Eroon valmistautuminen, omat säästöt ja niiden "piilotus"

Minulla oli osa säästöistä perintöä, josta oli avio-oikeus suljettu pois. Loput säästöt siirsin luotettavien henkilöiden (vanhempani ja yksi ystäväni) tileille "lahjana" sellaisissa summissa, ettei lahjaveroa tarvinnut maksaa. Tällaisia säästöjä minulla siis oli reilu 10000€. He siirsivät ne takaisin jonkin aikaa eron jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan älytöntä että täällä on porukkaa sankoin joukoin neuvomassa ap:ta tekemään jotain rikollista. Se on petos jos osituksessa salaa omaisuuttaan. Mistä te edes tiedätte, että ap puhuu totta puolisostaan. Yleensä eron hetkellä voi puolisot puolin ja toisin puhua pahaa puolisostaan ilman tosiasiallista pohjaa.

Jos toisella osapuolella on aihetta epäillä epärehellisyyttä tai osituksessa on vaikea päästä sopuun, voi odotuksen tekemiseksi hankkia pesänselvittäjä ja pesänjakajan, joka sitten selvittää avio-oikeudenalaisen omaisuuden ja hänellä on oikeus saada myös pankkisalaisuuden alaisia tietoja.

Kerrotko meille, missä se petos mahtaa olla, voit laittaa linkin lakipykäliin.

1) Puolisot saavat valehdella toisilleen omasta rahatilanteestaan vaikka kuinka paljon. Se ei ole rikos. Valehtelevathan he muutenkin toisilleen.

2) Kun fiksut puolisot tekevät erotessaan ositussopimuksen, jossa omaisuuserät luetellaan ja sopimus allekirjoitetaan, niin astutaan jo vaaralliselle alueelle. Jos toisella puolisolla on perusteltu "vainu" siitä, että toinen piiloittelee omaisuuttaan, niin kipin-kapin poliisille tämän allekirjoitetun ositussopimuksen kanssa. Poliisi tutkii asian petoksena. Koska pikkusummien takia tällaista ei kannata tehdä, asiaa menee eteenpäin törkeänä petoksena, rangaistuksena 4kk-4v.

Jos et ymmärrä rikoslain määritelmää petokselle, pyydä että joku selittää sen sinulle.

Vierailija kirjoitti:

Perusta kryptovaluuttatili (suomalainen yritys! ). Siirrä rahat sinne käteisnostoilla bitcoin ATM: lla. Osta niillä kryptovaluuttaa ja talleta holviin tai makuuta sillä tilillä. Toki voit nostaa käteiseksi ja säilyttää jossakin sukanvarressa turvallisessa paikassa jos uskallat. Tilille ei kannata jättää.

Paras neuvo hirveästi alapeukkuja. Kryptovaluuttoja on myös sellaisia, jotka noudattaa suoraan usd-kurssia. Rahat pysyy siten tallessa.

Ei tullut sitten mieleen tehdä totaalista avioehtoa. Se olisi mulla ainakin ainoa syy mennä naimisiin. Toki kuolematapauksissa tulisi saada aviopuolison omaisuus, erotessa kumpikin pitää omansa. Vaikkakin mun miehellä on enemmän rahaa kuin mulla, mulla on enemmän kiinteistöjä, perintöä ja muuta omaisuutta jota en jakaisi.

Aloittaja unohtaa kokonaan sen että osituksessa myös miehen omaisuus otetaan huomioon ja aloittaja voikin olla lopulta se joka hyötyy tilanteesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan älytöntä että täällä on porukkaa sankoin joukoin neuvomassa ap:ta tekemään jotain rikollista. Se on petos jos osituksessa salaa omaisuuttaan. Mistä te edes tiedätte, että ap puhuu totta puolisostaan. Yleensä eron hetkellä voi puolisot puolin ja toisin puhua pahaa puolisostaan ilman tosiasiallista pohjaa.

Jos toisella osapuolella on aihetta epäillä epärehellisyyttä tai osituksessa on vaikea päästä sopuun, voi odotuksen tekemiseksi hankkia pesänselvittäjä ja pesänjakajan, joka sitten selvittää avio-oikeudenalaisen omaisuuden ja hänellä on oikeus saada myös pankkisalaisuuden alaisia tietoja.

Kerrotko meille, missä se petos mahtaa olla, voit laittaa linkin lakipykäliin.

Jos vakuutat osituksessa ilmoittaneesi kaiken omaisuutesi ja varasi etkä ilmoita niin mitä muuta se on kuin juurikin laissa määritelty petos? Siinähän toinen kärsii taloudellista vahinkoa sinun valehtelusi takia.

"Petosrikoksissa on kyse toisen erehdyttämisestä tai erehdyksen hyväksikäyttämisestä siten, että rikoksen uhrille syntyy taloudellista vahinkoa"  https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-petos

Ainoa tapa on nostaa kskkki käteiseksi esim. 4-500 oer vko ja säästää osa

Vierailija kirjoitti:

Höpsis, naisella on oikeus käyttää palkkaa omiin menoihinsa eikä vain talouden kuluihin, eikä niistä tarvitse tehdä tiliä toiselle. Kuten myös miehellä. Tulevaisuuteen saa ja pitää varautua etukäteen, varsinkin kun lapset muuttavat mukana.

Kuules, tässä nyt menevät kaksi maailmaa sekaisin. Yhtäällä puhutaan "tempuista" joissa pannaan 50 euroa piiloon kirjekuoreen tai ostetaan säilykepurkkeja varastoon. Ei kukaan ole kiinnostunut tällaisista pikkuasioista, johan pelkkä juristikin maksaa 250-350 euroa per tunti.

Kun puhutaan omaisuuden piilottamisesta, silloin puhutaan merkittävimmistä summista.

Jos rouva tienaa normaalissa duunissa käypää liksää, niin hänelle pullahtaa herkästi 4 tonnia nettona joka kuukausi. Se tekee about 50.000 per vuosi ja kuudessa vuodessa 300.000 euroa. Osa tästä menee perheen menoihin, joita hoidetaan yhdessä (kuten avioliittolaissakin määrätään). Mutta kyllä tuosta summasta aika komea potti jää rouvalle ihan omaan käyttöön. Jos se tili tyhjenee sopivasti ennen ositusta, niin rouva saa käydä aika paljon kosmetologilla ja ostaa monta kesämekkoa, että vaikkapa 100.000 euroa "katoaa" lyhyessä ajassa taivaan tuuliin. Sitäpaitsi, tilisiirrot ja korttimaksut selviävät pankista. Suurissa käteisnostoissa todistustaakka on käteisen nostajalla. Käyttäen käräjäoikeuden slangia: "yleisen elämänkokemuksen nojalla" ei voida pitää todennäköisenä, että rouva nostaa vaikkapa 10.000 euroa käteistä ja ostaa summalla mansikoita torilta. Petoksena se menee tutkintaan.

Jos aikoo tehdä petosrikoksen, se pitää suunnitella hyvin ja summan pitää olla niin suuri, että riski kannattaa. Osituksessa petkuttamisessa riski on suuri ja maallikoiden "hyvät neuvot" ovat lähinnä alakoulutason vitsejä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perusta kryptovaluuttatili (suomalainen yritys! ). Siirrä rahat sinne käteisnostoilla bitcoin ATM: lla. Osta niillä kryptovaluuttaa ja talleta holviin tai makuuta sillä tilillä. Toki voit nostaa käteiseksi ja säilyttää jossakin sukanvarressa turvallisessa paikassa jos uskallat. Tilille ei kannata jättää.

Paras neuvo hirveästi alapeukkuja. Kryptovaluuttoja on myös sellaisia, jotka noudattaa suoraan usd-kurssia. Rahat pysyy siten tallessa.

Alapeukut johtuvat siitä, että vastaaja ei ymmärtänyt mitä kysytään. Ehkäpä ihan hyvä vastaus, mutta aivan johonkin muuhun asiaan.

Vierailija kirjoitti:

Minulla oli osa säästöistä perintöä, josta oli avio-oikeus suljettu pois. Loput säästöt siirsin luotettavien henkilöiden (vanhempani ja yksi ystäväni) tileille "lahjana" sellaisissa summissa, ettei lahjaveroa tarvinnut maksaa. Tällaisia säästöjä minulla siis oli reilu 10000€. He siirsivät ne takaisin jonkin aikaa eron jälkeen.

Tämä. Lahjoitat säästöt luotettaville henkilöille, niin ne eivät ole enää sinun rahojasi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höpsis, naisella on oikeus käyttää palkkaa omiin menoihinsa eikä vain talouden kuluihin, eikä niistä tarvitse tehdä tiliä toiselle. Kuten myös miehellä. Tulevaisuuteen saa ja pitää varautua etukäteen, varsinkin kun lapset muuttavat mukana.

Kuules, tässä nyt menevät kaksi maailmaa sekaisin. Yhtäällä puhutaan "tempuista" joissa pannaan 50 euroa piiloon kirjekuoreen tai ostetaan säilykepurkkeja varastoon. Ei kukaan ole kiinnostunut tällaisista pikkuasioista, johan pelkkä juristikin maksaa 250-350 euroa per tunti.

Kun puhutaan omaisuuden piilottamisesta, silloin puhutaan merkittävimmistä summista.

Jos rouva tienaa normaalissa duunissa käypää liksää, niin hänelle pullahtaa herkästi 4 tonnia nettona joka kuukausi. Se tekee about 50.000 per vuosi ja kuudessa vuodessa 300.000 euroa. Osa tästä menee perheen menoihin, joita hoidetaan yhdessä (kuten avioliittolaissakin määrätään). Mutta kyllä tuosta summasta aika komea potti jää rouvalle ihan omaan käyttöön. Jos se tili tyhjenee sopivasti ennen ositusta, niin rouva saa käydä aika paljon kosmetologilla ja ostaa monta kesämekkoa, että vaikkapa 100.000 euroa "katoaa" lyhyessä ajassa taivaan tuuliin. Sitäpaitsi, tilisiirrot ja korttimaksut selviävät pankista. Suurissa käteisnostoissa todistustaakka on käteisen nostajalla. Käyttäen käräjäoikeuden slangia: "yleisen elämänkokemuksen nojalla" ei voida pitää todennäköisenä, että rouva nostaa vaikkapa 10.000 euroa käteistä ja ostaa summalla mansikoita torilta. Petoksena se menee tutkintaan.

Jos aikoo tehdä petosrikoksen, se pitää suunnitella hyvin ja summan pitää olla niin suuri, että riski kannattaa. Osituksessa petkuttamisessa riski on suuri ja maallikoiden "hyvät neuvot" ovat lähinnä alakoulutason vitsejä.

4000 euron nettoa tienaa noin max 3% palkansaajista. Puhut siis aika marginaalitapauksista, ja ap itsekin sanoi että kyse on vain muutamasta kymppitonnista.

Missäköhän ajassa tämän prosessin pitäisi tapahtua? Jos sulla on pari viikkoa aikaa, niin et sää kovinkaan kummosia pätäkkävarantoja sinne sukanvarteen voi hillota ilman, että se herättää epäilyjä. Jos taas voit kärvistellä vielä vuoden kusisessa liitossasi, niin sitten teet suunnitelman, että nostat esimerkiksi kaksi sataa viikossa, ja siitä käytät osan ruokaostoksiin, ja osan pistät sukanvarteen. Tonnien nostot jatkuvasti herättää epäilyksiä. Sataset ei niinkään. Voitko sopia vanhempiesi kanssa, että alat siirtää heille vaikka 200 e kuussa "eläkeläistukea" tms.? Lisäksi voit "aloittaa harrastuksen", joka maksaa vaikka 50 e viikossa, käteisenä totta kai. Lisäksi nostat nuo talouskassan käteisvarat, yläkanttiin tietysti. Lopetat korttimaksut, säilytät kuitteja, ja jos tiukaksi menee, niin pyydä kavereilta kuitteja heidän tekemistä käteistostoista. 

Vierailija kirjoitti:

Missäköhän ajassa tämän prosessin pitäisi tapahtua? Jos sulla on pari viikkoa aikaa, niin et sää kovinkaan kummosia pätäkkävarantoja sinne sukanvarteen voi hillota ilman, että se herättää epäilyjä. Jos taas voit kärvistellä vielä vuoden kusisessa liitossasi, niin sitten teet suunnitelman, että nostat esimerkiksi kaksi sataa viikossa, ja siitä käytät osan ruokaostoksiin, ja osan pistät sukanvarteen. Tonnien nostot jatkuvasti herättää epäilyksiä. Sataset ei niinkään. Voitko sopia vanhempiesi kanssa, että alat siirtää heille vaikka 200 e kuussa "eläkeläistukea" tms.? Lisäksi voit "aloittaa harrastuksen", joka maksaa vaikka 50 e viikossa, käteisenä totta kai. Lisäksi nostat nuo talouskassan käteisvarat, yläkanttiin tietysti. Lopetat korttimaksut, säilytät kuitteja, ja jos tiukaksi menee, niin pyydä kavereilta kuitteja heidän tekemistä käteistostoista. 

Niin ja tää on sitten muuten ainakin osittain laitonta, mutta itsepähän tiedät. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höpsis, naisella on oikeus käyttää palkkaa omiin menoihinsa eikä vain talouden kuluihin, eikä niistä tarvitse tehdä tiliä toiselle. Kuten myös miehellä. Tulevaisuuteen saa ja pitää varautua etukäteen, varsinkin kun lapset muuttavat mukana.

Kuules, tässä nyt menevät kaksi maailmaa sekaisin. Yhtäällä puhutaan "tempuista" joissa pannaan 50 euroa piiloon kirjekuoreen tai ostetaan säilykepurkkeja varastoon. Ei kukaan ole kiinnostunut tällaisista pikkuasioista, johan pelkkä juristikin maksaa 250-350 euroa per tunti.

Kun puhutaan omaisuuden piilottamisesta, silloin puhutaan merkittävimmistä summista.

Jos rouva tienaa normaalissa duunissa käypää liksää, niin hänelle pullahtaa herkästi 4 tonnia nettona joka kuukausi. Se tekee about 50.000 per vuosi ja kuudessa vuodessa 300.000 euroa. Osa tästä menee perheen menoihin, joita hoidetaan yhdessä (kuten avioliittolaissakin määrätään). Mutta kyllä tuosta summasta aika komea potti jää rouvalle ihan omaan käyttöön. Jos se tili tyhjenee sopivasti ennen ositusta, niin rouva saa käydä aika paljon kosmetologilla ja ostaa monta kesämekkoa, että vaikkapa 100.000 euroa "katoaa" lyhyessä ajassa taivaan tuuliin. Sitäpaitsi, tilisiirrot ja korttimaksut selviävät pankista. Suurissa käteisnostoissa todistustaakka on käteisen nostajalla. Käyttäen käräjäoikeuden slangia: "yleisen elämänkokemuksen nojalla" ei voida pitää todennäköisenä, että rouva nostaa vaikkapa 10.000 euroa käteistä ja ostaa summalla mansikoita torilta. Petoksena se menee tutkintaan.

Jos aikoo tehdä petosrikoksen, se pitää suunnitella hyvin ja summan pitää olla niin suuri, että riski kannattaa. Osituksessa petkuttamisessa riski on suuri ja maallikoiden "hyvät neuvot" ovat lähinnä alakoulutason vitsejä.

Sinäkö kirjoitit sen kommentin, jossa sanottiin, että naisen nettopalkasta vähennetään huushollin kulut ja loput ovat sitten naisella pankkitilillä säästössä? Siihen minä vastasin. Sellaista isopalkkaista rouvaa ei löydy mistään, joka antaa ison osan palkastaan perheen käyttöön eikä itse kuluta itseensä euroakaan. Siitä vaan kyselet pankista rouvan tiliotteita monen vuoden taakse ja selvität, minne käteisnostot ovat menneet.

et voi piilottaa, se on laitonta ja jäät siitä varmasti kiinni. Parempi, että otat kaikessa hiljaisuudessa itellesi lakimiehen ja selität hänelle miksi et halua antaa miehellesi sentin latia ja kysyt miten tulee toimia.

Vierailija kirjoitti:

Siitä vaan kyselet pankista rouvan tiliotteita monen vuoden taakse ja selvität, minne käteisnostot ovat menneet.

Ei tarvitse. Rikospoliisin tutkija tekee tämän aivan viran puolesta. Ap puhui muutamasta kymppitonnista. Se riittää törkeän petoksen tunnusmerkistöksi.

Kyl se pankkisalaisuus murenee rikospoliisin edessä. Pankkisalaisuus tarkoittaa sitä että minä en voi mennä pankkiin kyselemään vaikka naapurieni tilitietoja. Tai kysyä aina voin mutta vastausta en saa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siitä vaan kyselet pankista rouvan tiliotteita monen vuoden taakse ja selvität, minne käteisnostot ovat menneet.

Ei tarvitse. Rikospoliisin tutkija tekee tämän aivan viran puolesta. Ap puhui muutamasta kymppitonnista. Se riittää törkeän petoksen tunnusmerkistöksi.

Samalla selvitetään tietenkin myös miehen tilitiedot, minne hänen rahansa on menneet. Ties vaikka säästöjäkin löytyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan älytöntä että täällä on porukkaa sankoin joukoin neuvomassa ap:ta tekemään jotain rikollista. Se on petos jos osituksessa salaa omaisuuttaan. Mistä te edes tiedätte, että ap puhuu totta puolisostaan. Yleensä eron hetkellä voi puolisot puolin ja toisin puhua pahaa puolisostaan ilman tosiasiallista pohjaa.

Jos toisella osapuolella on aihetta epäillä epärehellisyyttä tai osituksessa on vaikea päästä sopuun, voi odotuksen tekemiseksi hankkia pesänselvittäjä ja pesänjakajan, joka sitten selvittää avio-oikeudenalaisen omaisuuden ja hänellä on oikeus saada myös pankkisalaisuuden alaisia tietoja.

Kerrotko meille, missä se petos mahtaa olla, voit laittaa linkin lakipykäliin.

1) Puolisot saavat valehdella toisilleen omasta rahatilanteestaan vaikka kuinka paljon. Se ei ole rikos. Valehtelevathan he muutenkin toisilleen.

2) Kun fiksut puolisot tekevät erotessaan ositussopimuksen, jossa omaisuuserät luetellaan ja sopimus allekirjoitetaan, niin astutaan jo vaaralliselle alueelle. Jos toisella puolisolla on perusteltu "vainu" siitä, että toinen piiloittelee omaisuuttaan, niin kipin-kapin poliisille tämän allekirjoitetun ositussopimuksen kanssa. Poliisi tutkii asian petoksena. Koska pikkusummien takia tällaista ei kannata tehdä, asiaa menee eteenpäin törkeänä petoksena, rangaistuksena 4kk-4v.

Jos et ymmärrä rikoslain määritelmää petokselle, pyydä että joku selittää sen sinulle.

Avioeroon liittyvät ositussopimukset riitautetaan käräjäoikeudessa siviilikanteena, poliisi ei näitä osituspetoksia setvi :) Näissäkin moiteaika on 6kk, sen jälkeen on asian kanssa elettävä ellei kyseessä ole törkeä erehdyttäminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan älytöntä että täällä on porukkaa sankoin joukoin neuvomassa ap:ta tekemään jotain rikollista. Se on petos jos osituksessa salaa omaisuuttaan. Mistä te edes tiedätte, että ap puhuu totta puolisostaan. Yleensä eron hetkellä voi puolisot puolin ja toisin puhua pahaa puolisostaan ilman tosiasiallista pohjaa.

Jos toisella osapuolella on aihetta epäillä epärehellisyyttä tai osituksessa on vaikea päästä sopuun, voi odotuksen tekemiseksi hankkia pesänselvittäjä ja pesänjakajan, joka sitten selvittää avio-oikeudenalaisen omaisuuden ja hänellä on oikeus saada myös pankkisalaisuuden alaisia tietoja.

Kerrotko meille, missä se petos mahtaa olla, voit laittaa linkin lakipykäliin.

Tottahan toki. Petos on kriminalisoitu rikoslain 36 luvun 1 pykälässä ja törkeä petos saman luvun 2 pykälässä. Lisäksi lievästä petoksesta on säännös 3 pykälässä. Suosittelen myös tsekkaamaan tuoreen korkeimman oikeuden ratkaisun kko:2020:54 jossa puoliso on tuomittu petoksesta osituksessa.