Hesarissa sanottiin, että Suomen korkeimman oikeuden mielestä poikalasten pippeleiden väkivaltainen brutaali silpominen uskonnollisin perustein on ihan ok !

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä tuntemani ympärileikatut ovat kyllä olleet ihan tyytyväisiä siihen että ovat ympärileikattuja, kukaan ei ole kokenut sitä ongelmana tai vääryytenä.

Miten voisivatkaan kokea, kun eivät paremmasta kerran voi mitään tietää koska penis on silvottu paljon tunnottomammaksi jo pikkulapsena.

En ole kyllä yhteenkään tunnottomaan penikseen törmännyt ympärileikkauksesta huolimatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on kokemusta sekä ympärileikatuista että ympärileikkaamattomista miehistä. Ainoa ero mitä itse olen huomannut, on että ympärileikkaamattomat tulevat nopeammin. Ja tietenkin lepoasennossa näyttää vähän erilaiselta. Nämä tuntemani ympärileikatut ovat kyllä olleet ihan tyytyväisiä siihen että ovat ympärileikattuja, kukaan ei ole kokenut sitä ongelmana tai vääryytenä. Tietenkin voi olla että joku kokee asian eri tavalla. 

En menisi vertaamaan naisen ja miehen ympärileikkausta ollenkaan, kun naiselle tehtävässä toimenpiteessä poistetaan klitoris ja häpyhuulet joka on käytännössä sama asia kuin että mieheltä poistettaisiin koko penis.

Kerrotko vielä, miksi on ok silpoa puolustuskyvyttömien vauvojen sukuelimiä? Jos se operaatio on niin ihana, niin eivätkö pojat voisi ottaa sen vapaaehtoisesti, kun kykenevät päättämään asiasta itsenäisesti?

Ei ole tarvetta verrata yhtään mitään yhtään mihinkään, mutta olisi kiva jos pojillakin silti olisi ihmisoikeudet.

En kyllä mielestäni ottanut kantaa siihen onko se ok vai ei, kerroin vaan oman kokemukseni sen kummemmin kantaa ottamatta. Minulla ei ole varsinaisesti minkäänlaista mielipidettä koko asiasta. En vaan ole koskaan kuullut asian olleen ongelma kenellekään ympärileikatulle miehelle.  Siksi vähän ihmettelen tätä koko keskustelua. Toki jos miehet kokevat sen vääryytenä ja olisivat mielummin ympärileikkaamattomia niin sitten se on ongelma.

Sinulla ei ole mitään kantaa siihen, että lapsia silvotaan ilman mitään lääketieteellistä syytä?

Minusta tuo on sellainen asia, johon jokaisella ajattelemaan kykenevällä ihmisellä pitäisi olla aika selkeä kanta.

Vierailija kirjoitti:

Toki jos miehet kokevat sen vääryytenä ja olisivat mielummin ympärileikkaamattomia niin sitten se on ongelma.

Koska eivät paremmasta voi enää elämässään tietää, miksi edes surisivat pikkulapsena seksuaalisessa väkivallassa silvottua kaluaan?

En ihan ymmärrä sitä, että lasten kurittaminen remmillä tuomitaan nykyään yleisesti, mutta lapetn pippeleiden väkivaltainen silpominen on monien mielestä ihan ok.

Voisiko joku selittää ???

Vierailija kirjoitti:

En ihan ymmärrä sitä, että lasten kurittaminen remmillä tuomitaan nykyään yleisesti, mutta lapetn pippeleiden väkivaltainen silpominen on monien mielestä ihan ok.

Voisiko joku selittää ???

Eli tarkoitan sitä, että millä logiikalla elimien leikkely on jotenkin vähemmän väkivaltaa kuin vyöllä lyöminen ?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä tuntemani ympärileikatut ovat kyllä olleet ihan tyytyväisiä siihen että ovat ympärileikattuja, kukaan ei ole kokenut sitä ongelmana tai vääryytenä.

Miten voisivatkaan kokea, kun eivät paremmasta kerran voi mitään tietää koska penis on silvottu paljon tunnottomammaksi jo pikkulapsena.

En ole kyllä yhteenkään tunnottomaan penikseen törmännyt ympärileikkauksesta huolimatta.

Sana "paljon tunnottomampi" ei tarkoita samaa kuin tunnoton. Pilatunkin sukuelimen saa kyllä laukeamaan vaikkapa rajusti runkkaamalla, ja siitä syystä naamalle roiskiminen tuli pornoonkin. Pakko mutiloitujen runkata kun ei enää oikein muuten laukea.

Juutalaiset silpoo poikavauvat. Siksi sitä ei voida lopettaa, kun juutalaisia on muuten vainottu niin paljon. Siksi niiden annetaan silpoa. Helsingissä tosin on ihan normia muutamilla ala-asteilla, että tyttölapset silvottu, eivät saa laulaa, tai piirtää mitään eläimiä, kerrostaloja vaan puhekuplilla, eivätkä osallistua liikunnan tunneille. Ei se tuo silpominen yksinään heitä syrjäytä, vaan meidän eriarvoinen koulujärjestelmä, kun imaamit saa päättää niin paljon opetuksen sisällöstä. Syrjäytyvät ressukat.

Ihan hyvä kapine tämä on vaikka lapsena leikattu. Olen pärjännyt. Pakkohan se oli leikata kun kireys teki kipeää. Se vasta olisi epäeettista ollutkin olla puuttumatta.

Niistä muutamasta kymmenestä naisesta joiden kanssa olen intiimisti ollut niin ylivoimainen enemmistö ei ole edes tajunnut mitään erikoista peniksessä. Tätä olen joskus ihmetellyt että miksi naiset eivät oikein tunne miehen rakenetta.

Tuntoaisti ei ole mihinkään mennyt. Aivan samalla tapaa olen lauennut harmittavasti liian nopeastikin kuten varmaan moni muukin. Enemmänhän homma on korvien välistä.

Naisen ja miehen ympärileikkaus on aivan eri asia, Ei pitäisi käyttää samaa sanaakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalalla ei myöskään ole mitään lempikansaa, on vain yksilöitä, ja joka sellaiseen "valittuun kansaan" luulee kuuluvansa, ylentää itseään. Ja joka itsensä ylentää...

Suuri ja yleinen "uskovaisten" harha on se, että kuvittelevat olevansa Jumalan valittuja. Joko kansana tai yksilöinä tai uskontonsa perusteella.

Monet itseään ylentävistä "uskovaisista" ovat narsisteja, jotka elävät ihan omassa keinotodellisuudessaan, jossa kuvittelevat olevansa jotain suurta ja ainutlaatuista.

Vierailija kirjoitti:

Ihan hyvä kapine tämä on vaikka lapsena leikattu. Olen pärjännyt. Pakkohan se oli leikata kun kireys teki kipeää. Se vasta olisi epäeettista ollutkin olla puuttumatta.

Sinulla oli syytä asialle, päinvastoin kuin suurimmalla osalla silvoitusta pikkulapsista, joiden silpomiseen ei ole olemassa minkäänlaisia lääketieteellisiä perusteita, eikä heiltä asiaa kysytä. Hyvä, että pärjäät. Eihän muuta vaihtoehtoa edes ole.

Vierailija kirjoitti:

Ihan hyvä kapine tämä on vaikka lapsena leikattu. Olen pärjännyt. Pakkohan se oli leikata kun kireys teki kipeää. Se vasta olisi epäeettista ollutkin olla puuttumatta.

Niistä muutamasta kymmenestä naisesta joiden kanssa olen intiimisti ollut niin ylivoimainen enemmistö ei ole edes tajunnut mitään erikoista peniksessä. Tätä olen joskus ihmetellyt että miksi naiset eivät oikein tunne miehen rakenetta.

Tuntoaisti ei ole mihinkään mennyt. Aivan samalla tapaa olen lauennut harmittavasti liian nopeastikin kuten varmaan moni muukin. Enemmänhän homma on korvien välistä.

Naisen ja miehen ympärileikkaus on aivan eri asia, Ei pitäisi käyttää samaa sanaakaan.

Kiva juttu että tykkäät kikkelistäsi. Olisiko silti ihan mahdoton toive, että jokainen saisi päättää omastaan, eikä vauvoja silvottaisi ilman lääketieteellistä syytä?

Vierailija kirjoitti:

 Tuntoaisti ei ole mihinkään mennyt.

Jos otat suojaavan nahan pois limakalvoa suojaamasta, tuntoaisti heikkenee väistämättä koska limakalvo ja iho väkisinkin paksuuntuu.

Lapsen leikkely, ennen kuin hän voi tse asiasta päättää, on yksinkertaisesti moraalitonta. Suomen oikeus totta kai päätti näin, koska on parempaa silpomista. Meillähän oikeuden moraali perustuu oletettuun ras...iin ja suvait....teen.

Kantaväestöä voi sitten syyttää mistä vaan. Tämä moraali vaan ei tule olemaan kestävää kuin hetken enää. En ainakaan usko.

Silpominen traumatisoi, mutta sen lisäksi kun ei saa osallistua kuvaamataidon tunnille normaalisti, ei pelata leikkejä pihalla kaikkien kanssa, ei laulaa suomalaisia biisejä tai soittaa mitään musiikkia ja sen lisäksi myöskään syödä samaa ruokaa koulussa kun muut. Siinä syrjäytyy ihan täysillä, kun ei välttämättä saa pukeutuakaan, niinkuin itse haluaa. Lisäksi kun alapää silvottu, niin ei siinä sitten teininäkään normaalisti voi seksi elämää aloittaa poikien kanssa. Hyvä, että tästä kirjoitetaan, mutta ei se tuo alapään silpominen ainut asia ole, miksi osa noista syrjäytyy.

Vierailija kirjoitti:

Aivan samalla tapaa olen lauennut harmittavasti liian nopeastikin

Sellaista se amatöörillä varmaan on. Kokeneella potensssia riittää, ja laukeamme silloin kun tarvitsee. Ei ennen, eikä jälkeen.

Lasten silpominen on sairasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on kokemusta sekä ympärileikatuista että ympärileikkaamattomista miehistä. Ainoa ero mitä itse olen huomannut, on että ympärileikkaamattomat tulevat nopeammin. Ja tietenkin lepoasennossa näyttää vähän erilaiselta. Nämä tuntemani ympärileikatut ovat kyllä olleet ihan tyytyväisiä siihen että ovat ympärileikattuja, kukaan ei ole kokenut sitä ongelmana tai vääryytenä. Tietenkin voi olla että joku kokee asian eri tavalla. 

En menisi vertaamaan naisen ja miehen ympärileikkausta ollenkaan, kun naiselle tehtävässä toimenpiteessä poistetaan klitoris ja häpyhuulet joka on käytännössä sama asia kuin että mieheltä poistettaisiin koko penis.

Kerrotko vielä, miksi on ok silpoa puolustuskyvyttömien vauvojen sukuelimiä? Jos se operaatio on niin ihana, niin eivätkö pojat voisi ottaa sen vapaaehtoisesti, kun kykenevät päättämään asiasta itsenäisesti?

Ei ole tarvetta verrata yhtään mitään yhtään mihinkään, mutta olisi kiva jos pojillakin silti olisi ihmisoikeudet.

En kyllä mielestäni ottanut kantaa siihen onko se ok vai ei, kerroin vaan oman kokemukseni sen kummemmin kantaa ottamatta. Minulla ei ole varsinaisesti minkäänlaista mielipidettä koko asiasta. En vaan ole koskaan kuullut asian olleen ongelma kenellekään ympärileikatulle miehelle.  Siksi vähän ihmettelen tätä koko keskustelua. Toki jos miehet kokevat sen vääryytenä ja olisivat mielummin ympärileikkaamattomia niin sitten se on ongelma.

Sinulla ei ole mitään kantaa siihen, että lapsia silvotaan ilman mitään lääketieteellistä syytä?

Minusta tuo on sellainen asia, johon jokaisella ajattelemaan kykenevällä ihmisellä pitäisi olla aika selkeä kanta.

Sivusta vaan kommentoin, että WHO on päätynyt suosittelemaan miesten ympärileikkausta melko tuoreeltaan. Sillä säästyy monet sairaudet.

Lääketieteellisesti pohjoismaissa edut ja haitat on melkolailla tasapainossa, muualla ei näin ole. Juuri sen vuoksi briteissä asiaa tuoreeltaan arvioitiin, että asian voi jättää vanhempien päätettäväksi. Monet sairaudet joita nyt mm. ehkäistään hpv-rokotteilla putoaa murto-osaan.

Vierailija kirjoitti:

Siis siitä pippelinpäästä poistetaan pieni nahkasuikale, ei sitä katkaista. Vähän niinku leikkais kynnet (jos nyt sormiin haluaa verrata).

Jonka jälkeen pippeli menettää herkkyytensä. Tuhannesti mieluummin harrastan seksiä sellaisen kanssa, jonka penis on ehjä ja tunteva kuin sellainen mikä ei tunne, eikä ole koskaan tuntenut kunnolla. Ei todellakaan voi verrata mihinkään kynteen, eihän se esinahka kasva edes takaisin. Kunnon defenssivähättelyt siellä menossa.

Vierailija kirjoitti:

En ihan ymmärrä sitä, että lasten kurittaminen remmillä tuomitaan nykyään yleisesti, mutta lapetn pippeleiden väkivaltainen silpominen on monien mielestä ihan ok.

Voisiko joku selittää ???

Kurittamisellekin löytyy peruste raamatusta (joka vitsaa säästää se lastaan vihaa). Joten miksi ihmeessä nykypäivänä voidaan raamattuun tms. vedoten hyväksyä pippelin silpominen, mutta ruumillinen kurittaminen kyllä kielletään ja tuomitaan raamatusta huolimatta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ihan ymmärrä sitä, että lasten kurittaminen remmillä tuomitaan nykyään yleisesti, mutta lapetn pippeleiden väkivaltainen silpominen on monien mielestä ihan ok.

Voisiko joku selittää ???

Kurittamisellekin löytyy peruste raamatusta (joka vitsaa säästää se lastaan vihaa). Joten miksi ihmeessä nykypäivänä voidaan raamattuun tms. vedoten hyväksyä pippelin silpominen, mutta ruumillinen kurittaminen kyllä kielletään ja tuomitaan raamatusta huolimatta?

Millään uskontoihin liittyyvässä ei ole mitään logiikkaa.

Maailma olisi parempi paikka, kun Suomessakin olisi vain niitä vanhoja luonnonuskontoja, jotka kristityt hävittivät täältä.