämä on nyt semmonen juttu, että itsestä vaikuttaa siltä, vaikka se ei perustukaan millekään. Pointti on, ja faktakin on, että yksikään ei ratkaise ylimpiä mysteerioita vain hokkuspokkustamalla niitä itsekseen edes samanmielisten keskuudessa.

Oletettavasti meillä jokaisella on tietoisuus, jolloin jokainen pystyy itsensä kautta sisältä päin sitä tutkiskelemaan. Hieman kaukaa haettua, että sitä vois tutkia vain tieteellisin menetelmin aivotutkimuksen kautta. Pilvi ja psykedeelit muuten vaikuttaa tietoisuuteen ja sen kokemiseen silleen, että sitä voi havainnoida eri tavalla kuin perus selväpäisestä päivätajunnasta.

Ei ole tietoisuus erillinen fyysisistä aivoista. Mahdoton ajatus. Esim. dementian edetessä ihmisen tietoisuus muuttuu on siis yhteydessä fyysiseen aivojen sairauteen. Alzheimer sama juttu.

Vierailija kirjoitti:

Ei ole tietoisuus erillinen fyysisistä aivoista. Mahdoton ajatus. Esim. dementian edetessä ihmisen tietoisuus muuttuu on siis yhteydessä fyysiseen aivojen sairauteen. Alzheimer sama juttu.

Jos aivot on vastaanotin tietoisuudelle, niin erilaiset aivosairaudet vaikuttaa siihen miten aivot pystyy tietoisuutta ilmentään. Tällöin tietoisuus voi olla myös erillinen aivoista, mutta vain fyysiset aivot voi sitä näkyväksi ilmentää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole tietoisuus erillinen fyysisistä aivoista. Mahdoton ajatus. Esim. dementian edetessä ihmisen tietoisuus muuttuu on siis yhteydessä fyysiseen aivojen sairauteen. Alzheimer sama juttu.

Jos aivot on vastaanotin tietoisuudelle, niin erilaiset aivosairaudet vaikuttaa siihen miten aivot pystyy tietoisuutta ilmentään. Tällöin tietoisuus voi olla myös erillinen aivoista, mutta vain fyysiset aivot voi sitä näkyväksi ilmentää.

Entäpä jos tietoisuumme onkin vain kaikkien meidän aistien, tiedon ja kokemusten summa, jonka aivomme meille luo. Eli se ei ainoastaan tulkitse ulkoa tulevia viestejä ja ärsykkeitä, vaan luo sen todellisuuden kokemuksen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole tietoisuus erillinen fyysisistä aivoista. Mahdoton ajatus. Esim. dementian edetessä ihmisen tietoisuus muuttuu on siis yhteydessä fyysiseen aivojen sairauteen. Alzheimer sama juttu.

Jos aivot on vastaanotin tietoisuudelle, niin erilaiset aivosairaudet vaikuttaa siihen miten aivot pystyy tietoisuutta ilmentään. Tällöin tietoisuus voi olla myös erillinen aivoista, mutta vain fyysiset aivot voi sitä näkyväksi ilmentää.

Entäpä jos tietoisuumme onkin vain kaikkien meidän aistien, tiedon ja kokemusten summa, jonka aivomme meille luo. Eli se ei ainoastaan tulkitse ulkoa tulevia viestejä ja ärsykkeitä, vaan luo sen todellisuuden kokemuksen.

Mitä jos tuo aisteihin perustuva todellisuuden kokemus on eri asia kuin tietoisuus?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen miettinyt, että miksei tietoisuus voisi olla olemassa myös ilman ruumista? Jos se syntyy siellä, mutta energia pysyy koossa vielä kuoleman jälkeen ja ei tarvitse ruumista enää

Miksi se energia siellä aivoissa olisi tietoisuus. Aivot tulkitsee maailmaa ja käyttää energiaa. Energia on käyttövoimaa. Kyllä sähkölaitteessakin voi kulkea virtaa vaikka se on rikki.

Kaikki on vain atomeja ja niiden tekemiä sidoksia. Elektronien liikettä. Soluja, hormoneita ja entsyymejä. Missä kohtaa se tietoisuus varsinaisesti on?

Jos katsoo vaikka atomin rakennetta, niin siitä materiaa on vain hyvin pieni osa, joku 0,00..01 % ja tyhjyyttä sitten loput 99,99..% mitä jos tietoisuus on tuota niin sanottua tyhjyyttä?

Atomien tyhjyydessä ei voi olla myöskään tietoisuutta. Silloin tietoisuus ei olisi mitenkään sidottu elämään eikä aivoihin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen miettinyt, että miksei tietoisuus voisi olla olemassa myös ilman ruumista? Jos se syntyy siellä, mutta energia pysyy koossa vielä kuoleman jälkeen ja ei tarvitse ruumista enää

Miksi se energia siellä aivoissa olisi tietoisuus. Aivot tulkitsee maailmaa ja käyttää energiaa. Energia on käyttövoimaa. Kyllä sähkölaitteessakin voi kulkea virtaa vaikka se on rikki.

Kaikki on vain atomeja ja niiden tekemiä sidoksia. Elektronien liikettä. Soluja, hormoneita ja entsyymejä. Missä kohtaa se tietoisuus varsinaisesti on?

Jos katsoo vaikka atomin rakennetta, niin siitä materiaa on vain hyvin pieni osa, joku 0,00..01 % ja tyhjyyttä sitten loput 99,99..% mitä jos tietoisuus on tuota niin sanottua tyhjyyttä?

Atomien tyhjyydessä ei voi olla myöskään tietoisuutta. Silloin tietoisuus ei olisi mitenkään sidottu elämään eikä aivoihin. 

Niin, tarviiko sen olla sidottu aivoihin tai elämään? Kertoiko aivosi sinulle tämän?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole tietoisuus erillinen fyysisistä aivoista. Mahdoton ajatus. Esim. dementian edetessä ihmisen tietoisuus muuttuu on siis yhteydessä fyysiseen aivojen sairauteen. Alzheimer sama juttu.

Jos aivot on vastaanotin tietoisuudelle, niin erilaiset aivosairaudet vaikuttaa siihen miten aivot pystyy tietoisuutta ilmentään. Tällöin tietoisuus voi olla myös erillinen aivoista, mutta vain fyysiset aivot voi sitä näkyväksi ilmentää.

Entäpä jos tietoisuumme onkin vain kaikkien meidän aistien, tiedon ja kokemusten summa, jonka aivomme meille luo. Eli se ei ainoastaan tulkitse ulkoa tulevia viestejä ja ärsykkeitä, vaan luo sen todellisuuden kokemuksen.

Mitä jos tuo aisteihin perustuva todellisuuden kokemus on eri asia kuin tietoisuus?

No sanotaan, että tietoisuus on erillinen asia. Jos se on jokin aineeton osa universumia jota aivot tulkitsee. Se tarkoittaisi, että ihmiskeho olisi vain kuori. Ja ihmisen kokemus olisi ainoastaan siinä kehossa. Kun kehon kuollessa tietoisuus palaisi osaksi universumin energiaa, tulkki kuolee kehon mukana.

Vierailija kirjoitti:

Tietoisuus liittyy aivotoimintaan aivokuvaustutkimusten perusteella joten se ei ole irrallaan aivoista. Ei aivoja => ei tietoisuutta.

Kyllä se aivoihin liittyy - mutta pärjääkö se myös ilman aivoja, sitä emme tiedä. Emme osaa sanoa, sillä emme tiedä, mitä se on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole tietoisuus erillinen fyysisistä aivoista. Mahdoton ajatus. Esim. dementian edetessä ihmisen tietoisuus muuttuu on siis yhteydessä fyysiseen aivojen sairauteen. Alzheimer sama juttu.

Jos aivot on vastaanotin tietoisuudelle, niin erilaiset aivosairaudet vaikuttaa siihen miten aivot pystyy tietoisuutta ilmentään. Tällöin tietoisuus voi olla myös erillinen aivoista, mutta vain fyysiset aivot voi sitä näkyväksi ilmentää.

Entäpä jos tietoisuumme onkin vain kaikkien meidän aistien, tiedon ja kokemusten summa, jonka aivomme meille luo. Eli se ei ainoastaan tulkitse ulkoa tulevia viestejä ja ärsykkeitä, vaan luo sen todellisuuden kokemuksen.

Mitä jos tuo aisteihin perustuva todellisuuden kokemus on eri asia kuin tietoisuus?

No sanotaan, että tietoisuus on erillinen asia. Jos se on jokin aineeton osa universumia jota aivot tulkitsee. Se tarkoittaisi, että ihmiskeho olisi vain kuori. Ja ihmisen kokemus olisi ainoastaan siinä kehossa. Kun kehon kuollessa tietoisuus palaisi osaksi universumin energiaa, tulkki kuolee kehon mukana.

Mitä tarkoittaa että ihmiskeho olisi vain kuori?

Munankuori sukusoluille? ;]

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen miettinyt, että miksei tietoisuus voisi olla olemassa myös ilman ruumista? Jos se syntyy siellä, mutta energia pysyy koossa vielä kuoleman jälkeen ja ei tarvitse ruumista enää

Miksi se energia siellä aivoissa olisi tietoisuus. Aivot tulkitsee maailmaa ja käyttää energiaa. Energia on käyttövoimaa. Kyllä sähkölaitteessakin voi kulkea virtaa vaikka se on rikki.

Kaikki on vain atomeja ja niiden tekemiä sidoksia. Elektronien liikettä. Soluja, hormoneita ja entsyymejä. Missä kohtaa se tietoisuus varsinaisesti on?

Vai onko kohtaa laisinkaan? Siis ei kokemus lokaalisuudesta, vaan organismin koko tietoisuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten erotatte muistin tietoisuudesta? Vai erotatteko?

Oon jostain lueskellut, että muistoja tallentuu kehoon. Niinkö joku ruumiinosa voi muistaa jonkun traumaattisen tapahtuman, josta se tulee mieleen jos kyseiselle ruumiinosalle tapahtuu jotain. Paremmin ehkä tämä kuitenkin selittää sitä; elintenluovutuksen vastaanottaja saattaa saada muistoja, jotka ei ole hänen, vaan sen kuka elimen on luovuttanut. Tämä ainakin tekee huomattavan eron tietoisuuden ja muistin välille.

Entä ns. haamumuistot?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten erotatte muistin tietoisuudesta? Vai erotatteko?

Oon jostain lueskellut, että muistoja tallentuu kehoon. Niinkö joku ruumiinosa voi muistaa jonkun traumaattisen tapahtuman, josta se tulee mieleen jos kyseiselle ruumiinosalle tapahtuu jotain. Paremmin ehkä tämä kuitenkin selittää sitä; elintenluovutuksen vastaanottaja saattaa saada muistoja, jotka ei ole hänen, vaan sen kuka elimen on luovuttanut. Tämä ainakin tekee huomattavan eron tietoisuuden ja muistin välille.

Entä ns. haamumuistot?

Siis esim. raaja menetetty, mutta mieli muistaa raajan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen miettinyt, että miksei tietoisuus voisi olla olemassa myös ilman ruumista? Jos se syntyy siellä, mutta energia pysyy koossa vielä kuoleman jälkeen ja ei tarvitse ruumista enää

Miksi se energia siellä aivoissa olisi tietoisuus. Aivot tulkitsee maailmaa ja käyttää energiaa. Energia on käyttövoimaa. Kyllä sähkölaitteessakin voi kulkea virtaa vaikka se on rikki.

Kaikki on vain atomeja ja niiden tekemiä sidoksia. Elektronien liikettä. Soluja, hormoneita ja entsyymejä. Missä kohtaa se tietoisuus varsinaisesti on?

Tietoisuus syntyy kaikesta tuosta. Minkä takia sen pitäisi olla meistä erillinen asia tai miksi sen pitäisi löytyä jostain tietystä paikasta?

Ennen luultiin, että mm. jotkut pelot opitaan vanhemmilta (kuten araknofobia, korkeanpaikankammo), mutta tutkimukset ovat osoittaneet, että pelot voivat periytyä, ne säilyvät soluissa.

Ehkä niin, ehkä ei.

Ehkä niin JA näin.