Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ovatko Iltasanomien toimittajat täysi-ikäisiä aikuisia?
22.10.2013 |
Kirjoitusvirheitä, välimerkkivirheitä, kappalejakovirheitä ja aivan yksinkertaisia sanavirheitä. Jo otsikossa on virhe. Suomeksi ei voi sanoa 'julkistaa käyttöön'. Miten voi toimittajalta tulla tällaista tekstiä:
Otto-automaateista vastaava Automatia on julkistanut käyttöön ensimmäisen uuden "panoautomaatin".
Automatia julkisti uuden talletusautomaatin tänään aamupäivällä Helsingin Itäkeskuksessa. Julkisuudessa ennakkoon "panoautomaatiksi" kutsuttulla laitteella voi sekä nostaa että tallettaa rahaa.
Automatian edustajja kertoi esittelytilaisuudessa, että laite hyväksyy kaikki pienimmätkin kolikot viisisenttisistä lähtien.
Laitetta käytetään niin, että kolikot tai setelit kaadetaan eräänlaisen altaaseen (joka näkyy mustana kuvassa vasemmalla).
Sitten kone laskee rahat, ilmoittaa summan ja kysyy, talletetaanko se tilille,
Automatian toimitusjohtaja Marko Vilo kertoi, että uuden laitteen tarkoituksena on laajentaa pankkien tarjoamia käteispalveluita yrityksille ja asiakkaille.
- Siihen voi tallettaa käteistä ja kolikoita reaaliaikaisesti, Vilo sanoi.
Hänen mukaansa automaattia voivat käyttää Danske Bankin, OP Pohjolan ja Nordean asiakkaat.
Lisää aiheesta myöhemmin tänään.
IS
Kommentit (32)
Ei kukaan koulutettu ja fiksu ihminen jaksa kirjoitella iltapäivälehtiin, jos muitakin vaihtoehtoja on tarjolla. Alalle päädytään myös ilman koulutusta, kysykää vaikka ip-lehdistä toimittajien koulutuksesta, jos ette usko. Koulutus ei tosin aina takaa sitä, että on hyvä kirjoittaja, eikä koulutuksen puute tarkoita välttämättä osaamattomuutta.
Sinänsä työ iltapäivälehdissä ei ole vaikeaa ja työtahtikaan ei ole kovin paha, mutta aiheet ovat naurettavia ja uusia "uutisia" pitää tuottaa nettiin koko ajan.
Viestintäalan osaajat ovat yrityksissä viestinnän töissä tai laadukkaimmissa lehdissä. Totta on myös se, mitä joku joku aienmin kirjoitti: juttuja ei juuri editoida enää "paremmissakaan" lehdissä, ja kirjoitusvirheitä menee läpi. Juttujen kirjoittaminen joka päivä on raskasta työtä, ja virheitä ei kiireessä aina huomaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Viestintäalan osaajat ovat yrityksissä viestinnän töissä tai laadukkaammissa lehdissä." Oh really, kaikkiko?
Montako vapaata viestintäalan työpaikkaa tiedät? :)
Jos perus av-mammaa on uskominen, on tehtävä tasan sitä työtä, mitä tarjolla on, työttömät ovat paskaa. Samaan aikaan mammaraati huutaa puhelinmyyntityötä harkitsevalle, että älä hitossa mene, itse en ikinä menisi.
palkka maksetaan viinana ja huumeina?
Säästetään, säästetään, säästetään. Toimittajaksi pääsee heppoisin perustein, kiire jutun teossa on, mutta kielentarkastajaa ei ole. Mutta toisaalta: aika harva lukija niinku hiffaa tos niinku siis mitää niinku et olis perseest tai sillee.
Toihan oli harvinaisen asiallinen iltapäivälehden artikkeliksi. Pahimpia yleensä ovat käännösjutut jostain amerikkalaisesta roskalehdestä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivoisin, että kaikki itseään toimittajaksi tituleeraavat henkilöt olisivat vähintään ylioppilaita. Tuon jutun kirjoittaja kirjoittaa huonompaa suomea kuin kuudesluokkalainen poikani.
[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 11:55"]
Toihan oli harvinaisen asiallinen iltapäivälehden artikkeliksi. Pahimpia yleensä ovat käännösjutut jostain amerikkalaisesta roskalehdestä...
[/quote]
Ja tarkoitan siis kieliasua, en sisältöä, vaikka antamani esimerkki ajatukset veisikin siihen suuntaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 11:55"]
Toihan oli harvinaisen asiallinen iltapäivälehden artikkeliksi. Pahimpia yleensä ovat käännösjutut jostain amerikkalaisesta roskalehdestä...
[/quote]
Enemmän kyllä pikakäännetään brittiläisten lehtien roskaa. Niistä löytyy esimerkiksi niin meheviä EU-valheita, että yksi johti juuri Suomessa eduskuntakyselyyn. Daily Mailia lukenut Iltalehden toimittaja veti etusivulle "uutisen", että EU kieltää saunaklapit. Ja persut sutena ministerin kimppuun Suomalaisen Saunan puolesta.
Minä tein pitkään töitä oikolukevana toimittajana suuressa lehdessä. Sitten johto keksi, että kaikkienhan se homma (oikeakielisyys) pitäisi osata itse, kun kerran ammattikirjoittajia ovat, ja oikoluku lopetettiin säästösyistä. Lopputulos on kieltämättä surullinen. Onneksi monessa muussa paikassa on tajuttu, että hyvän ja vetävän jutun tuosta vain tekevä ammattikirjoittaja voi olla kieliopillisesti suorastaan nolla ja että kyseisen kirjoittajan takana on usein hyvä olla joku muu, joka huolehtii pilkuista, pisteistä, yhdyssanoista ja kappalejaoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
onko se nyt sitten joku aikuisuuden merkki, että osaa kirjoittaa virheetöntä tekstiä?? O__o
[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 12:04"]
onko se nyt sitten joku aikuisuuden merkki, että osaa kirjoittaa virheetöntä tekstiä?? O__o
[/quote]
Mun mielestä on törkeää nimittää itseään toimittajaksi, jos ei osaa kirjoittaa äidinkieltään. Pitäisi panostaa ehkä puhetoimitukseen enemmän, jos kirjoittaminen tökkii.
Tuossa jutussa oli niin typeriä virheitä, että se entisestään laskee jo olematonta arvostusta iltapäivälehtien toimituskuntaa kohtaan. Täyspellejä kaikki tyynni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen ihan samaa mieltä, että jos nimittää itseään toimittajaksi niin pitäisi silloin osata kirjoittaa, mutta otsikko on vaan jotenkin outo ja nuoria leimaava. Ikäänkuin kaikki aikuiset sitten osaisi kirjottaa päivänä kun täyttää 18vuotta. Varmaan enemmänkin ihmisestä kiinni.
[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 11:56"]
Toivoisin, että kaikki itseään toimittajaksi tituleeraavat henkilöt olisivat vähintään ylioppilaita. Tuon jutun kirjoittaja kirjoittaa huonompaa suomea kuin kuudesluokkalainen poikani.
[/quote]
Toimittajan ammattiin ei enää pääse ns. kouluja käymätön. Alalle tulevilla on yleensä yliopisto-opintoja takanaan, useimmilla jopa jo valmis korkeakoulututkinto.
Jos olet ap, niin suosittelen sinullekin hiukan kielenhuoltoa. Aikuinen on määritelmällisesti jo täysi-ikäinen, joten harrastat otsikossasi tautologiaa.
Tuossa jutussa on omituinen termi "julkistaa käyttöön", kun normaalisti se ilmaistaan vaikkapa sanalla esitellä. Mutta muuten juttu on melko oikein. Sana "eräänlaisen" po. "eräänlaiseen". Seuraavassa kappaleessa tilille sanan jälkeen pitäisi tietysti panna piste, ei pilkkua. Mutta muita virheitä en ainakaan itse huomaa, kerrotko, mitä sinä sieltä mielestäsi löydät.
En siten nyt ihan kauheasti siellä ilkkuisi, ap hyvä...
PS: sinänsä toki on totta, että lehdissä ja netissä on paljon oikeakielisyysvirheitä, oikolukijoita ei enää ole missään ja oikolukuohjelmat eivät bongaa kuin osan virheistä.
terveisin ammattitoimittaja valtakunnallisesta tiedotusvälineestä (ei iltapäivälehdestä)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minäkin olen pitkään ihmetellyt sitä, miten journalistien tuottamat tekstit voivat olla kielellisesti niin huonolaatuisia. Alaa opiskeleva kaverini kertoi, että heille kyllä opetetaan koulussa kielenhuoltoa, mutta itse työssä ei kielen tarkistamiseen jää kovinkaan paljon aikaa, sillä juttujen on valmistuttava nopeassa tahdissa. Iltapäivälehtien kielivirheet ovat usein kyllä todella räikeitä! Lieköhän kaikilla alan koulutusta lainkaan?
[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 12:24"]
[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 11:56"]
Toivoisin, että kaikki itseään toimittajaksi tituleeraavat henkilöt olisivat vähintään ylioppilaita. Tuon jutun kirjoittaja kirjoittaa huonompaa suomea kuin kuudesluokkalainen poikani.
[/quote]
Toimittajan ammattiin ei enää pääse ns. kouluja käymätön. Alalle tulevilla on yleensä yliopisto-opintoja takanaan, useimmilla jopa jo valmis korkeakoulututkinto.
Jos olet ap, niin suosittelen sinullekin hiukan kielenhuoltoa. Aikuinen on määritelmällisesti jo täysi-ikäinen, joten harrastat otsikossasi tautologiaa.
Tuossa jutussa on omituinen termi "julkistaa käyttöön", kun normaalisti se ilmaistaan vaikkapa sanalla esitellä. Mutta muuten juttu on melko oikein. Sana "eräänlaisen" po. "eräänlaiseen". Seuraavassa kappaleessa tilille sanan jälkeen pitäisi tietysti panna piste, ei pilkkua. Mutta muita virheitä en ainakaan itse huomaa, kerrotko, mitä sinä sieltä mielestäsi löydät.
En siten nyt ihan kauheasti siellä ilkkuisi, ap hyvä...
PS: sinänsä toki on totta, että lehdissä ja netissä on paljon oikeakielisyysvirheitä, oikolukijoita ei enää ole missään ja oikolukuohjelmat eivät bongaa kuin osan virheistä.
terveisin ammattitoimittaja valtakunnallisesta tiedotusvälineestä (ei iltapäivälehdestä)
[/quote]
Et huomaa kirjoitusvirheitä? Esimerkiksi 'kutsuttulla' ja 'edustajja'? Kun panoautomaattia esitellään, tulee ihan typerä kappalejako. Kappaleen, joka alkaa sanalla 'sitten' voisi aivan hyvin liittää edelliseen kappaleeseen. Sitä paitsi lauseen aloittaminen sanalla 'sitten' on aika lapsellista. Sitten se meni sinne ja sitten se meni tänne ja sitten tapahtui sitä ja sitten tätä.
Olen itse 10 vuotta sitten toiminut freelance-toimittajana, enkä todellakaan osaa kaikkia kielioppisääntöjä. Ne korjattiin. Tämä nyt kuitenkin on niin riman alta, ettei punastumatta voi lukea!
ap
En huomannut noita kirjoitusvirheitä, on aika pienellä tuo typo.
Sitten sanalla voi vallan mainiosti aloittaa lauseen. Se, että sinä et sanasta pidä, ei tee siitä väärää.
Omaksi kappaleekseen erottaminen on tehokeino, tosin tuossa kieltämättä vähän turha - mitään erityistä draamallista tapahtumasarjaahan tuossa ei esitellä...
12
Ainakin nettilehti on ihan surkea. Huonosti kirjoitettuja juttuja, otsikot jotain muuta kuin itse juttu. Paperilehteä en ole aikoihin ostanut.
En ole ap. mutta ihmettelen kovasti sinun tajuasi siitä että aikuinen-termiä käytetään kyllä hyvinkin useasti kuvaamaan jotain muuta kuin sitä mihin ikä "oikeuttaa". Eli että kuinka käyttäytyminen ja taidot todistavat sitä onko ihminen aikuinen vai vain täysi-ikäinen.
[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 12:24"]
[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 11:56"]
Toivoisin, että kaikki itseään toimittajaksi tituleeraavat henkilöt olisivat vähintään ylioppilaita. Tuon jutun kirjoittaja kirjoittaa huonompaa suomea kuin kuudesluokkalainen poikani.
[/quote]
Toimittajan ammattiin ei enää pääse ns. kouluja käymätön. Alalle tulevilla on yleensä yliopisto-opintoja takanaan, useimmilla jopa jo valmis korkeakoulututkinto.
Jos olet ap, niin suosittelen sinullekin hiukan kielenhuoltoa. Aikuinen on määritelmällisesti jo täysi-ikäinen, joten harrastat otsikossasi tautologiaa.
Tuossa jutussa on omituinen termi "julkistaa käyttöön", kun normaalisti se ilmaistaan vaikkapa sanalla esitellä. Mutta muuten juttu on melko oikein. Sana "eräänlaisen" po. "eräänlaiseen". Seuraavassa kappaleessa tilille sanan jälkeen pitäisi tietysti panna piste, ei pilkkua. Mutta muita virheitä en ainakaan itse huomaa, kerrotko, mitä sinä sieltä mielestäsi löydät.
En siten nyt ihan kauheasti siellä ilkkuisi, ap hyvä...
PS: sinänsä toki on totta, että lehdissä ja netissä on paljon oikeakielisyysvirheitä, oikolukijoita ei enää ole missään ja oikolukuohjelmat eivät bongaa kuin osan virheistä.
terveisin ammattitoimittaja valtakunnallisesta tiedotusvälineestä (ei iltapäivälehdestä)
[/quote]
Huffington Post vaikuttaa olevan tärkeä tietolähde IS:n toimittajille :D
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 17:22"]
[quote author="Vierailija" time="22.10.2013 klo 16:59"]
Hei te jotka dissaatte jatkuvasti toimittajia, yrittäkääpä käsittää, että 8h päivässä kirjoittaminen on oikeasti aika vaativaa. Juttuja on tuotettava järkyttävää tahtia ja saatava julkaistua ennen muita mediataloja, joten juttuja ei todella ehdi syynätä kirjain kirjaimelta läpi ennen julkaisua.
Jos julkaiset vaikkapa 15 uutista päivässä (tietenkin hankit niihin aiheet+kuvat myös!), voi olla että iltapäivästä joukkoon saattaa eksyä kömpelöäkin kieltä.
Jos teidän persettä noin kovasti kutittaa toimittajien virheet niin menkääpä itse tekemään samaa hommaa ja kommentoikaas vaikka vuoden päästä uudestaan!
[/quote]
miksei IS käytä oikolukijoita? tai palkkaa riittävästi toimittajia? IS ei kuitenkaan ole mikään ilmaislehti vaan asiakkaat MAKSAVAT sen sisällöstä, ja heillä on oikeus saada edes tyydyttävän laatuista vastetta rahoilleen.
[/quote]
Koska rahaa siihen ei ole, niin kuin ei missään muuallakaan? Laman aikana yritykset säästävät ensimmäiseksi mainonnasta, joten pääasiassa mainostuloilla pyörivillä medioilla menee huonosti, varsinkin kun lukijakunnasta siirtyy yhä useampi enenevässä määrin nettiin.
Toki IS:llä voitaisiin olla edistyksellisiä ja palkata se oikolukija vaikkapa yhden toimittajan tilalle, mutta se tarkoittaisi sitä että juttuja yksinkertaisesti tulisi vähemmän --> lehti ohenisi ja mainostilakin vähenisi/nettiversio ei päivittyisi yhtä usein JA loppujen lopuksi suurinta osaa ei edes kiinnostaisi, onko jutussa kaksi vai ei yhtään kirjoitusvirhettä, koska jutut kuitenkin luetaan vain kerran ja sen jälkeen lehti lentää lehtikoriin / klikataan seuraavalle sivulle. Nettijulkaisuissa myös julkaisutahti kärsii oikoluennasta.