Mitä on suomeksi "viisi kertaa pienempi"?

Ymmärtääkseni tuolla yleensä halutaan sanoa "jaettuna viidellä". 

Kertolasku on aina ylöspäin suuntautuva toimitus, jakolasku toisinpäin.

1 on 5 kertaa pienempi kuin 5.

Eihän noin voi sanoa.  Kertominen moninkertaistaa joten miten siihen liittyy pienemmyys?

Kyseisen sanonnan käyttäjät koulussa keskittyivät ilmeisesti johonkin tärkeämpään kuin opetukseen. 

Vierailija kirjoitti:

1 on 5 kertaa pienempi kuin 5.

Ei vaan yksi on viidesosa viidestä.

Todella typerä sanonta, mutta minäkin tulkitsisin sen tarkoittavan viidesosaa vertailukohteesta. Esim. luku 20 olisi "viisi kertaa pienempi" kuin luku 100.

Harhaanjohtavaa on myös ilmausten "kaksi kertaa suurempi" tai "kolme kertaa suurempi" jne. käyttö, kun järjen mukaan kaksi kertaa suurempi olisi kolme kertaa alkuperäisen kokoinen (yhden kerran suurempi olisi kaksi kertaa alkuperäisen kokoinen). Mutta usein "kaksi kertaa suurempi" tarkoittaakin samaa kuin "kaksinkertainen", mikä ei kielellisesti ole johdonmukaista.

Järkevintä olisikin olla käyttämättä tuollaisia ilmauksia ollenkaan.

Takaisin peräkamariin.

Perusmatematiikkaa opiskelemaan.

Ala-asteella

Vierailija kirjoitti:

Eihän noin voi sanoa.  Kertominen moninkertaistaa joten miten siihen liittyy pienemmyys?

Kun kerrotaan ykköstä pienemmällä luvulla. Mutta onhan tuollainen puhe epäselvää.

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtääkseni tuolla yleensä halutaan sanoa "jaettuna viidellä". 

Kertolasku on aina ylöspäin suuntautuva toimitus, jakolasku toisinpäin.

Ai, entäpä jos kerrotaan tai jaetaan nollaa pienemmällä luvulla?

Viisi kertaa pienempi, hmm. Avataanpa tämä.

Jos aluksi on vaikkapa 100 omenaa. Viisi kertaa pienempi määrä on silloin 100 * 5 = 500 vähemmän.

Eli miinus 400 omenaa, pakkasen puolelle mennään että heilahtaa. 

Vierailija kirjoitti:

Eihän noin voi sanoa.  Kertominen moninkertaistaa joten miten siihen liittyy pienemmyys?

Tietenkin voi. Se kertominen vain pienentää tässä tapauksessa lisää.

Tuossa tarvitaan jokin määrä, johon verrata. Eli esim. 5 kertaa pienemmät päästöt kuin asiassa Y, jonka päästöjen määrä pitäisi siis tietää.

Vierailija kirjoitti:

Viisi kertaa pienempi, hmm. Avataanpa tämä.

Jos aluksi on vaikkapa 100 omenaa. Viisi kertaa pienempi määrä on silloin 100 * 5 = 500 vähemmän.

Eli miinus 400 omenaa, pakkasen puolelle mennään että heilahtaa. 

Täsmälleen noin minunkin hyvin keskinkertainen matikkapääni sanoo.

Ei sellaista olekaan kuin "viisi kertaa pienempi". Tyhmät käyttää tuota sanontaa kun tarkoittavat, että jokin on viidesosa jostakin toisesta.

Ihmiset ei vaan jaksa tai osaa miettiä. Usein kuulee sanottavan myös, että jokin "on murto-osa jostakin", vaikka oikeasti se olisi vaikka kolmasosa tai neljäsosa. Murto-osa olisi kai vähän pienempi.

Puhekieli ja kieli yleensäkin voi olla tulkinnanvaraista, ja hyvä niin.

Kieli ei ole matematiikkaa.

Viisi kertaa pienempi on kielessä yleensä 20% siitä, mihin verrataan.

Kannattaa yrittää elää epätarkkuuksien, epätäydellisyyksien ja epätäsmällisyyksien maailmassa.

Olen joskus pohtinut samaa. Epäjohdonmukainen ilmaisu. On niitä muitakin. Kuten uima-altaanlinen vettä, jalkapallokentän kokoinen jne. Täsmällisiäkin ilmaisuja olisi käytettävissä.

Vierailija kirjoitti:

Puhekieli ja kieli yleensäkin voi olla tulkinnanvaraista, ja hyvä niin.

Kieli ei ole matematiikkaa.

Viisi kertaa pienempi on kielessä yleensä 20% siitä, mihin verrataan.

Kannattaa yrittää elää epätarkkuuksien, epätäydellisyyksien ja epätäsmällisyyksien maailmassa.

Olen keskustelun aloittaja ja tiedän, että viilaan pilkkua - tosin tässä asiassa en ole ainoa, joka on hämmennyksissään.  On (=olisi) kyettävä sietämään epätarkkuutta ja sitä, ettei kaikki ole niin säntillistä kuin itse vaatisi, olet oikeassa!

Vierailija kirjoitti:

Olen joskus pohtinut samaa. Epäjohdonmukainen ilmaisu. On niitä muitakin. Kuten uima-altaanlinen vettä, jalkapallokentän kokoinen jne. Täsmällisiäkin ilmaisuja olisi käytettävissä.

Niin, tuossa tarvitaan jokin määrä, johon verrata. Eli esim. 5 kertaa pienemmät päästöt kuin asiassa Y, jonka päästöjen määrä pitäisi siis tietää.

Pienuus ei ole mikään mitattava suure, joten mikään ei voi olla "viisi kertaa pienempi". 

Vierailija kirjoitti:

Olen joskus pohtinut samaa. Epäjohdonmukainen ilmaisu. On niitä muitakin. Kuten uima-altaanlinen vettä, jalkapallokentän kokoinen jne. Täsmällisiäkin ilmaisuja olisi käytettävissä.

Tätä olen myös aina ihmetellyt. Tyypillinen maininta jossakin ilmastopropagandamainoksessa menee tyyliin: "Amazonin sademetsät pienenee hakkuiden vuoksi 10 jalkapallokentän verran vuorokaudessa". 

Siis hä? En minä tiedä miten iso pinta-ala on jalkapallokentässä. Eiköhän vain käytettäisi oikeita mittayksiköitä, eli hehtaareita tai neliökilometrejä. Mihin noilla oudoilla määreillä pyritään?