Lue keskustelun säännöt.
Ovatko prinssi Philip ja kuningatar Elisabet jotain sukua toiselleen?
Kommentit (70)
Yksi mielenkiintoinen lukunsa on minusta nämä kuningashuoneitten kruununjalokivet. Tässä yksi kiva blogi aiheesta, ja kuninkaallisista yleensä:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 01:18"]
Lissun isä oli Yrjö, ei Edward. Edward taisi olla isoisä, vai mitenhän se menikään. Joka tapauksessa Englannin kuningashuoneen välit Neuvostoliittoon olivat aina jäistäkin kylmemmät noiden tapahtumien takia.
[/quote]
Edward-sedän ja varsinkin Wallis Simpsonin puolestaan huhuttiin olevan hyvinkin läheisiä Ribbentropin kanssa. Kuningattaren serkku ja luotettu puolestaan oli KGB:n vakooja.
Sori, tarkoitin juuri Yrjöä, enkä Eetua, Nikolai oli siis Yrjön kanssa hyvin saman näköinen.
Kyllä ne on tukevasti sukua. Jos tutkii sukutauluja taaksepäin, myös Diana ja Yorkin herttuatar Sarah ovat kaukaista sukua kuningasperheelle. Diana oli myös sukua Winston Churchillille muistaakseni Arabella Churchillin (aatelissuku) kautta. Sieltä löytyy 1600-1700 luvun kuninkaita. Yksi oli erityisen ahkera lisääntymään myös avioliiton ulkopuolella, ja tunnusti lapsensa.
Prinssi Philipillä esim. on pikkuserkkuina myös ns. tavissukulaisia, taiteilijoita ja liikemiehiä. Kuninkaiden muut pojat usein naivat ylempiä prinsessoja ja aatelisnaisia, ja kun eivät olleet kruununperillisiä, heidän lapsenlapsenlapsensa sitten tippuivat alaspäin arvoasteikossa. Tytöt naitettiin usein muihin kuningashuoneisiin. Vähän samaan malliin kuin esim. prinsessa Annen lastenlapset alkavat lähentyä taviksia...Philipin sangen persoonallisesta prinsessa-äidistä oli hiljan dokumentti ykkösellä, löytyy varmaan Yle Areenasta, jos haluatte katsoa. Kun äiti halusi tulla haudatuksi Getsemanen mäelle, sukulaiset vastustivat ja kysyivät, miten niin kaukaisella haudalla voi vierailla. Äiti tokaisi: no tulkaa bussilla!
Ei kai Neukkulaan ollut kovin lämpimät välit millään kuninkaallisilla. Miksi olisi ollut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 00:04"]
Pikkuserkkuja ovat.
[/quote]
Eivät ihan pikkuserkkuja vaan kolmansia serkkuja.
Kuningatar Victoria oli Elisabetille isoisän (kuningas Yrjö V) isoäiti ja Philipille isoäidin (Hessen prinsessa Victoria) isoäiti.
Yrjö V:n isä oli Edward VIII, kuningatar Victorian poika. Ja Hessen Victorian äiti oli prinsessa Alice, kuningatar Victorian tytär.
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 01:18"]
Lissun isä oli Yrjö, ei Edward. Edward taisi olla isoisä, vai mitenhän se menikään. Joka tapauksessa Englannin kuningashuoneen välit Neuvostoliittoon olivat aina jäistäkin kylmemmät noiden tapahtumien takia.
[/quote]
Elisabetin isä oli Yrjö VI. Hänen setänsä Edward VIII luopui kruunusta Wallis Simpsonin takia ja heistä tuli Windsorin herttuapari.
Windsorin suku oli alunperin saksalainen, mutta Yrjö V otti I maailmansodan aikana suvun nimeksi Windsorin poliittista syistä, kun Englanti oli sodassa Saksan kanssa. Sota oli hankala paikka, kun melkein jokaista Euroopan kuningaskuntaa hallitsi joku sukulainen. Poliittisista syistä Englannin kuningas ei myöskään voinut pelastaa tsaari Nikolaita, joka oli paitsi verisukua ja myös lanko.
Kuningatar Victorian puoliso prinssi Albert oli saksalaisen pikkuvaltion prinssi ja hänenkin kauttaan on näitä Saksa-kytköksiä.
Prinssi Philip on saksalaistaustainen kreikkalainen prinssi.
Tässähän ihan hengästyy :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 00:35"]
Tanskan yhtä kuningasta kutsuttiin muistaaksi Euroopan (kuninkaallisten) apeksi tai jotain sellaista, koska hänen tyttärensä naivat eri kuningashuoneiden prinssejä, yksi oli Venäjän Dagmar/Maria. Ruotsin kuninkaalliset eivät taida olla kovin monien kanssa sukua, eivätkä muistaakseni myöskään Italian tai Monacon kuninkaalliset.
Tuolta voi tarkastaa, onko 5000 ensimmäisen joukossa perimässä Englannin kruunua: http://www.wargs.com/essays/succession/2001.html
[/quote]
höh.. en löytänyt itseäni listalta...
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 11:12"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 00:04"]
Pikkuserkkuja ovat.
[/quote]
Eivät ihan pikkuserkkuja vaan kolmansia serkkuja.
Kuningatar Victoria oli Elisabetille isoisän (kuningas Yrjö V) isoäiti ja Philipille isoäidin (Hessen prinsessa Victoria) isoäiti.
Yrjö V:n isä oli Edward VIII, kuningatar Victorian poika. Ja Hessen Victorian äiti oli prinsessa Alice, kuningatar Victorian tytär.
[/quote]
Googlailin ja ymmärsin enkunkielisestä sepustuksesta, että jonkun toisen mutkan kautta olisivat second cousins. En kuitenkaan enää muista, että mitä kautta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä prinssi Philipin mielipide Neuvostoliitosta:
I would like to go to Russia very much — although the bastards murdered half my family.’ In 1967, when asked if he would like to visit the Soviet Union.
Mä vähän luin tuota Brittien kruununperimysjärjestystä ja Carl Philip olis vuorossa ennen Victoriaa vaikka Victoriasta on tulossa kuningatar. Mietin vaan et minkä ikäinen tämä luettelo on. Eiks Briteissäkin tehty se päätös, että Williamin kakarasta tulee uusi hallitsija riippumatta sukupuolesta, niin mietin, että olisiko toi päätös muutenkin sitten muuttanut tuota järjestystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lakimuutos tuli voimaan vasta 2013, ei koske sitä ennen syntyneitä. Siksi miespuoliset sisarukset menevät aina siskojensa edelle.
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 11:10"]
Kyllä ne on tukevasti sukua. Jos tutkii sukutauluja taaksepäin, myös Diana ja Yorkin herttuatar Sarah ovat kaukaista sukua kuningasperheelle. Diana oli myös sukua Winston Churchillille muistaakseni Arabella Churchillin (aatelissuku) kautta. Sieltä löytyy 1600-1700 luvun kuninkaita. Yksi oli erityisen ahkera lisääntymään myös avioliiton ulkopuolella, ja tunnusti lapsensa.
Prinssi Philipillä esim. on pikkuserkkuina myös ns. tavissukulaisia, taiteilijoita ja liikemiehiä. Kuninkaiden muut pojat usein naivat ylempiä prinsessoja ja aatelisnaisia, ja kun eivät olleet kruununperillisiä, heidän lapsenlapsenlapsensa sitten tippuivat alaspäin arvoasteikossa. Tytöt naitettiin usein muihin kuningashuoneisiin. Vähän samaan malliin kuin esim. prinsessa Annen lastenlapset alkavat lähentyä taviksia...Philipin sangen persoonallisesta prinsessa-äidistä oli hiljan dokumentti ykkösellä, löytyy varmaan Yle Areenasta, jos haluatte katsoa. Kun äiti halusi tulla haudatuksi Getsemanen mäelle, sukulaiset vastustivat ja kysyivät, miten niin kaukaisella haudalla voi vierailla. Äiti tokaisi: no tulkaa bussilla!
[/quote]
Kasvattiko tämä persoonallinen äiti sitten prinssi Philipin vai oliko hänellä muut lastenhoitajat ja kasvattajat? Onhan tuo prinssi Philipkin kuuluisa tokaisuistaan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Prinssi Philipillä oli rikkinäinen lapsuus, äiti oli mielisairaalassa ja poika kasvoi kaukana kotoaan. Ylipäätään Englannin kuninkaallisilla on ollut etäiset välit lapsiin, lastenhoitajat ovat olleet tärkeämpiä kuin vanhemmat. Kuningatar Elisabetkin jätti Charlesin Lontooseen heti ristiäisten jälkeen ja lähti miehensä perään Välimerelle, Charles sai jäädä lastenhoitajille.
Kun Charles ja Anne olivat pieniä, vanhemmat lähtivät maailmanympärikiertueelle puoleksi vuodeksi ilman lapsiaan. Charles ja Anne saivat vain puhua rätisevän puhelinlinjan avulla silloin tällöin vanhemmilleen.
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 12:42"]
Tässä prinssi Philipin mielipide Neuvostoliitosta:
I would like to go to Russia very much — although the bastards murdered half my family.’ In 1967, when asked if he would like to visit the Soviet Union.
Työläiset lopettivat eliitin sortotoimet ja ottivat vallan ihmisiltä, jotka eivät olleet tehneet sen eteen muuta kuin syntyneet oikeaan perheeseen.
Phillip olisi toki voinut muistaa, että ilman Neuvostoliittoa (ja USA:aa) natsit olisivat todennäköisesti upottaneet koko Britannian mereen.
Nämä "työläiset" murhasivat tsaariperheen (vanhemmat ja viisi lasta), eivät vain ottaneet valtaa heiltä. Saattaisit sinäkin olla katkera, jos sukulaisillesi olisi käynyt niin.
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 12:29"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 11:12"]
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 00:04"]
Pikkuserkkuja ovat.
[/quote]
Eivät ihan pikkuserkkuja vaan kolmansia serkkuja.
Kuningatar Victoria oli Elisabetille isoisän (kuningas Yrjö V) isoäiti ja Philipille isoäidin (Hessen prinsessa Victoria) isoäiti.
Yrjö V:n isä oli Edward VIII, kuningatar Victorian poika. Ja Hessen Victorian äiti oli prinsessa Alice, kuningatar Victorian tytär.
[/quote]
Googlailin ja ymmärsin enkunkielisestä sepustuksesta, että jonkun toisen mutkan kautta olisivat second cousins. En kuitenkaan enää muista, että mitä kautta...
[/quote]
Joo, Elisabet ja Philip ovat sukua myös Tanskan kuninkaan Kristianin kautta. Eivät sitäkään kautta pikkuserkukset, vaan sukulaisuus menee niin, että Elisabetin isoisä kuningas Yrjö V oli Philipin isän, Kreikan prinssi Andreaksen serkku. (Andreas oli paitsi Kreikan myös Tanskan prinssi.)
Toisin sanoen Elisabet meni naimisiin isoisänsä serkun pojan kanssa (joka toista kautta oli hänen oma kolmas serkkunsa).
Viktoriaaninen sukulinja menee näin:
Kuningatar Victoria->Iso-Britannian prinsessa Alice ->Hessen prinsessa Victoria->Battenbergin Alice (kuuro, skitsofreenikko, juutalaisten piilottaja, nunna)>Prinssi Philip
Kuningatar Victoria->Edward VII->Yrjö V-> Yrjö VI (änkyttävä kuningas)->Elisabeth II
Philipin äidin sisko taas oli Ruotsin kuningatar Louise, joka kuoli 1965.
Venäjän siteet: Keisarinna Maria Alexandrovna, tsaari Aleksanteri II vaimo, jolla oli poika Sergei ja jonka poika oli Aleksanteri III (uskoton keisari). Iso-Britannian prinsessa Alice (eli Philipin isomummo) onnistui naittamaan tsaarisukuun kaksi tytärtään, toisen Sergeille (Aleksanteri III veljelle) ja toisen Nikolai II:lle, Alexandran, joka sitten Jekaterinburgissa tapettiin kellariin. Nikolai II äiti taas oli Tanskan prinsessa Dagmar eli Maria Feodorovna. Hän pääsi pakoon ja kuoli Tanskassa 1928. Ihmettelen, ettei hänen DNA:taan käytetty tutkimuksissa? No joka tapauksessa Dagmarin eli Venäjän keisarinna Marian isä oli Tanskan kuningas Kristian IX, joka naitti toisen tyttärensä Alexandran britteihin Edward VII:lle, eli sitäkin kautta ovat Lissu ja Philip jälkeläisineen sisäsiittoista sukua...Yksi Alexandran ja Edward VII:n tyttäristä taas oli myöhemmin Norjan kuningatar Maud. Eli Lissun ukin sisko. Hänen jälkeläisiään ovat kuningas Olavi ja nykyinen kuningas Harald. Tanskan ja Ruotsin kuningashuoneet taas ovat harrastaneet naimakauppoja keskenään, kuten Haraldin äiti prinsessa Märtha 1900-luvun alussa, jonka äiti taas oli Prinsessa Ingeborg Tanskasta ja hänen äitinsä Ruotsin Louise ja isipappa Frederick VIII, jonka isi oli eräs Kristian IX...eli euroopan appiukko.
Alkaako jo pyörryttää....? Ja jos joku ihmetteli prinsessa Viktorian häissä sitä kameekruunua, niin se on itseasiassa alunperin Napoleonin kihlajaislahja tulevalla keisarinna Josephinelle. Josephine sai pitää sen avioerossa, ja naimakauppojen myötä kruunu kulkeutui Ruotsiin.
Nikolai II:n DNA:n tunnistamiseen ei tarvittu sukulaisia, sillä hänestä oli säilynyt joku verinen vaatekappale jostain ratsastusonnettomuudesta. DNA:ta verrattiin siihen. Aleksandran ja lasten DNA:ta verrattiin elossa oleviin äidinpuoleisiin sukulaisiin. Philipin lisäksi kaksi muuta sukulaista olivat juuri äitilinjan kautta sukua Aleksandralle. Mitokondrio-DNA:n periytyminen vain äidin puolelta mahdollistaa äitilinjan tutkimuksen pitkälle ajassa taaksepäin.
Lissun isä oli Yrjö, ei Edward. Edward taisi olla isoisä, vai mitenhän se menikään. Joka tapauksessa Englannin kuningashuoneen välit Neuvostoliittoon olivat aina jäistäkin kylmemmät noiden tapahtumien takia.