Lue keskustelun säännöt.
Mitäs mieltä tästä: kansallisteatterin transnaisen roolitus nosti vastalausemyrskyn
12.09.2020 |
Transnaista ei saa esittää mies?!
Eikö iät ja ajat miehet ole esittäneet naisia, naiset miehiä jne?
Entä jos naiset taas nousevat vastalausemyrskyyn jos transnaista esittää nainen.
Onko transsukupuolista esittämään?
Kommentit (425)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Intersektionaalit eivät tunnista biologista sukupuolta:
"Binäärinen sukupuoliajatus ei ole mikään "biologinen tosiasia" vaan rajoittunut tapa käsitellä sosiaalisesti konstruoitunutta ilmiötä nimeltään sukupuoli. Sosiaalinen näkökulma valitettavasti muokkaa myös biologista ymmärrystä."
"Tiedetään myös, että tämä sosiaalisesti sukupuoleksi määritelty ilmiö on biologisella tasolla tosi monimutkainen ilmiö, joten on tosi vaikea ymmärtää, että miksi ihmeessä joskus muinoin valittujen rajoittuneiden kategorioiden pitäisi määrittää ihmisten paikkaa yhteiskunnassa."
https://twitter.com/riikkamarip/status/1304463443806871554
Myös vihreiden on vaikea hahmottaa biologiaa ja sukupuolen osuutta naisten kokemassa sorrossa:
https://www.viite.fi/2020/02/14/sukupuolen-moninaisuuden-hahmottaminen-…
Ihmisen sukupuoli ei voi olla binäärinen, koska etanoilla ja merihevosilla on erilainen sukupuolijärjestelmä. Selvä juttu tämä.
Merihevosilla ei ole erilainen sukupuolijärjestelmä. Merihevosilla on uros ja naaras. Ainoa erikoisuus on se että hedelmöittymisen jälkeen uros kantaa munasoluja pussissaan joista sitten kehittyy pieniä merihevosia jotka uros myöhemmin "synnyttää". Ei ole kuitenkaan mitään istukoita tms eli se pussukka ei ole mikään kohtu.
Kyllä, ja naaras on se josta munasolut ovat peräisin, paritellessa naaras laskee munasolut koiraan pussiin, eli vähän päinvastoin kuin useimmilla eläimillä. Merihevoset ovat kaloja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elikö eikö miehetkään saa enää esittää naisia tai naiset miehiä?
Entä saako aikuinen esittää lasta? Tai eläintä, saako eläintä esittää? Entä mielikuvitusolentoja joita ei ole olemassakaan, saako kukaan esittää sellaisia?
Älä nyt leiki tyhmää. Kyse on kontekstista. Jos painotus olisi ristiinpukeutumisella niin miesnäyttelijä olisi ok. Mutta kun ei ole.
Itse asiassa kyseessä on transvestiitin rooli, siis tässä näytelmäkäsikirjoituksessa. Ei taas vaan ole jaksettu ottaa selvää ennen kuin on pöyristytty ja Kansallisteatterin johtaja matelee:
"Kaikki äidistäni -elokuvan näytelmäsovituksen on kirjoittanut brittiläinen Samuel Adams. Tähän käsikirjoitukseen perustuu Kansallisteatterin näytelmäversio.
Reinikainen sanoo, että toisin kuin elokuvassa, näytelmäversiossa Agradan hahmo ei ole transsukupuolinen, vaan transvestiitti: mies, joka pukeutuu naisen vaatteisiin.
”Hahmolla on penis sekä rinnat, jotka ovat jonkinlaisilla kirurgisilla toimenpiteillä tehdyt implantit – sitä ei suoraan käsikirjoituksessa sanota.”
”Mutta hän ei ole käynyt esimerkiksi sukupuolenkorjausleikkauksessa, eikä ole käymässä läpi sellaista prosessissa, hän ei ole siis transihminen”, Reinikainen sanoo.
NÄIN ollen väärää informaatiota on Reinikaisen mukaan myös Kansallisteatterin lauantaisessa tiedotteessa, jossa puhutaan transihmisestä. HS ei enää lauantaina alkuillasta tavoittanut Mika Myllyahoa kommentoimaan asiaa.
”Se antaa arvostelukyvystäni oudon kuvan. En olisi ottanut roolia vastaan, mikäli kyse olisi ollut transsukupuolisesta hahmosta.”
”Mutta kaikki materiaali, mikä minulla on näyttelijänä ollut, on peräisin elokuvan brittisovituksesta. Jossa on aika yksiselitteisesti tämä roolihenkilö kirjoitettu transvestiitiksi.”
Hän sanoo käyneensä rooliaan läpi Sukupuolen moninaisuuden osaamiskeskuksen (entinen Transtukipiste) kanssa jo maaliskuussa.
REINIKAINEN ei joka tapauksessa hahmoa tule enää näytelmässä esittämään. Tätä Kansallisteatterin päätöstä hän ei halua kommentoida enempää. Hän sanoo myös olevansa aiheesta kritiikkiä esittäneen transyhteisön puolella.
”Mutta kritiikki on osunut väärään kohtaan. Tämä on vain asia, jonka haluan tuoda esille. Että on puhuttu väärillä termeillä, ja roolista on liikkunut väärää tietoa. Joka on minun kannaltani aika ratkaiseva asia”, hän sanoo."
Kansallisteatterin facejulkaisun alla on Reidar Palmgrenilta mm. seuraava kommentti:
"ymmärrän, että trans-henkilön rooli on otollinen tilaisuus ottaa töihin vaikkapa oikeasti trans-henkilö. Mutta kun roolia aletaan vaihtaa kolme päivää ennen ensi-iltaa, se on jo näyttelijän halveksuntaa."
Tuleekin olemaan mielenkiintoista, ottavatko näyttelijät enemmänkin tähän asiaan kantaa. Voisikohan tästä tulla jonkinlainen ennakkotapaus.
Vierailija kirjoitti:
Toivon sydämestäni, että kukasn nainen ei suostu tähän rooliin.
Meidän naisten täytyisi nousta vastarintaan! Minkä takia tuo sairas misogynistinen pelleporukka saa pyörittää koko muuta maailmaa kuin pässiä narussa!!!
Viimeisin neronleimaus minkä näin oli toisessa keskustelussa kuvaan kahdesta lesbonaisesta, jotka...yllätysyllätys, miehiä.
Tämä porukka nimenomaan pyrkii sortamasn esim lesbonaisia heteronaisista puhumattaaan ja meilläkin kaikki hallituspuplueetkin rähmällään näiden per..tä nuoleskelemassa.
Hesarissa toimittajat intopinkeänä osallistuvat Rowling- vainoon. Joka ikinen firma hampaat irvessä liputtavat sateenkaarilippua, vaikka koko idean on syönyt tämä pieni sairas kulttiporukka. Kammottavaa.
Sekavaa. Hetero ei tuosta saa selvää, mutta vanha totuus nousi taas mieleen, vallankumous syö lapsensa.
Vuokkokalat muuttavat sukupuoltaan. Yleensä naarasvuokot ovat suuria ja niiden perävanassa hinaavat hintelät koirasvuokot. Sitten kun suurin naarasvuokko potkaisee tyhjää, suurin koirasvuokko "transitioituu" naaraaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kansallisteatterin facejulkaisun alla on Reidar Palmgrenilta mm. seuraava kommentti:
"ymmärrän, että trans-henkilön rooli on otollinen tilaisuus ottaa töihin vaikkapa oikeasti trans-henkilö. Mutta kun roolia aletaan vaihtaa kolme päivää ennen ensi-iltaa, se on jo näyttelijän halveksuntaa."
Tuleekin olemaan mielenkiintoista, ottavatko näyttelijät enemmänkin tähän asiaan kantaa. Voisikohan tästä tulla jonkinlainen ennakkotapaus.
Asiat kun ei oo enää asioita, vaan politiikkaa. Marxilainen sorto- ja uhrikäsitys ja sen myötä noussut tribalismi pistää jengin päät sekaisin.
Tätä vielä yliopistoissa opetetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vuokkokalat muuttavat sukupuoltaan. Yleensä naarasvuokot ovat suuria ja niiden perävanassa hinaavat hintelät koirasvuokot. Sitten kun suurin naarasvuokko potkaisee tyhjää, suurin koirasvuokko "transitioituu" naaraaksi.
Onko ihminen kala?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ajat tosiaan muuttuvat...
Hilary Swank sai aikanaan Oscarin esittäessään nuorta transmiestä, eli henkilöä, joka oli syntynyt tyttönä, mutta koki itsensä kuitenkin pojaksi.
Ylipäätään aiemmin on pidetty vaikuttavina ja vaikeina rooleja, joissa näyttelijä esittää jotain ihan muuta mitä oikeasti on. Esim. Leonardo di Caprio oli kehitysvammainen Glibert Grapessa.
Oscarilla palkittiin myös Eddie Redmayne, joka näytteli transnaista elokuvassa The Danish Girl. Redmayne on heteromies.
"”Hahmolla on penis sekä rinnat, jotka ovat jonkinlaisilla kirurgisilla toimenpiteillä tehdyt implantit – sitä ei suoraan käsikirjoituksessa sanota.”
”Mutta hän ei ole käynyt esimerkiksi sukupuolenkorjausleikkauksessa, eikä ole käymässä läpi sellaista prosessissa, hän ei ole siis transihminen”, Reinikainen sanoo"
Aijaijaijaijaij. Nyt kaivaa Reiska omaa hautaansa. Nykypäivän aatteen mukaanhan sukupuolenkorjausleikkausta ei vaadita! Eli kyse on siis kuitenkin transihmisestä. Transvestiitin sukupuoli on hänen oma biologinen sukupuolensa, ja kyse on fetissistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuokkokalat muuttavat sukupuoltaan. Yleensä naarasvuokot ovat suuria ja niiden perävanassa hinaavat hintelät koirasvuokot. Sitten kun suurin naarasvuokko potkaisee tyhjää, suurin koirasvuokko "transitioituu" naaraaksi.
Onko ihminen kala?
Ei, mutta esi-isä oli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuokkokalat muuttavat sukupuoltaan. Yleensä naarasvuokot ovat suuria ja niiden perävanassa hinaavat hintelät koirasvuokot. Sitten kun suurin naarasvuokko potkaisee tyhjää, suurin koirasvuokko "transitioituu" naaraaksi.
Onko ihminen kala?
Ahavena, ihiminen on ahavena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ajat tosiaan muuttuvat...
Hilary Swank sai aikanaan Oscarin esittäessään nuorta transmiestä, eli henkilöä, joka oli syntynyt tyttönä, mutta koki itsensä kuitenkin pojaksi.Ylipäätään aiemmin on pidetty vaikuttavina ja vaikeina rooleja, joissa näyttelijä esittää jotain ihan muuta mitä oikeasti on. Esim. Leonardo di Caprio oli kehitysvammainen Glibert Grapessa.
Oscarilla palkittiin myös Eddie Redmayne, joka näytteli transnaista elokuvassa The Danish Girl. Redmayne on heteromies.
Noissa on oikeat sukupuolet näyttelijöillä.
Taide saa ja pitää olla sisällöltäön kantaaottavaa mutta sitä ei saa sekoittaa yhtään teatterin tekemisen prosessiin ja ihmisten työsuhteisiin!! Silloin mennään jo kielletyn vaikuttamisen puolelle. Työsuhteet on talon siäisiä asioita ja kenelläkään kirjainyhdistelmällä ei ole mitään asiaa niihin. Näyttelijäliitto nyt esiin ja puolustamaan Reinikaista. Myllyaho vaihtoon, jos todellakin ulkopuolisen ihmisen painostukseen alistuu!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajat tosiaan muuttuvat...
Hilary Swank sai aikanaan Oscarin esittäessään nuorta transmiestä, eli henkilöä, joka oli syntynyt tyttönä, mutta koki itsensä kuitenkin pojaksi.Ylipäätään aiemmin on pidetty vaikuttavina ja vaikeina rooleja, joissa näyttelijä esittää jotain ihan muuta mitä oikeasti on. Esim. Leonardo di Caprio oli kehitysvammainen Glibert Grapessa.
Oscarilla palkittiin myös Eddie Redmayne, joka näytteli transnaista elokuvassa The Danish Girl. Redmayne on heteromies.
Noissa on oikeat sukupuolet näyttelijöillä.
H'h? Eli tossa The Danish Girl elokuvassa oli ok, että mies esittää transnaista, mutta tässä Kansallisteatterin näytelmässä vastaava ei käy.
Perustele miksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajat tosiaan muuttuvat...
Hilary Swank sai aikanaan Oscarin esittäessään nuorta transmiestä, eli henkilöä, joka oli syntynyt tyttönä, mutta koki itsensä kuitenkin pojaksi.Ylipäätään aiemmin on pidetty vaikuttavina ja vaikeina rooleja, joissa näyttelijä esittää jotain ihan muuta mitä oikeasti on. Esim. Leonardo di Caprio oli kehitysvammainen Glibert Grapessa.
Oscarilla palkittiin myös Eddie Redmayne, joka näytteli transnaista elokuvassa The Danish Girl. Redmayne on heteromies.
Noissa on oikeat sukupuolet näyttelijöillä.
H'h? Eli tossa The Danish Girl elokuvassa oli ok, että mies esittää transnaista, mutta tässä Kansallisteatterin näytelmässä vastaava ei käy.
Perustele miksi.
En ole itse samaa mieltä, mutta tämä kohuhan nimenomaan aiheutuu siitä, että suuren yleisön mielestä transnaista EI saisi esittää mies.
Kansallisteatterin facesivulla oli yksi kommentti, jossa väitettiin, että taiteen kuuluu edistää tasa-arvoa ja "oikeita arvoja". Mitä ne ovat ne oikeat arvot, joita taiteilijoiden pitää edistää? Kuka niistä päättää? Mitkä ovat vääria arvoja? Kuka päättää mitkä ovat vääriä arvoja?
Ja olen siis itse punaviherfeministi, mutta minusta tasa-arvon edistäminen on yksi asia ja joidenkin "oikeiden arvojen" edistäminen on ihan toinen ja paljon kyseenalaisempi asia. Varsinkin kun puhutaan taiteesta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajat tosiaan muuttuvat...
Hilary Swank sai aikanaan Oscarin esittäessään nuorta transmiestä, eli henkilöä, joka oli syntynyt tyttönä, mutta koki itsensä kuitenkin pojaksi.Ylipäätään aiemmin on pidetty vaikuttavina ja vaikeina rooleja, joissa näyttelijä esittää jotain ihan muuta mitä oikeasti on. Esim. Leonardo di Caprio oli kehitysvammainen Glibert Grapessa.
Oscarilla palkittiin myös Eddie Redmayne, joka näytteli transnaista elokuvassa The Danish Girl. Redmayne on heteromies.
Noissa on oikeat sukupuolet näyttelijöillä.
H'h? Eli tossa The Danish Girl elokuvassa oli ok, että mies esittää transnaista, mutta tässä Kansallisteatterin näytelmässä vastaava ei käy.
Perustele miksi.
En ole itse samaa mieltä, mutta tämä kohuhan nimenomaan aiheutuu siitä, että suuren yleisön mielestä transnaista EI saisi esittää mies.
Minkä suuren yleisön?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajat tosiaan muuttuvat...
Hilary Swank sai aikanaan Oscarin esittäessään nuorta transmiestä, eli henkilöä, joka oli syntynyt tyttönä, mutta koki itsensä kuitenkin pojaksi.Ylipäätään aiemmin on pidetty vaikuttavina ja vaikeina rooleja, joissa näyttelijä esittää jotain ihan muuta mitä oikeasti on. Esim. Leonardo di Caprio oli kehitysvammainen Glibert Grapessa.
Oscarilla palkittiin myös Eddie Redmayne, joka näytteli transnaista elokuvassa The Danish Girl. Redmayne on heteromies.
Noissa on oikeat sukupuolet näyttelijöillä.
H'h? Eli tossa The Danish Girl elokuvassa oli ok, että mies esittää transnaista, mutta tässä Kansallisteatterin näytelmässä vastaava ei käy.
Perustele miksi.
En ole itse samaa mieltä, mutta tämä kohuhan nimenomaan aiheutuu siitä, että suuren yleisön mielestä transnaista EI saisi esittää mies.
Väärin. Pienen vähemmistön mielestä tuota roolia ei saisi esittää mies. Suurelle yleisölle se on todennäköisesti joko yhdentekevää tai että teatterissa esitetään joka tapauksessa rooleja, ei itseään.
Ihan loogista. Jos intersektionaalisen feministikäsityksen mukaan saamelaista ssa esittää vain saamelainen ja homoa homo, ajatus jatkukoon sitten transmaailmaan. Toki Mannerheim on sitten eri juttu, kun se oli sortaja.
Suomessa on varmaan ihan pilvin pimein transseksuaalisia näyttelijöitä, jotka vetävät niin hyvin, että ansaitsevat paikkansa Kansallisteatterin lavalta. Teakin rapeasta tuhannesta hakijasta poimitaan vuosittain kourallinen koulutettavia näyttelijöitä, jotka käyvät läpi valtavan mankelin valmistuakseen hyvin todennäköisesti kortistoon ja joutuvat uravalintansa vuoksi sietämään hirvittävää epävarmuutta. Nyt sitten vielä poljetaan näyttelijöiden ammattiosaamista kyseenalaistamalla ammattitaito vääränlaisen seksuaalisuuden varjolla?
Mutta ei se mitään. Siis onhan Hugh Jackmankin kyborginen ahma ja Andy Serkis transgorilla.