Lue keskustelun säännöt.
Roope salmisen tapaus ihan muuta kuin antaa ymmärtää ig
18.09.2020 |
lehtijuttu avasi silmiä siitä miksi tuomio tuli. Muissa lehdissä ei kaikkea kerrottu. Miksi?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/roope-salmiselle-sakkorangaistus-pa…
Kommentit (1115)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä tulee vaikea olo.
Olen ollut mieheni kanssa yhdessä 10 vuotta. Jonkin verran juotuaan - joskus myös selvinpäin - hän koskettelee minua nukkuessani (nukkuessamme yhdessä yöllä, mutta mies tietty on hereillä siinä vaiheessa). Olen monesti herännyt siihen, että miehellä on sormet sisälläni. Vetäydyn aina poispäin, joskus mies silti jatkaa. Lopettaa vasta, kun työnnän kädet pois ja käännyn eri asentoon.
En tiedä, miten suhtautua tähän.
Tee rikosilmoitus jos siltä tuntuu.
On kyllä naurettavaa, jos aikuinen ihminen ei osaa tuollaista ihmissuhteessaan selvittää itse ilman poliisia. Kiellä miestäsi tai ota ero.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luoja heteronaiset on kyllä sairaita kiusaajia. Menkää Twitteriin, siellä on etunenässä avioituneet kääkät itkemässä miksi nainen juo, miksi nainen menee. Siellä on pelkästään miehen puolustusta ja naisen vähättelyä. Tämän takia seksuaalirikokset ei tule ilmi, ja niistä ihan murto-osa päätyy rikostilastoihin. Mikä siinä on niin vaikeaa tuomita MIES? Eikö akka kestä katsoa totuutta? Te täällä itkette naisista jotka on bikineissä, mutta miehen takana seisotte kiusaamassa tajuttomia.
Kuka menee tajuttoman viereen? Miehet on aivan sairaita. Miten pystytte päästämään miehen munan kehoonne? Miksi pillitätte MIESvihaa mutta itse kiusaatte naispuolisia väkivallan uhreja ihan kevyesti?
Te heterot olette ihan sairaita. Borno on fandasiaahhhhh. Ei ole, teidän seksinne on sairasta. Kyseenalaistakaa mies, heikot kanat. Niitä nimiä ei vaihdeta. Esineellistätte kaikkia naisia.
Miksi moderaattorit antavat kirjoittaa tänne naisten nimiä?
Vierailija kirjoitti:
Tästä tulee vaikea olo.
Olen ollut mieheni kanssa yhdessä 10 vuotta. Jonkin verran juotuaan - joskus myös selvinpäin - hän koskettelee minua nukkuessani (nukkuessamme yhdessä yöllä, mutta mies tietty on hereillä siinä vaiheessa). Olen monesti herännyt siihen, että miehellä on sormet sisälläni. Vetäydyn aina poispäin, joskus mies silti jatkaa. Lopettaa vasta, kun työnnän kädet pois ja käännyn eri asentoon.
En tiedä, miten suhtautua tähän.
Näyttää olevan heterosuhteissa ihan normi tämä väkisin vetely ja tajuttomien paneminen. Miehet on kyllä sairaita. Te akat olette säälittäviä vässyköitä, aina muiden naisten kimpussa haukkumassa mutta miehiä puolustatte kun he vetävät väkisin.
Olen ihan sairaan vahingoniloinen. Saatte kanat pillittää, ette voi estää sitä että muut naiset hakevat itselleen oikeutta. Te sukunimen vaihtajat aina paasaatte miten heterosuhteessa kaikki on niin vabaatahhhh, eipä siltä näytä ;) ette te ole puolustamassa naisen vapautta kun mies pakottaa, silloinkin käännätte vihan naista vastaan.
Miettikää NAISIA. Fyysisesti vahvempi vetää väkisin, trauman lisäksi joudut kuuntelemaan sinun syyttelyä. Miehet ei tee mitään eteenne. Missäs muuten ne miesten sukunimet? Miksi mies ei vaihda? Oho aika noloa, ette saa miehiä tekemään mitään eteenne, halvat reiät.
Heteroseksi on SAIRASTA pakottamista ja vaanimista. Miten pystytte tuomaan maailmaan poikia? Naiset abortok tyttönsä ja puolustaa sitä. Eipä teitä VALINNAT kiinnosta kun naisia vedetään väkisin.
Ikävää, että Roopen piti nyt näin kantapään kautta oppia mitä tarkoittaa toisen ihmisen rajat ja oikeus koskemattomuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oliskohan nainen ollut varattu ja nainen halusi pelastaa selustansa, koska hänellä poikaystävä, jolle pakko todistaa että ei ole millään lailla antanut lupaa edes lusikassa makoiluun.
Tiedämmehän, kuinka jotkut laittavat sellaisestakin heti eropaperit.
Tai sitten nainen ollut joku Siepin hyvä ystävä tms.
Nainen on voinut ihan hyvin olla myös aloitteellinen, vaikka ei muista siitä mitään. Kun juo itsensä tuohon kuntoon, voi tehdä idioottimaisia juttuja. Harmi vain, että muutkin osalliset olleet todnäk yhtä humalassa, myös syytetty, niin ei voi kertoa puolustuksekseen, kuin alkuillan tapahtumia.
Ymmärrän, että humala ei tee syyntakeettomaksi, mutta umpihumalaisen käyttö todistajana on mielestäni hyvin kyseenalaista.
Mikäli tämän kirjoittaja on nainen, näkyy viestissä syy, miksi naiset eivät koskaan tule olemaan tasavertaisia miehen kanssa, omat koirat purevat. Miehillä on hyvä veli -verkostot jne., mutta naiset surutta tuomitsevat oman sukupuolensa edustajat.
En voi käsittää, että puolustelet miestä, joka vonkaa seksiä ihmiseltä, jonka tajuttomuustila on sitä luokkaa, ettei voi itse syödä. Mitä ihmeen iloa sellaisen naimisesta on?! No varmaan samaa kuin kuolleen tai vaikkapa vaikeasti kehitysvammaisen, näistäkin saamme lukea. Hyi h*'''i, miten alhaista.
Lusikasta tuomio ja toisella etnisellä profiililla voi rai s kata 10 vuotiaita ilman mitään seuraamuksia. Meillä on hieno oikeusjärjestelmä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ikävää, että Roopen piti nyt näin kantapään kautta oppia mitä tarkoittaa toisen ihmisen rajat ja oikeus koskemattomuuteen.
Vielä ikävämpää, ettei selvästi ole vieläkään asiaa oppinut vaan kieltää kaiken.
Pelkkiä korulauseita ne insta-avautumiset ja lehdistölle esitetään viatonta koiranpentuilmettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuo nainen siis Ida Paul?
Ei kannata spekuloida tällä tai levitellä huhuja varsinkin kun kyseessä on salassapidettävä juttu. Voit saada kutsun kuulusteluihin epäillyn roolissa.
Älä viitsi yrittää.
Yrittää mitä? Nimikkeenä esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen tai kunnianloukkaus.
Joopa joo. Huoh.
Joopa joo, mitä? Se oikeudenkäynti on salattu juuri siksi, että uhrin yksityisyyttä suojellaan. Tämä lienee sinulle liian vaikeaa ymmärtää?
Ihan Seiska-lehdelle sitten julkista tämä *salainen" aineisto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kyllä tiedä onko tuo Roope kuitenkaan tarkoituksella loukannut ja ahdistellut. Vaikuttaa siltä ettei ole tajunnut menevänsä rajojen yli tai hyväksyvänsä toisen kieltäytymistä ja etäisyyttä kanssakäymisessä ylipäätään. Ajatellut että toinen nauttisi kuten muutkin naiset. Hyvä että saa tuomion ja ymmärtää tekonsa edes nyt.
Mutta ei hän välttämättä ole tajunnut että nyt mennään yli. Voinut luulla että vähän kiusoittelee ja olla vain niin kiiman vietävissä ja krapulassa. Ei oikein - mutta ylimieliselle, itseään vielä hakevalle ihmiselle tyypillistä. Pitäisi tiedottaa säännöllisesti ihmisen koskemattomuudesta selvemmin, ei kaikki oikeasti tiedä.
Me toota ennen muistan kuulleeni uimapukurajoista 5lk terveystiedon tunneilla ja that is it. Media antaa niin sekavan kuvan mikä on sallittua, mikä ei ja mikä on edes vapaaehtoista niin itsekin olen hakenut rajojani kauan, saati osannut niitä muille selventää.
Jos joku virheellisesti luulee että puolustan Roopea, pahoittelut. Ymmärrän vain etteivät kaikki oikeasti tiedä miten toista kohdella kunnioitavasti näissä seksuaaliasioissa, mihin pitäisi panostaa ettei vastaavaa tapahdu.
Kiitos uhrille jolla oli voimaa tuoda tämä tietoisuuteen, kun keskustelun perusteella hyvinkin yleistä ja ristiriitaisuutta herättävää toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuo nainen siis Ida Paul?
Ei kannata spekuloida tällä tai levitellä huhuja varsinkin kun kyseessä on salassapidettävä juttu. Voit saada kutsun kuulusteluihin epäillyn roolissa.
Älä viitsi yrittää.
Yrittää mitä? Nimikkeenä esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen tai kunnianloukkaus.
Nostapa ne oikeusjutut sitten koko nettiä vastaan.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16568714/ida-paul-ja-roope-salminen
Linkin takaa tulee ilmoitus: "Sivua ei voi näyttää". Mistähän mahtaa johtua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuo nainen siis Ida Paul?
Ei kannata spekuloida tällä tai levitellä huhuja varsinkin kun kyseessä on salassapidettävä juttu. Voit saada kutsun kuulusteluihin epäillyn roolissa.
Älä viitsi yrittää.
Yrittää mitä? Nimikkeenä esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen tai kunnianloukkaus.
Laiton uhkaus on myös rikos. Ihan vain tiedoksi.
Missähän laiton uhkaus on esitetty?
Vierailija kirjoitti:
Tästä tulee vaikea olo.
Olen ollut mieheni kanssa yhdessä 10 vuotta. Jonkin verran juotuaan - joskus myös selvinpäin - hän koskettelee minua nukkuessani (nukkuessamme yhdessä yöllä, mutta mies tietty on hereillä siinä vaiheessa). Olen monesti herännyt siihen, että miehellä on sormet sisälläni. Vetäydyn aina poispäin, joskus mies silti jatkaa. Lopettaa vasta, kun työnnän kädet pois ja käännyn eri asentoon.
En tiedä, miten suhtautua tähän.
Otan osaa. Jos et tuota hyväksy ja hän jatkaa vaikka olet sanonut että et halua että tekee noin, niin asia ei ole ok. Älä hyväksy tuota enää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näissä artikkeleissakin useasti ammattilaisten toimesta mainittu että nämä jutut harvoin menevät heti oikeuteen ja sille on monia syitä. Kuten itsekin sanotte, tämä ei ole mitenkään mustavalkoinen selkeä case, varmasti uhrinkaan mielestä. Hän on varmasti myös miettinyt onko näyttöä vai riittääkö oma kokemus. Turhaan kukaan ei halua oikeuteen ja saada tuollaisen jälkeen itse huonoa mainetta Roopen mustamaalaajana, mitä täälläkin heti lietsottiin uhrista. Voi olla että kyseessä on tosiaan myös joku kollega joten kun Roopen naamaa on joutunut vuosia seuraamaan, ei jälki parane ikinä ja on tullut vasta myöhemmin haettua siksi oikeutta.
Itselläkin jo vanhentuneita seksuaalirikoksia joissa ollut uhrina, eikä oikeasti ole tullut miekeenkään viedä niitä asioita silloin oikeuteen. Nyt vasta myöhemmin, mutta on jo liian myöhäistä.
Ajattelin silloin, että pääsen yli omin voimin näistä ja niin pääsinkin, mutta esim nyt kun on omia lapsia haluaisin tuollaiset ihmiset vastuuseen ja mahdollisesti linnaankin. En ehkä oikeutta itselleni niinkään, mutta heille rangaistuksen ja tiedon että tekivät väärin, ettei muita satuta enää. En silloin tekohetkellä ollut niin sisuuntunut että hitto vie tuo kuvottava mies vietävä oikeuteen, vaan keskityin unohtamaan hänet, en valmistelemaan yhteisiä oikeudenkäyntejä. Ne ovat helvetin rankkoja molemmille.Joten jos ette oikeasti ole seksuaalirikoksen uhriksi joutuneet, älkää tulko kertomaan ammattilaisten ja uhrien ohi miten ihmismieli toimii.
Hän on voinut hakea oikeutta koska saanut voimaa sitä myöhemmin hakea tai sitten päässyt yli tästä asiasta aikanaan, mutta esim me toon tai jonkun muun jäljiltä tajunnut että on hänen velvollisuutensa viedä tuollaiset miehet oikeiden eteen.
Olin itsekin aluksi skeptinen kun kaikki oli niin epämääräistä tässä, mutta nyt kuva on vasta selkiytynyt. Nuo Roopen viestitkin ovat todella päällekäyviä eikä hän kuuntele uhria yhtään, jankkaa vain. Onhan nukkuvan kopelointi tässä tapauksessa selkeästi väärin varsinkin jos nainen on koko ajan ollut vastahakoinen ja Roope päällekäyvä hereilläkin. Kaverit joutuneet repimään Roopen ulos, ei siis nainen vaan kaverit. Todella kauheaa olisi kuulla aamulla itse "joo Roope oli siinä sun takana kulli pystyssä ja sun housut alhaalla mut ei mitään me heitettiin se niska-perse-otteella ulos ja puettiin sulle housut takas " . Kyllä mulla saattaisi mennä vuosia käsitellä että tuttu melkein raiskasi. Nimenomaan melkein, vaikea käsitella jotain noin epämääräistä ja jotain joka vain melkein tapahtui mutta jotain kuitenkin oli. Hyvä että hakee oikeutta.
Eikä ihme että Roope puolustautuu, pakkohan sen on viimeiseen asti taistella jos vaikka näyttö ei riittäisi hovissa tai tulisi uutta teon oikeellisuutta puoltavaa näyttöä. Tyhmähän se olisi jos luovuttaisi uran suhteen noin helposti.
Pahintahan tuossa on se, että hyvin todennäköisesti on tapahtunut muutakin kuin se mitä nyt on pystytty todistamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä tulee vaikea olo.
Olen ollut mieheni kanssa yhdessä 10 vuotta. Jonkin verran juotuaan - joskus myös selvinpäin - hän koskettelee minua nukkuessani (nukkuessamme yhdessä yöllä, mutta mies tietty on hereillä siinä vaiheessa). Olen monesti herännyt siihen, että miehellä on sormet sisälläni. Vetäydyn aina poispäin, joskus mies silti jatkaa. Lopettaa vasta, kun työnnän kädet pois ja käännyn eri asentoon.
En tiedä, miten suhtautua tähän.
Tee rikosilmoitus jos siltä tuntuu.
On kyllä naurettavaa, jos aikuinen ihminen ei osaa tuollaista ihmissuhteessaan selvittää itse ilman poliisia. Kiellä miestäsi tai ota ero.
Naisiakin näyttää olevan todella erilaisia. Mun keskieurooppalainen vaimo taas sanoi aikoja sitten kun tavattiin että häntä kiihottaisi todella paljon siihen että koskettelen häntä seksuaalisesti vaikka miten ja mistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuo nainen siis Ida Paul?
Ei kannata spekuloida tällä tai levitellä huhuja varsinkin kun kyseessä on salassapidettävä juttu. Voit saada kutsun kuulusteluihin epäillyn roolissa.
Älä viitsi yrittää.
Yrittää mitä? Nimikkeenä esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen tai kunnianloukkaus.
Joopa joo. Huoh.
Joopa joo, mitä? Se oikeudenkäynti on salattu juuri siksi, että uhrin yksityisyyttä suojellaan. Tämä lienee sinulle liian vaikeaa ymmärtää?
Ihan Seiska-lehdelle sitten julkista tämä *salainen" aineisto.
Ja missähän seiska esittelee tätä salassapidettävää aineistoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koita nyt ymmärtää, että niillä aiemmilla tapahtumilla ja sopimuksilla ei ole mitään merkitystä.
Totta helvetissä on. Väitätkö vakavissasi, että jos nainen herää hirveässä darrassa aviomiehensä vierestä lusikassa ilman housuja niin kyseessä on rikos, vaikka nainen ei yhtään muista miten on housunsa hukannut? Luuletko että syyttäjä lähtisi tällaisessa tilanteessa syyttämään aviomiestä seksuaalisesta hyväksikäytöstä?
Ai en tiennytkään, että tässä jutussa oli joku aviomies ja tämän puoliso, jotka heräsivät alasti lusikassa.
Kukaan ei ole sellaista väittänytkään. Kunhan vain osoitin vääräksi sen typerän väitteen että ennakkoasetelmalla ei olisi mitään merkitystä.
Aviossa olokaan ei kyllä anna aviomiehelle oikeutta hyväksikäyttää tai tehdä ei toivottuja seksuaalisia tekoja vaimolleen. Periaatteessa tuossa tilanteessa syyttäjän pitäis nostaa syyte jos poliisi tutkinnan jälkeen epäilee rikoksen tapahtuneen. Naimisiin mennessään ei anna toiselle omaa kehoaan vapaasti käytettäväksi. Puolisoilla on edelleen oikeus joka tilanteessa päättää mitä kehollaan tekee ja kuka hänen vieressään nukkuu. Ei tuossa tapauksessa siis pelkästään menneitä tapahtumia tai naimisissa olemista mietittäis vaan ihan niitä samoja asioita kuin tässäkin tapauksessa. Tekohetkeä ja sitä oliko molemmat osapuolet tolkuissaan. Oltiinko lusikassa yhteisymmärryksessä vai tunkinko toinen siihen ilman toisen suostumusta.
Omassa suhteessani ei ole koskaan sattunut, että kumpikaan käyttäisi seksuaalisesti hyväkseen toisen avutonta tilaa. En hyväksyisi tuollaista, jäisi inhottava olo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis onko tässä keississä edes pantu?! Muikkelis herää känni-illan jälkeen omien sanojensa mukaan ilman housuja, mutta oliko Roope sittenkin uhri? Jos hänkin heräsi hirveässä darrassi ilman housuja? Miksi nämä on aina miesten vastuulla nämä kännipanot?
No jos vaikka lukisit teon kuvauksen tuomioistuimen antamasta julkisesta selosteesta, niin ei tarvitsisi ihmetellä. Mutta sehän pilaisi ilon öyhöttämisestä.
Niin koska oikeusoppineet ovat erehtymättömiä.
On teillä kyllä uskomattoman vankka usko meidän oikeuslaitokseen.
Itseäni on aina ärsyttänyt se että selkeistä raiskaustapauksista ei anneta kunnon tuomioita (tyyliin 2 kk ehdollista) mutta tällaiseen "emme tiedä mitä tapahtui"-keissiin en kyllä ota kantaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuo nainen siis Ida Paul?
Ei kannata spekuloida tällä tai levitellä huhuja varsinkin kun kyseessä on salassapidettävä juttu. Voit saada kutsun kuulusteluihin epäillyn roolissa.
Älä viitsi yrittää.
Yrittää mitä? Nimikkeenä esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen tai kunnianloukkaus.
Nostapa ne oikeusjutut sitten koko nettiä vastaan.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16568714/ida-paul-ja-roope-salminen
Linkin takaa tulee ilmoitus: "Sivua ei voi näyttää". Mistähän mahtaa johtua?
Siitä että joku kävi poistattamassa sen.
Tyttö varmaan säikähtänyt että on tapahtunut jotain muuta kuin suutelua. Ehkä ei seksuaalista kokemusta aiemmin. Myös paikalle hälytetyt vanhemmat säikähtäneet että tytölle tehty jotain ja ollut vielä hyvin lähellä alkoholi myrkytystä todennäköisesti..
En ihmettele jos tuo ahdistaa. Oppia ikä kaikki, vaikka keneenkään ei saa koskea vaikka olisi kuin humalassa niin varmasti opin paikka myös tytölle. Holtiton alkoholinkäyttö voi ajaa vaaratilanteisiin, kun omaa tahtoa ei voi enää kertoa ja kaikilla ei ole hyvät aikeet mielessä.