Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Estonian viimeinen hätäkutsu :'(
15.11.2013 |
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/estonian_hatakutsu_1446.html#media=1454
Törmäsin Estonialta lähteneeseen viimeiseen hätäkutsuun. Laiva upposi ymmärtääkseni kolme minuuttia tuon jälkeen vieden yli 800 ihmistä mukanaan meren syvyyksiin. Tuliko teille, jotka ovat tämän kuulleet, kyyneleet silmiin? Vai olenko vain tavallista herkempi?
Laivan virolaiset perämiehet Tormi Ainsalu ja Andres Tammes lähettivät mayday-viestin kello 01.22 meri-VHF-kanavalla 16. Hätäkutsu lähetettiin aluksen hätävirralla, koska apu- ja pääkoneet olivat pysähtyneet noin klo 01.20 juuri ennen hätäkutsua[11]. Laivassa oli tällöin "Black-out" eli sähkökatko, ja kannella sijaitsevan hätägeneraattorin virtaa saivat vain tärkeimmät kohteet, kuten laitteisto komentosillalla sekä hätävalaistus.
Kommentit (129)
Vierailija kirjoitti:
Minusta yksi hätäkutsuun vastannut kapteeni oli turhankin rauhallinen. Siis vaikutti nauhalla jopa välinpitämättömältä. En väitä, että oli, mutta kuulosti. Eikö teistä?
No, mä ainakin oletan, että ammattilainen menee hyvinkin viilipyttymäiseen tilaan, kun on tilanne päällä. Enemmän siitä on apua, kuin jos antaisi hädän viedä mennessään. Ei tuollaisessa tilanteessa ole varaa alkaa päivittelemään, vaan toimitaan kylmän viileästi ja harkiten, se auttaa uhreja eniten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikös myrsky ollut aluksi liian kova, minkä takia helikopterit eivät heti päässeet pelastamaan veteen joutuneita?
Oli. Ja muutama paikalle päässyt helikopteri joutui palamaan rannikolle laitteistovian vuoksi, kun vinssit eivät toimineet.
Vierailija kirjoitti:
Hyytävää olisi ollut olla loukussa jossain alahytissä ilman mahdollisuutta päästä ulos - ja vain kuunnella huutoja pimeydestä, lastin kolinaa ja kaatuvien autojen kumahdelua runkoa vasten, hengitysilman kohistessa hytistä ulos kylmän mustan meriveden syöksyessä tilalle. Viimeiset hetket kellutaan sitten matkatavaroiden ja mahdollisten läheisien kanssa pimeässä vedessä etsien viimeistä ilmataskua. Hyrrrrrr :(
Voit lohduttautua sillä, että nimenomaan alakansien hyteistä moni lähti ajoissa liikkeelle, koska pamaukset kuuluivat sinne niin selvästi. Eivät saaneet unta ja oudot äänet herättivät tunteen, että jotain on vialla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 18:56"]
Selvisikö kumpikaan perämiehistä hengissä?Koko kansipäällystö menehtyi.
Miksi eivät pelastuneet laivan uppoamisvaiheessa, kun olivat kuitenkin muualla kuin hankalasti rungon sisällä.
Huomiotani kiinnitti helikoptereihin erittäin hidas saapuminen.
Jostain helikopterista sanottiin, että se päivysti lähtövalmiudessa. Ja se lähtövalmiina saa päivystäminen olikin sitä, että starttiin kului tunti!!
Autocorrect.
Siis mua ärsyttää, että helikopteri lähtövalmiudessa on niin hidas lähtemään, että tunti kuluu ennen lähtöä.
Vastaukset näihin moniin kysymyksiin löytyvät tutkintaryhmän loppuraportista:
https://turvallisuustutkinta.fi/material/attachments/otkes/tutkintaselo…
-miehistö ei istu siellä kopterissa valmiina vaan tarkoitus oli että tunnin kuluttua käskystä pitää nousta, mikä tapahtuikin ja jopa alle.
- rikkoutuneet vinssit olivat kaikki ruotsalaiskoptereissa ja ne olivat myöhemmin saapuneita. Koptereita oli silloin monia muitakin. Toki haitta mutta ei ratkaiseva
- sää ei ollut estänyt koptereiden saapumista, totta kai hyvin haasteinen keli pelastajille mutta lähtivät liikkeelle viivyttelemättä suunnitelman mukaisesti. Vain osa koptereista pystyi laskeutumaan laivojen kannelle jättämään pelastettuja , osa joutui viemään heidät maihin mihin kului aikaa
-raportista käy ilmi että alussa tapahtui pientä hidastelua koska miehitys meripelastuksen keskuksissa oli liian pientä ja hätäsuunnitelmat liian monimutkaiset. Kuitenkin suurin ongelma oli se että miehistä antoi hätäkutsun LIIAN MYÖHÄÄN eikä siitä heti käynyt ilmi että tilanne oli todella jo niin paha!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 18:56"]
Selvisikö kumpikaan perämiehistä hengissä?Koko kansipäällystö menehtyi.
Miksi eivät pelastuneet laivan uppoamisvaiheessa, kun olivat kuitenkin muualla kuin hankalasti rungon sisällä.
Huomiotani kiinnitti helikoptereihin erittäin hidas saapuminen.
Jostain helikopterista sanottiin, että se päivysti lähtövalmiudessa. Ja se lähtövalmiina saa päivystäminen olikin sitä, että starttiin kului tunti!!
Autocorrect.
Siis mua ärsyttää, että helikopteri lähtövalmiudessa on niin hidas lähtemään, että tunti kuluu ennen lähtöä.
Kyseessä varmaan armeijan Mi-8 kopterit, jotka hälytettiin apuun myös vaikka eivät ole niinkään meripelastusvehkeitä. Varsinaisia pelastuskoptereita lentää rajavartiosto ja niillä on lähtöaika nopeampi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 18:56"]
Selvisikö kumpikaan perämiehistä hengissä?Koko kansipäällystö menehtyi.
Miksi eivät pelastuneet laivan uppoamisvaiheessa, kun olivat kuitenkin muualla kuin hankalasti rungon sisällä.
Huomiotani kiinnitti helikoptereihin erittäin hidas saapuminen.
Jostain helikopterista sanottiin, että se päivysti lähtövalmiudessa. Ja se lähtövalmiina saa päivystäminen olikin sitä, että starttiin kului tunti!!
Autocorrect.
Siis mua ärsyttää, että helikopteri lähtövalmiudessa on niin hidas lähtemään, että tunti kuluu ennen lähtöä.
Kyseessä varmaan armeijan Mi-8 kopterit, jotka hälytettiin apuun myös vaikka eivät ole niinkään meripelastusvehkeitä. Varsinaisia pelastuskoptereita lentää rajavartiosto ja niillä on lähtöaika nopeampi.
Estonia-raportti: sivu 208
"Kolme suomalaista helikopteria oli valmiudessa eri tukikohdissa. Niiden miehistöt olivat tunnin valmiudessa, mikä tarkoittaa, että heidän piti saapua tukikohtaan tuon ajan kuluessa. Kolmen ruotsalaisen, valmiudessa olleen helikopterin piti pystyä nousemaan ilmaan tunnin kuluessa ja yhden helikopterin kahden tunnin kuluessa. Kaikki valmiudessa olleet helikopterit täyttivät nämä vaatimukset. Ensimmäiset helikopterit nousivat ilmaan ennen näiden aikojen täyttymistä. "
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 18:56"]
Selvisikö kumpikaan perämiehistä hengissä?Koko kansipäällystö menehtyi.
Miksi eivät pelastuneet laivan uppoamisvaiheessa, kun olivat kuitenkin muualla kuin hankalasti rungon sisällä.
Huomiotani kiinnitti helikoptereihin erittäin hidas saapuminen.
Jostain helikopterista sanottiin, että se päivysti lähtövalmiudessa. Ja se lähtövalmiina saa päivystäminen olikin sitä, että starttiin kului tunti!!
Autocorrect.
Siis mua ärsyttää, että helikopteri lähtövalmiudessa on niin hidas lähtemään, että tunti kuluu ennen lähtöä.Kyseessä varmaan armeijan Mi-8 kopterit, jotka hälytettiin apuun myös vaikka eivät ole niinkään meripelastusvehkeitä. Varsinaisia pelastuskoptereita lentää rajavartiosto ja niillä on lähtöaika nopeampi.
Estonia-raportti: sivu 208
"Kolme suomalaista helikopteria oli valmiudessa eri tukikohdissa. Niiden miehistöt olivat tunnin valmiudessa, mikä tarkoittaa, että heidän piti saapua tukikohtaan tuon ajan kuluessa. Kolmen ruotsalaisen, valmiudessa olleen helikopterin piti pystyä nousemaan ilmaan tunnin kuluessa ja yhden helikopterin kahden tunnin kuluessa. Kaikki valmiudessa olleet helikopterit täyttivät nämä vaatimukset. Ensimmäiset helikopterit nousivat ilmaan ennen näiden aikojen täyttymistä. "
Hmm, eikös varsinainen päivystyskopteri nouse ilmaan 15-30min varoajalla. Toki sitten on erikseen ne 60min valmius-kopukat, joiden miehistö on kotosalla valmiudessa. Vai menenkö ihan metsään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="20.11.2013 klo 18:56"]
Selvisikö kumpikaan perämiehistä hengissä?Koko kansipäällystö menehtyi.
Miksi eivät pelastuneet laivan uppoamisvaiheessa, kun olivat kuitenkin muualla kuin hankalasti rungon sisällä.
Huomiotani kiinnitti helikoptereihin erittäin hidas saapuminen.
Jostain helikopterista sanottiin, että se päivysti lähtövalmiudessa. Ja se lähtövalmiina saa päivystäminen olikin sitä, että starttiin kului tunti!!
Autocorrect.
Siis mua ärsyttää, että helikopteri lähtövalmiudessa on niin hidas lähtemään, että tunti kuluu ennen lähtöä.Kyseessä varmaan armeijan Mi-8 kopterit, jotka hälytettiin apuun myös vaikka eivät ole niinkään meripelastusvehkeitä. Varsinaisia pelastuskoptereita lentää rajavartiosto ja niillä on lähtöaika nopeampi.
Estonia-raportti: sivu 208
"Kolme suomalaista helikopteria oli valmiudessa eri tukikohdissa. Niiden miehistöt olivat tunnin valmiudessa, mikä tarkoittaa, että heidän piti saapua tukikohtaan tuon ajan kuluessa. Kolmen ruotsalaisen, valmiudessa olleen helikopterin piti pystyä nousemaan ilmaan tunnin kuluessa ja yhden helikopterin kahden tunnin kuluessa. Kaikki valmiudessa olleet helikopterit täyttivät nämä vaatimukset. Ensimmäiset helikopterit nousivat ilmaan ennen näiden aikojen täyttymistä. "
Hmm, eikös varsinainen päivystyskopteri nouse ilmaan 15-30min varoajalla. Toki sitten on erikseen ne 60min valmius-kopukat, joiden miehistö on kotosalla valmiudessa. Vai menenkö ihan metsään.
24 vuotta onnettomuudesta...jotkut asiat ovat ehkäpä saattaneet jopa muuttua...tuo teksti oli suoraan virallisesta loppuraportista huom!
No sitten on ollut kyllä todella huonolla mallilla meripelastus, jos tunti menee pelkän kopterin ilmaan saamiseen ja toinen lentämiseen :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No sitten on ollut kyllä todella huonolla mallilla meripelastus, jos tunti menee pelkän kopterin ilmaan saamiseen ja toinen lentämiseen :(
sama minimivaatimus näyttää olevan tänäkin päivänä
https://www.raja.fi/download/45879_Mepetoimen_aluejako_SIVU9_2014.pdf?d…
Lentämiseen meni muuten puoli tuntia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta yksi hätäkutsuun vastannut kapteeni oli turhankin rauhallinen. Siis vaikutti nauhalla jopa välinpitämättömältä. En väitä, että oli, mutta kuulosti. Eikö teistä?
No, mä ainakin oletan, että ammattilainen menee hyvinkin viilipyttymäiseen tilaan, kun on tilanne päällä. Enemmän siitä on apua, kuin jos antaisi hädän viedä mennessään. Ei tuollaisessa tilanteessa ole varaa alkaa päivittelemään, vaan toimitaan kylmän viileästi ja harkiten, se auttaa uhreja eniten.
Toki rauhallinen pitää olla, mutta hän vaikutti jopa liian rauhalliselta. Kaikki muut kapteenit olivat täysin rauhallisia, mutta eivät tuon oloisia.
Se Estonian mies joutui jopa myöhemmin varmistamaan, että onko se rauhallinen kapu tulossa edes.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No sitten on ollut kyllä todella huonolla mallilla meripelastus, jos tunti menee pelkän kopterin ilmaan saamiseen ja toinen lentämiseen :(
Kyllä on erittäin hidasta hätätilanteessa tuo, että tunti menee ennen lähtemistä.
Hain töitä Tallinnasta joskus Estonian jälkeen. Minua haastatteli sen yhden päällystöön kuuluneen miehen leski, jonka miehen kerrottiin ensin pelastuneen ja sitten kadonneen(?). Hieman hätkähdin, kun tajusin haastattelijan nimestä, kuka hän oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hain töitä Tallinnasta joskus Estonian jälkeen. Minua haastatteli sen yhden päällystöön kuuluneen miehen leski, jonka miehen kerrottiin ensin pelastuneen ja sitten kadonneen(?). Hieman hätkähdin, kun tajusin haastattelijan nimestä, kuka hän oli.
Sirje Piht vai? On hänkin jo aikaa sitten kuollut. Mitä töitä hait? Saitko?
Katsoin dokkarin Costa Concordiasta ja sellainen huomio että jos henkilökunta sanoo epäselvässä tilanteessa että menkää takaisin hytteihinne odottamaan, kannattaa harkita kaksi kertaa.
Ei ollut Sirje Piht ja enempää en aiheesta halua kertoa.
Vierailija kirjoitti:
Katsoin dokkarin Costa Concordiasta ja sellainen huomio että jos henkilökunta sanoo epäselvässä tilanteessa että menkää takaisin hytteihinne odottamaan, kannattaa harkita kaksi kertaa.
Sama juttu sen Etelä-Korealaisen lautan kanssa joka upposi muutama vuosi sitten. Matkustajille annettiin ohjeet pysyä sisällä ja sitten koko lautta kaatui, eikä kukaan sisältä päässyt enää pois. Lautalla oli paljon koululaisia ja yhdestä koulusta kuoli peräti 250 oppilasta.
Jos matkustajia rauhoitellaan (ja vieläpä käsketään hytteihin odottamaan lisäohjeita), kannattaa äkkiä mennä kannelle.
Onko yhtään laivaonnettomuutta, jossa olisi käsketty matkustajat viipymättä pelastuskansille.
Tiedotusta joko ei ole tai se on surkeaa!
Alue: Aihe vapaa
Voi surullista :(.