Pyhä Henki?

[quote author="Vierailija" time="14.10.2013 klo 19:07"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2013 klo 18:53"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2013 klo 18:48"]

Pyhä Henki on yksi Jumalan olomuoto ja se on luvattu niille jotka antavat elämänsä Jeesukselle. Eli raamatun mukaan 1. Haluat tulla uskoon, teet parannuksen ja pyydät syntisi anteeksi Jeesukselta. Saat ne anteeksi koska Jeesus on ne ristintyöllään jo sivittanut. 2. Menet kasteelle, eli upotus kaste Jeesuksen Kristuksen nimessä  (raamattu ei tunne pyhää kolminaisuutta vaan se on katolilainen keksintö) 3. Jumala on luvannut, että kun teet nuo ja tunnustat Jeesuksen Herraksesi, saat Pyhän Hengen. Hengen merkkinä ei välttämättä tule mitään ihmeellisiä tunteita tai muuta vaikka jotkut luulevatkin että esim kielilläpuhuminen kuuluu saada siitä merkkinä. Pyhä Henki on ikäänkuin Jumalan henki sinussa.

[/quote]

Juuri noin.

Lisäksi uskova voi saada erilaisia Pyhän Hengen armolahjoja. Joskus olet voinut kuulla, että joku on parantunut kokouksessa. Jollain voi olla parantamisen armolahja. Raamattu kertoo armolahjoista ja löydät myös netin kautta kun laitat hakusanoiksi Raamattu Pyhän Hengen armolahjat. 

[/quote]

Aamen!  Armolahjoja voi saada ja Raamattu jopa kehoittaa niitä Jumalalta pyytämään. Ja todellakin tiedän, että Jumala voi antaa mm  parantamisen armolahjan ja tämä on ihan eri asia kuin nämä "henki/kauko parantajat" jotka lehdissä ilmoittelevat. Armolahjaa käyttävä ei ota maksua eikä hän itse paranna vaan JUMALA tämän ihmisen kautta.

[/quote]

Niin ne henkiparantajatkin sanovat, että henkien kautta parantavat, henki siis toimii ei ihminen.

[quote author="Vierailija" time="14.10.2013 klo 19:03"]

Huhuu, hihhulit taas liikkeellä. Pysykää kaukana niistä!

[/quote]

En oikein tiedä mistä tuo hihhuli sana tulee, mutta muutuin viisaammaksi uskoontulon myötä. Myös ongelmat poistuivat elämästä. Ennen oli kaikenlaista vaikeutta ja itsemurhaakin tuli mietittyä, mutta nyt olen ollut uskossa jo yli 20 vuotta ja olen monesti miettinyt mitä olisinkaan menettänyt elämästä jos olisin tehnyt itsemurhan. Elämä on ollut fantastista uskossa ollessa ja mahtavaa on kun perhe-elämässä on yhtä juhlaa aina. Kenenkään kanssa ei ole ongelmia.

[quote author="Vierailija" time="14.10.2013 klo 19:00"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2013 klo 18:51"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2013 klo 18:48"]

Pyhä Henki on yksi Jumalan olomuoto ja se on luvattu niille jotka antavat elämänsä Jeesukselle. Eli raamatun mukaan 1. Haluat tulla uskoon, teet parannuksen ja pyydät syntisi anteeksi Jeesukselta. Saat ne anteeksi koska Jeesus on ne ristintyöllään jo sivittanut. 2. Menet kasteelle, eli upotus kaste Jeesuksen Kristuksen nimessä  (raamattu ei tunne pyhää kolminaisuutta vaan se on katolilainen keksintö) 3. Jumala on luvannut, että kun teet nuo ja tunnustat Jeesuksen Herraksesi, saat Pyhän Hengen. Hengen merkkinä ei välttämättä tule mitään ihmeellisiä tunteita tai muuta vaikka jotkut luulevatkin että esim kielilläpuhuminen kuuluu saada siitä merkkinä. Pyhä Henki on ikäänkuin Jumalan henki sinussa.

[/quote]

Toisella tavalla ilmaistuna: Pyhä Henki on maagisia rituaaleja harjoittamalla saavutettu psykoottinen tila.

[/quote]

Mitä MAAGISTA näet noissa kahdessa asiassa? 1. Rukoillaan ja 2. Mennään kasteelle

Ei hoeta mitään mantroja, sytytellä kynttilöitä/suitsukkeita, ei uhrata eläimiä tms, ei kuljeta seitsemää kertaa takaperin kirkon ympäri mustan kissan käpälä kenkään piilotettuna tms tms tms

Ja todistettavasti EN OLE PSYKOOSISSA, ei myöskään esim vanhenpani, päinvastoin ollaan hyvinkin järkeviä ihmisiä. Ihan tähän kuulumattomasta syystä minut on jopa testimielessä tutkittu (työhön liittyen) ja todettu keskimääräistä älykkäämmäksi ja järkevämmäksi. Mutta aina tulee näitä jotka kuvittelevat jotain olevansa kun kieltävät Jumalan Sanan. Kuvittele vain, ei se MINUN taivasosuuttani vie.

[/quote]

Kaste on maaginen riitti.

Minulla ei ole ongelmia kenenkään toisen kanssa, vaikka en olekaan uskossa. Sinun argumentointisi suorastaan haisee.

Mm minulle lääkärit (4 lääkäriä) lupasivat n puoli vuotta elinaikaa jos en mene hoitoihin ja n 5 vuotta hoidoilla (munasarja syöpä) vain 1 lääkäri sanoi näin: " Jos et usko näihin hoitoihin, ne ovat turhia. Me voimme antaa sinulle kaikki hoidot ja lääkkeet, mutta se vaatii, että uskot niihin."  EN mennyt hoitoihin ja olen elänyt sen jälkeen yli 20 vuotta ja saanut jopa lapsen. Olen elävä todiste JUMALAN voimasta!

Eikä taivasta ole olemassa, vain tuo ilmakehä tuolla ylhäällä. Kyllä elämä on niin paljon yksinkertaisempaa ja helpompaa, kun ymmärtää tämän. Ei tarvitse pyhähenkeillä. :)

[quote author="Vierailija" time="14.10.2013 klo 19:10"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2013 klo 19:03"]

Huhuu, hihhulit taas liikkeellä. Pysykää kaukana niistä!

[/quote]

En oikein tiedä mistä tuo hihhuli sana tulee, mutta muutuin viisaammaksi uskoontulon myötä. Myös ongelmat poistuivat elämästä. Ennen oli kaikenlaista vaikeutta ja itsemurhaakin tuli mietittyä, mutta nyt olen ollut uskossa jo yli 20 vuotta ja olen monesti miettinyt mitä olisinkaan menettänyt elämästä jos olisin tehnyt itsemurhan. Elämä on ollut fantastista uskossa ollessa ja mahtavaa on kun perhe-elämässä on yhtä juhlaa aina. Kenenkään kanssa ei ole ongelmia.

[/quote]

Monet onnistuvat kokoamaan elämänsä hyväksi tai jopa elämään viisaasti alusta loppuun ilman mielikuvituskavereita.

Tämä keskustelu pitäisi säilöä näytteenä uskovaisten älyttömyydestä ja kykenemättömyydestä normaaliin päättelyyn :D

Mies eikä kukaan saa kiinni jos hankkii keksityllä

nimellä vaikka gmail-osoitteen.

  Älkää raahatko pitkiä ketjuja vastatessanne.

[quote author="Vierailija" time="15.10.2013 klo 20:48"]

Olen ap ja halusin tietää armolahjoista alunperin. 

 Kuten kerroin, olen rukoilemalla parantanut yhden henkilön

 kun tämä kärsi valtavasta ahdistuksesta ja paniikista.

Henkilö ei tiennyt koska alan rukoilemaan. 

Keskityin hänen oloonsa rukouksessa ja tunsin saavani otteen.

  Myöhemmin hlö kirjoitti mulle ja mainitsi kellonajan kun olo parani.

Se oli sama kuin rukouksen ajankohta. 

Ensimmäinen kerta kun sain todisteen.

[/quote]

Sen verran korjaan, että tarkoitatko , että Jumala paransi kun sinä rukoilit vai että sinä olet parrantanut (lienee virhe lauseessasi?)

[quote author="Vierailija" time="15.10.2013 klo 20:49"]

[quote author="Vierailija" time="15.10.2013 klo 20:44"]

[quote author="Vierailija" time="15.10.2013 klo 20:20"]

[quote author="Vierailija" time="15.10.2013 klo 20:11"]

Itse uskon kuitenkin, että kurkkuni parani rukousten kautta ja vaimoni parani rukousten kautta ja veljeni Timo poika parani rukousten kautta ja äitini syöpä parani rukousten kautta ja anoppini parani kuolemansairaudesta (ei lääkäreiltä toivoa) rukousten kautta ja että sain työpaikan rukousten kautta (kokouksessa tuli suora sanoma) ja että konkurssivelat (ennen uskoontuloa tulleet velat) tuli ihmeen kautta maksettua rukousten kautta, sukuni tuli uskoon rukousten kautta jne...

[/quote]

Ja vieläkö tulee lisää "parantuneita"? Entäs konkurssivelkojen maksajia? :D Kerro nyt vielä ne muutkin, oikein vesi kielellä odotan. :D

Voi elämän kevät teitä rassuja... :D

[/quote]

Kysyisin oikeastaan toisinpäin, että mikä ongelma Sinulla on? Kun tässä kerrotaan mitä Jumala on tehnyt ja vaikka laitan kuinka paljon tahansa todistuksia tapahtuneista ihmeistä niin silti väittelet vastaan. Teetkö niin työpaikalla tai koulussa? En tiedä minkä ikäinen olet? Oletko työelämässä? Väitteletkö tosiasioista esimiehiesi kanssa työssä? Kertomani parantumistapaukset ovat tosia elämässäni ja jos kertoisin ettei mitään ole tapahtunut niin silloinhan valehtelisin. Miksi minun pitäisi valehdella? Kun Sinä kerrot, että et usko niin enhän minäkään sano, että valehtelet. Jos et usko niin se on Sinun oma valinta ja kun minä uskon niin se on minun valinta ja on minun asia jos olen iloinen parantumisista ja muista ihmeistä. Hulluhan olisin jos kertoisin, että en parantunut silloin ja suvussa ei myöskään ole pantuneita. Miksi valehtelisin tosiasioita?

[/quote]

Täällä on useampiakin todisteita kyseleviä. Olen 28-vuotias. En väittele tosiasioista, mutta tosiasioita ovat vain ne asiat, jotka voidaan todistaa. Töissä minun on aina oltava valmis esittämään väitteilleni pitävät todisteet, muuten tekisin työni huonosti ja saisin pitkässä juoksussa potkut. Et ole esittänyt vielä mitään pitäviä todisteita. 

[/quote]

Kysyisin ihan rakkaudella, että onko älykkyysosamääräsi nolla? Olen kertonut parantumiset ja muut ihmeet ja sinä väität etten ole kertonut. Lotiseeko päässäsi kun heilutat sitä? TESTI: Katso nyt suoraan eteenpäin. Käännä päätäsi nopeasti oikealle ja sitten vasemmalle. Tunnetko keinutusta?

[/quote]

Vai että rakkaudella :D Hyvää tuo teidän kristittyjen rakkaus. Olet vain sanonut parantuneesi, mutta et ole esittänyt asiasta mitään todistetta. Ymmärrätkö, mikä on todiste?

Solvauksiisi älykkyydestäni en viitsi vastata. Otan ne vain osoituksena teidän kristittyjen todellisesta luonnosta.

[/quote]

Minä olen todistanut tuolla aiemmin parantumiseni ja muut ihmeet. Mitä vielä odotat? Kerroin jo, että minulla on lääkärin toteama paperi sairaudesta ja jos olet Tampereelta, Porista, Raumalta, Helsingistä niin voi esittää sen Sinulle. Kysyin jo aiemmin että jos joku kertoo vaikkapa työssä Sinulle, että tämä tai tämä asia on tehtävä näin niin epäiletkö ja väitätkö vastaan? 

Kun minä sanon, että olen parantunut niin se on tässä ja nyt todistus parantumisestani. Jos joku epäilee todellista parantumista niin ei voi todeta kuin että älykkyys on nolla. 

Jos kadulla on ajokielto merkki niin en epäile sitä ja aja siitä huolimatta vaan uskon merkin olevan oikea. 

[/quote]

Kuten aiemmin totesin, en ole mistään mainitsemastasi kaupungista. Töissä saan aina kysyä, miksi tehtävä asia on yritykselle hyödyllinen, ja asia osoitetaan minulle. Älykäs ihminen ei usko pelkkää toisen ihmisen sanaa asiasta, jossa pitäisi olla myös tieteellisiä todisteita. 

Toki jos olet valmis matkustamaan asuinkaupunkiini sopivana ajankohtana (olen valitettavasti aika kiireinen), niin ok, tavataan sitten jossain kahvilassa. Onhan sinulla siis sairautesi osoittava lääkärintodistus, todistus parantumisesta ja lääkärin todistus siitä, että paraneminen ei ole tavanomaista terveydellistä vaihtelua tai alkuperäinen diagnoosi ei anna sijaa epäilykselle?

[/quote]

Ihan sivullisena tuohon ihmettelen millä oikeudella SINÄ vaadit täällä toista tekemään näitä asioita vain siksi, että sinä pyydät??? Jos kerran sinä haluat nähdä todisteet niin kai silloin voit nähdä senverran vaivaa asian eteen, että lähdet niitä katsomaan, eikä niin päin että se jota väität valehtelijaksi (väität kun et kerran usko totta puhuvan) joutuu tulemaan sinun luo papereidensa kanssa. En ole huomannut että missään kohdin edes mainitsisit, että maksat matkat ym kulut.On tämä touhua!

 [/quote]

Jos minä väittäisin, että täällä kotonani asuu uudestisyntynyt Neitsyt Maria enkä suostu esittämään asiasta mitään todisteita, oletko sinä valehtelija jos et suostu uskomaan pelkkää sanaani? Vai onko sinulla velvollisuus maksaa kulut todistuksesta, jotta saisit olla uskomatta sanaani? 

[/quote]

Jos Sinä väittäisit kuten kerroit niin olisit valehtelija ja tuo vertauksesi oli ihan eri asia kuin parantuminen. Neitsyt Maria ei asu luonasi jos tarkoitat Raamatun henkilöä, mutta jos tarkoitat jotain muuta Maria nimistä henkilöä joka on neitsyt niin uskon kyllä ja voin tulla katsomaan ja silloin esität tietysti tämän Marian henkilötiedot paikanpäällä kuten minä lupasin esittää paperini myös jos jossain tapaisin jonkun jolle todistaisin. 

Jos sitävastoin tarkoitit Raamatun Mariaa niin sitten voisi kysyä mikä on älykkyysosamääräsi?

[/quote]

Miksi väität minua valehtelijaksi, jos nyt tässä todistaisin sinulle, että Raamatun Maria asuu luonani? Jumalalle ei mikään ole mahdotonta.

Älykkyysosamääräni on 139, jos sillä nyt tässä keskustelussa on jotain merkitystä. En kyllä itse näe, että olisi.

[/quote]

Pitääpä tässä todeta, että älykkyytesi on oikein hyvä. Varmaankin ymmärrät sen, kun poistun takavasemmalle ja jätän Sinut miettimään oletko tehnyt Pyhän Hengen pilkan? Sitä ei anneta koskaan anteeksi tässä ajassa tai tulevassa.

[/quote]

Jos Sinä väittäisit kuten kerroit niin olisit valehtelija ja tuo vertauksesi oli ihan eri asia kuin parantuminen. Neitsyt Maria ei asu luonasi jos tarkoitat Raamatun henkilöä, mutta jos tarkoitat jotain muuta Maria nimistä henkilöä joka on neitsyt niin uskon kyllä ja voin tulla katsomaan ja silloin esität tietysti tämän Marian henkilötiedot paikanpäällä kuten minä lupasin esittää paperini myös jos jossain tapaisin jonkun jolle todistaisin. 

Jos sitävastoin tarkoitit Raamatun Mariaa niin sitten voisi kysyä mikä on älykkyysosamääräsi?

[/quote]

Miksi väität minua valehtelijaksi, jos nyt tässä todistaisin sinulle, että Raamatun Maria asuu luonani? Jumalalle ei mikään ole mahdotonta.

Älykkyysosamääräni on 139, jos sillä nyt tässä keskustelussa on jotain merkitystä. En kyllä itse näe, että olisi.

[/quote]

EI, Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, mutta Jumala ei myöskään toimi vastoin Sanaansa! Ja koska tuo ei ole Sanan mukaista se ei myöskään ole totta!  Ajattelitko kauankin jatkaa tätä pilkkaamista?

Onko jumala siis rajoitettu toimimaan Raamatussa kerrotun mukaan? Eikö hän olekaan kaikkivaltias, kuten kristityt sanovat?

[/quote]

Pitääpä tässä todeta, että älykkyytesi on oikein hyvä. Varmaankin ymmärrät sen, kun poistun takavasemmalle ja jätän Sinut miettimään oletko tehnyt Pyhän Hengen pilkan? Sitä ei anneta koskaan anteeksi tässä ajassa tai tulevassa.

[/quote]

EI, Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, mutta Jumala ei myöskään toimi vastoin Sanaansa! Ja koska tuo ei ole Sanan mukaista se ei myöskään ole totta!  Ajattelitko kauankin jatkaa tätä pilkkaamista?

ELI NYT VOIT JÄÄDÄ MIETTIMÄÄN TEKOJASI!

Eih, älkää nyt vielä lopettako, just hain lisää poppareita! Ihan helmiä koko ketju täynnä:

"Kun minä sanon, että olen parantunut niin se on tässä ja nyt todistus parantumisestani." 

" ja jätän Sinut miettimään oletko tehnyt Pyhän Hengen pilkan"

:'D

Ja mikä ..tun "kasvi", se on kasvain, tsiisus sentään. Vai petuniako siinä lääkärintodistuksessa lukee?

[quote author="Vierailija" time="15.10.2013 klo 21:06"]

[/quote]

Pitääpä tässä todeta, että älykkyytesi on oikein hyvä. Varmaankin ymmärrät sen, kun poistun takavasemmalle ja jätän Sinut miettimään oletko tehnyt Pyhän Hengen pilkan? Sitä ei anneta koskaan anteeksi tässä ajassa tai tulevassa.

[/quote]

EI, Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, mutta Jumala ei myöskään toimi vastoin Sanaansa! Ja koska tuo ei ole Sanan mukaista se ei myöskään ole totta!  Ajattelitko kauankin jatkaa tätä pilkkaamista?

ELI NYT VOIT JÄÄDÄ MIETTIMÄÄN TEKOJASI!

[/quote]

:) Olette hauskoja. 

[quote author="Vierailija" time="15.10.2013 klo 21:08"]

Eih, älkää nyt vielä lopettako, just hain lisää poppareita! Ihan helmiä koko ketju täynnä:

"Kun minä sanon, että olen parantunut niin se on tässä ja nyt todistus parantumisestani." 

" ja jätän Sinut miettimään oletko tehnyt Pyhän Hengen pilkan"

:'D

Ja mikä ..tun "kasvi", se on kasvain, tsiisus sentään. Vai petuniako siinä lääkärintodistuksessa lukee?

[/quote]

Tätähän mä yritin aiemmin kysellä, että mikä kasvi siellä oli :D

Sinänsä ihan huvittavaa, että joku ilmeisesti oikeasti kuvittelee olevan kovin pelottavaa, kun sanotaan "olet tehnyt pyhän hengen pilkan", tai "NYT VOIT JÄÄDÄ MIETTIMÄÄN TEKOJASI!" :D

[quote author="Vierailija" time="15.10.2013 klo 21:08"]

Eih, älkää nyt vielä lopettako, just hain lisää poppareita! Ihan helmiä koko ketju täynnä:

"Kun minä sanon, että olen parantunut niin se on tässä ja nyt todistus parantumisestani." 

" ja jätän Sinut miettimään oletko tehnyt Pyhän Hengen pilkan"

:'D

Ja mikä ..tun "kasvi", se on kasvain, tsiisus sentään. Vai petuniako siinä lääkärintodistuksessa lukee?

[/quote]

Liekin keskeltä kuului ääni, niin tuskaisa pettynyt tuo:"Jos eloni takaisin saisin, niin jo rientäisin Jeesuksen luo. Hän kutsui, mua Mestari kutsui, mä muistan niin selvästi sen. Mutta muistoksi kutsu tuo jäikin, nyt on myöhäistä katuminen".

[quote author="Vierailija" time="15.10.2013 klo 21:15"]

[quote author="Vierailija" time="15.10.2013 klo 21:08"]

Eih, älkää nyt vielä lopettako, just hain lisää poppareita! Ihan helmiä koko ketju täynnä:

"Kun minä sanon, että olen parantunut niin se on tässä ja nyt todistus parantumisestani." 

" ja jätän Sinut miettimään oletko tehnyt Pyhän Hengen pilkan"

:'D

Ja mikä ..tun "kasvi", se on kasvain, tsiisus sentään. Vai petuniako siinä lääkärintodistuksessa lukee?

[/quote]

Liekin keskeltä kuului ääni, niin tuskaisa pettynyt tuo:"Jos eloni takaisin saisin, niin jo rientäisin Jeesuksen luo. Hän kutsui, mua Mestari kutsui, mä muistan niin selvästi sen. Mutta muistoksi kutsu tuo jäikin, nyt on myöhäistä katuminen".

[/quote]

Mahtavaa! Lisää näitä!