Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitä on suomeksi "viisi kertaa pienempi"?
10.09.2020 |
Selittäkää nyt ihmeessä tyhmälle, mitä tarkoittaa käytännössä sanonta "viisi kertaa pienempi kuin..."! Onko se yhtä kuin viidesosa, vai kenties viisinkertainen määrä miinusmerkkisenä, vai mitä? Kuka on keksinyt moisen sanontahirvityksen, ja miksi sitä näkee niin usein?
Kommentit (30)
Astromaagi kirjoitti:
Ei sellaista olekaan kuin "viisi kertaa pienempi". Tyhmät käyttää tuota sanontaa kun tarkoittavat, että jokin on viidesosa jostakin toisesta.
Ihmiset ei vaan jaksa tai osaa miettiä. Usein kuulee sanottavan myös, että jokin "on murto-osa jostakin", vaikka oikeasti se olisi vaikka kolmasosa tai neljäsosa. Murto-osa olisi kai vähän pienempi.
Nyt taisit haukata vähän liian ison palan kakkua, eli tietämys loppui kesken. Kyllä murto-osa on matematiikassa ihan mikä tahansa murtoluku. Eli esim. 1/2 todellakin on murto-osa.
Puhekielessä tuota tietenkin käytetään väärin tarkoittaen vain tarkemmin määrittelemätöntä todella pientä osaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ovatpa tosiaan hupaisan ilmaisun keksineet! Kertominen eli moninkertaistaminen yhdistetään vähenemiseen, hihhih!
Tuo ilmaus on todella raivostuttava, mutta sentään jotenkin järjellä ajateltavissa.
Viisi kertaa enemmän/vähemmän tarkoittaa sitä, että on olemassa kaksi suuretta, A ja B, joista toinen on viisinkertainen toiseen nähden. Enemmän/Vähemmän määrää sen, kumpi suureista on suurempi/pienempi.
Entä mitä tarkoittaa 100% suurempi
Vierailija kirjoitti:
1 on 5 kertaa pienempi kuin 5.
Tarkennahan vielä: siis mikä luku kerrotaan ja millä, jotta saadaan 1, kun puhutaan viitosesta ja ykkösestä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Entä mitä tarkoittaa 100% suurempi
Kaksinkertainen, käsittääkseni.
Tähän on helppo vastata keskimääräinen av-mamma toteaa yksinkertaisesti vain, se on katkarapu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samoin käytetään ilmaisua "viisi kertaa suurempi" merkityksessä "viisi kertaa niin suuri", vaikka ne tarkoittavat eri asioita.
Viisi kertaa suurempi kuin 10 on 10 + 5 * 10 = 60
Viisi kertaa niin suuri kuin 10 on 5 * 10 = 50
Vierailija kirjoitti:
Samoin käytetään ilmaisua "viisi kertaa suurempi" merkityksessä "viisi kertaa niin suuri", vaikka ne tarkoittavat eri asioita.
Viisi kertaa suurempi kuin 10 on 10 + 5 * 10 = 60
Viisi kertaa niin suuri kuin 10 on 5 * 10 = 50
Molemmille näkökulmille on matemaattinen perustelu, mutta suomen kielen kyseessä ollessa kielen käyttäjien tulisi hyväksyä Kielitoimiston ja suomen kielen lautakunnan kielilakiin perustuva velvollisuus määritellä yksikäsitteisesti mitä eri ilmaisut suomen kielellä tarkoittavat.
Tässä tapauksessa Kielitoimisto on 1950-luvulta lähtien johdonmukaisesti määritellyt, että viisi kertaa suurempi kuin kymmenen tarkoittaa viittäkymmentä. Se voi olla matemaattisesti oikein tai väärin, mutta suomeksi asia on noin. Muut kielet ovat asia erikseen.
https://www.kotus.fi/nyt/kolumnit_artikkelit_ja_esitelmat/kieli-ikkuna_…
Alue: Aihe vapaa
Kolmasosa ja neljäsosa ovat murto-osia, ihan yhtälailla kuin kahdeskymmenesseitsemäsosa tai sadasosakin. Ilmaus "murto-osa" on hyvin epätarkka ilmaus.