Lue keskustelun säännöt.
Te, jotka olette pk:n lepopakkoa vastaan, teille tehtävä:
10.10.2013 |
Kuvittele tilanne ja kerro miten järjestäisit asian niin, ettei osan tarvitse levätä tiettyä aikaa:
Ryhmässä on 25 4-5vuotiasta lasta. Nukkarissa on oltava alussa 3 aikuista, joista yhden työnkuvaan ei edes kuulu nukkariaika. (varajohtaja ja hommia siinäkin)
Lounas on syöty ja lapset saatu pissatuksen jälkeen sänkyihin klo 12.15. 3/4 osaa heistä vaatii silittelyä/rauhoittelua, jotta kaikki saisivat leporauhan.
Yksi hoitajista lukee satua ja 2 silittelee lapsia uneen. Kun lapsista puolet nukkuu niin tämä varajohtaja lähtee hörppäämään kahvin ja samalla hoitaa paperityöt, hankkii sijaisia, selvittelee sairaslomia, tekee tilauksia ja suunnittelee tuokioita jne lapsille. Kello on 12.45 kun satu loppuu ja jäljellä olevat hoitajat edelleen pitää niitä lapsia hiljaisina ketkä eivät nuku vaan yrittävät meluta.
Takavarikoidaan unileluja joilla leikitään häiritsevästi, käsketään olemaan potkimatta laitoja jne.
Samalla tulee selväksi, ettei toinen ehdi taukoa pitää joten hän hakee kahvinsa nukkariin.
Toinen lähtee tauolle josta palaa 13.15 jolloin ne lapset jotka eivät nuku tulevat leikkimään HILJAISIA leikkejä.
Ainiin, tuossa välissä siivooja on siivonnut huoneen missä lounas syötiin.
Lapset eivät osaa olla hiljaa vaikka heidät ohjataan pöytähommiin jossa ei pitäisi ääntä käyttää.
Yksi hoitaja siis edelleen nukkarissa vahtimassa ja toinen ottaa lapsia vastaan ja koittaa pitää heidät hiljaisissa puuhissa.
13.45 varajohtaja palaa ryhmään ja ottaa osan lapsista samaan pöytään kanssaan piirtelemään.
14.00 nukkarissa oleva hoitaja alkaa kasaamaan sänkyjä ja jos siihen ei loput lapset herää, heidät herätetään.
14.30 on jo välipala.
Noniin, MISSÄ välissä hoitajista joku irtoaisi olemaan niiden lasten kanssa, ketkä eivät saisi tuntia levätä?
MISSÄ tilassa he saisivat olla?
MITEN hoitajat päättäisi ketkä lepää ja ketkä ei?
Jos tähän löytyy ratkaisu, kuulen sen mielelläni nyt kiitos.
Kommentit (104)
Lepotauko tekee varmasti kaikille lapsille päiväkodissa hyvää. Puolentoista tunnin makuuttaminen nukkarissa ei enää tee. Ei myöskään pitkät unet silloin, jos ne sotkevat perheen rytmin.
Jännä juttu, että tämä asia on iso ongelma toisissa päiväkodeissa ja toisissa taas ei ongelma lainkaan. Joko on lasten "laadussa" suuria eroja tai sitten taitaa valitettavasti olla asenne/ammattitaitokysymys. Veikkaan jälkimmäistä. Vähän sama kuin monessa muussakin työssä. AINA on mahdollista ratkaista asiat toisin. Se voi vaatia pohtimista ja järjestelyä, mutta ennen kaikkea kysymys on siitä, halutaanko muutosta. Itse olen luokanopettaja ja tämä näkyy tosi hyvin myös meidän työssä. Joillekin on kaikki niin kamalan vaikeaa ja toisille taas ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Häkkikanala, aika hyvin sanottu.
Olen joskus sijaistanut Helsingin suuralueella päiväkodissa, olin yksin nukkarissa pari tuntia..toinen hoitaja oli sen ajan tietsikalla..kolmas tupakalla tai missä lie. Ruoka tuli muualta, välipala tehtiin itse, siinä ei kuulkaa kauan kulunut.
Päivä hoitui kellon tarkkuudella, aamulla lapset sisään, aamupala, kaikki ulos, sisään, useammassa huoneessa leikkiä, kamala meteli, näköyhteys huoneisiin. Ja pari hoitajaa istuskeli tietokoneella, omissa asioissaan ja suunnitteluissa. Pissalle, käsipesu, pesi kuka pesi, nukkumaan, välipala ja ulos. Siinä sitten hoitajat keskenään muutaman tunnin juorusivat, väliillä vilkaisten miten lapsilla menee. Pidin usein pienempiä sylissä, muuten siellä en juuri nähnyt syliä harrastettavan. Johtaja oli joskus harvoin paikalla omaan huoneensa sulkeutuneena. Oli kyllä niin leipääntynyttä porukkaa ja huono henki koko henkilökunnalla, minä olin vieraampi, siinä sitten yksi ja toinen minulle toisia mollasi ja vähän jokainen suunnitteli työpaikan vaihtoa. En kyllä edes ihmettele, meteli oli niin kamalaa ja näyttikin siltä että hoitajat osasivat sulkea itsensä kaiken ulkopuolelle jollain tasolla ettei sitä kuulisi. No, enää en ole siellä käynyt ja osa vakihenkilöistäkin lähtenyt, mutta ei se niin ruusuista aina se arki ole niikuin moni näyttää kuvittelevan, ne ihmiset ovat vaan siellä työssä ja vaan osottavat että työpäivä loppuu, ihan niinkuin muutkin ihmiset. Eipä ollut hääppöset päivät, sinänsä turvassa olivat, jotenkin kuin säilössä tuli mieleen. Kyllä on onnekkaat jotka haluavat tai voivat hoitaa lapsensa kotona, se on sitä yksilöllistä parasta hoitoa.
Miksi ihmeessä niitä lapsia silitellään uneen eli jos lapset eivät selkeästi ole unisia, niin miksi moinen vaiva? Paljon järkevämpää on irrottaa heti 1-2 hoitaja ja osa lapsista hiljaiseen leikkiin, niin meillä tehdään päiväkodissa. Silloin väsyneet saavat nukkua rauhassa, ei tarvita silittelyjä jne.
Aivan käsittämätöntä tuo vaivannäkö, jossa hoitajat ei osaa tehdä hommiaan vaan pakolla pitää lapset sängyssä.
1. Satu nauhalta, heti vapautuu yksi käsipari siihen silittelyyn ja taltuttamiseen.
2. Sadun tulevat kaikki kuuntelemaan ja siksi aikaa rauhoittumaan. Auktoriteettia sellaiseksi, että tuon ajan joka iikka on hiljaa. Ei mitään sataan kertaan hyssyttelyä ja kieltämistä, vaan parista kiellosta peli poikki. Otatte yhden sängyn varoitukseksi viereiseen huoneeseen ja sitten menee sinne lepäämään ilman satua jos ei pysty käyttäytymään. Tuskin kukaan haluaa sinne. Varajohtaja tässä kohtaa paperihommiinsa viereiseen huoneeseen, josta pääsee apuun jos erityistä tulee. Hän siis pitää silmällä jos joku tosiaan siihen jämäsänkyyn päätyy. Tai joku muu tuntuva sanktio nukkarissa mölyämisestä, laitojen potkimisesta jne. Pari kertaa joku kokeilee, mutta kyllä se loppuu kun ette jousta loputtomiin.
3. Sadun jälkeen hereillä olevat hiljaiseen hommaan. Jos ei pysty olemaan hiljaa, sitten tehdään selväksi, että seuraavana päivänä jää nukkariin koko päiväuniajaksi.
4. Loput ylös päikkäreiltä, välipalalle ja ulos.
Simppeliä. Mutta vaatii ryhtiä hoitajilta jonkun viikon ja sitten palkitsee.
Lasten "laatueroissa" on ISOJA eroja, todellakin.
Nykyään on ryhmäkoot isompia kuin koskaan, johonkin ryhmään sattuu ne ei niin helpot lapset, viereisessä ryhmässä saattaa olla ne helpot ja rauhalliset.
On paljon lapsia, jotka eivät suomea ymmärrä mikä lisää haasteita, on paljon lapsia jolla on kotona ongelmia, joka näkyy pk:n arjessa, on erilaisia diagnooseja ja näiden kanssa on vain luovittava.
Kunta haluaa säästää, joten sijaisia ei oteta ellei ole aivan pakko. Silloin kun talon aikuiset ei riitä laskennallisesti lapsimäärään. Viis siitä, että jossakin ryhmässä on pahimmillaan vain 2 hoitajaa 25 lasta kohden.
Joissakin paikoissa johtajat eivät suostu näkemään mitään ongelmia ja se näkyy suurina sairaslomamäärinä, sijaisia otetaan ja lapset testailee niitä urakalla.
Ryhmässä on myös lapsia, jotka eivät ole kotona saanut mitään kasvatusta ja uhmaavat KAIKKEA, ruokailua, nukkumista, ei halua toimia ryhmässä. Toinen lapsi taas on ujo ja häntä täytyy jatkuvasti ohjata.
Olen itse sijaisena ja näen paljon päiväkoteja. YHDESSÄKÄÄN ei ole ollut 1,5h makuuttamista.
Satu noin 12.00-12.30, jonka jälkeen rauhallista musiikkia 20-30min jolloin ne jotka eivät nuku nousevat ylös muiden jatkaessa unta.
Eli melkein tunti, mutta itsenäistä lepoa sadun jälkeen max 30min.
Miksikö pitää se aika olla leikkimättä pehmolelulla, potkimatta laitoja tai olla ilman kirjaa mitä rapistellaan? Kokeile itse nukahtaa kun vieressä pyörii ja hyörii ja supisee parikin ihmistä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 21:44"]
1. Satu nauhalta, heti vapautuu yksi käsipari siihen silittelyyn ja taltuttamiseen.
2. Sadun tulevat kaikki kuuntelemaan ja siksi aikaa rauhoittumaan. Auktoriteettia sellaiseksi, että tuon ajan joka iikka on hiljaa. Ei mitään sataan kertaan hyssyttelyä ja kieltämistä, vaan parista kiellosta peli poikki. Otatte yhden sängyn varoitukseksi viereiseen huoneeseen ja sitten menee sinne lepäämään ilman satua jos ei pysty käyttäytymään. Tuskin kukaan haluaa sinne. Varajohtaja tässä kohtaa paperihommiinsa viereiseen huoneeseen, josta pääsee apuun jos erityistä tulee. Hän siis pitää silmällä jos joku tosiaan siihen jämäsänkyyn päätyy. Tai joku muu tuntuva sanktio nukkarissa mölyämisestä, laitojen potkimisesta jne. Pari kertaa joku kokeilee, mutta kyllä se loppuu kun ette jousta loputtomiin.
3. Sadun jälkeen hereillä olevat hiljaiseen hommaan. Jos ei pysty olemaan hiljaa, sitten tehdään selväksi, että seuraavana päivänä jää nukkariin koko päiväuniajaksi.
4. Loput ylös päikkäreiltä, välipalalle ja ulos.
Simppeliä. Mutta vaatii ryhtiä hoitajilta jonkun viikon ja sitten palkitsee.
[/quote]
Simppeliä :D Katsos kun on niitä lapsia, jotka eivät välitä sanktioista ja meluamisella HAKEVAT sitä, että pääsevät pois huoneeseen missä ei joku kokoajan ole katsomassa ja kieltämässä!
Hyvä on, annetaan niiden nousta hiljaiseen tekemiseen jotka eivät nuku, tehdään selväksi, että seuraavana päivänä ovat loppuajan nukkarissa. Meteli alkaa ja seuraavana päivänä meluavat nukkarissa koko ajan häiriten kaikkia ja suurin osa ei saa nukuttua.
simppeliä tosiaan
Ainiin, mihin viereiseen huoneeseen??
Sekö missä siivooja siivoaa lounaan sotkuja?
Vaiko eteiseen missä on kaikkea kivaa katseltavaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 21:42"]
Miksi ihmeessä niitä lapsia silitellään uneen eli jos lapset eivät selkeästi ole unisia, niin miksi moinen vaiva? Paljon järkevämpää on irrottaa heti 1-2 hoitaja ja osa lapsista hiljaiseen leikkiin, niin meillä tehdään päiväkodissa. Silloin väsyneet saavat nukkua rauhassa, ei tarvita silittelyjä jne.
Aivan käsittämätöntä tuo vaivannäkö, jossa hoitajat ei osaa tehdä hommiaan vaan pakolla pitää lapset sängyssä.
[/quote]
Kuinkas sitten voimme jaotella nämä kuka menee nukkariin ja kuka jää leikkimään?
Kaikkihan haluaisivat mieluummin leikkiä kuin levätä...
Meidän lapset on vauvasta asti olleet vähäunisia. Se 8+2 tuntia on aika vähän nelivuotiaalle, mutta siihen ei vanhempi voi juurikaan muuten vaikuttaa kuin tekemällä iltatoimet hyvissä ajoin ja laittamalla lapsen sänkyyn.
Meillä on viisi lasta, ja juuri tuossa neljän vanhana on kaikilla ollut pelkovaihe, mutta se on mennyt itsekseen ohi. Ja olemme noudattaneet samaa ohjetta kuin aikuistenkin kanssa: jos uni ei tule, ei jäädä sänkyyn kieriskelemään, vaan puuhataan hetki muuta ja yritetään sitten uudestaan.
Ihmisissä on eroja, jotkut nukahtavat helpommin ja jotkut vaikeammin. Meidän lapsista kaksi nukahtaa helposti ja kolmella ei meinaa uni oikein tulla. Kaikki ovat kuitenkin fiksuja, terveitä ja tasapainoisia lapsia, joten emme ole olleet huolissamme. Ja nuo pelot, ne vain kuuluvat lapsen kehitykseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 21:44"]
1. Satu nauhalta, heti vapautuu yksi käsipari siihen silittelyyn ja taltuttamiseen.
2. Sadun tulevat kaikki kuuntelemaan ja siksi aikaa rauhoittumaan. Auktoriteettia sellaiseksi, että tuon ajan joka iikka on hiljaa. Ei mitään sataan kertaan hyssyttelyä ja kieltämistä, vaan parista kiellosta peli poikki. Otatte yhden sängyn varoitukseksi viereiseen huoneeseen ja sitten menee sinne lepäämään ilman satua jos ei pysty käyttäytymään. Tuskin kukaan haluaa sinne. Varajohtaja tässä kohtaa paperihommiinsa viereiseen huoneeseen, josta pääsee apuun jos erityistä tulee. Hän siis pitää silmällä jos joku tosiaan siihen jämäsänkyyn päätyy. Tai joku muu tuntuva sanktio nukkarissa mölyämisestä, laitojen potkimisesta jne. Pari kertaa joku kokeilee, mutta kyllä se loppuu kun ette jousta loputtomiin.
3. Sadun jälkeen hereillä olevat hiljaiseen hommaan. Jos ei pysty olemaan hiljaa, sitten tehdään selväksi, että seuraavana päivänä jää nukkariin koko päiväuniajaksi.
4. Loput ylös päikkäreiltä, välipalalle ja ulos.
Simppeliä. Mutta vaatii ryhtiä hoitajilta jonkun viikon ja sitten palkitsee.
[/quote]
Millainen aikuinen rankaisee lapsia siitä, että aikuiset eivät osaa tehdä työtään? Varhaiskasvatus on kasvattamista, ei rankaisemista älyttömistä syistä.
Meidän lapsille ei ainakaan sopinut tuo päiväkodin nukuttamissysteemi. Lapset lopetti päiväunien nukkumisen jo 3-vuotiaina, ihan luonnollisesti omasta tarpeestaan ja aloitteestaan. Kun jaksoivat hyvin iltaan saakka ja menivät aikaisin nukkumaan, niin rytmi oli oikein hyvä.
Sitten alkoi päiväkoti ja päiväunet. Kolmen tunnin makuuttaminen päivällä oli lapsille silkkaa kärsimystä. Ensin pari tuntia hiljaa valveilla maaten, ja sitten kun lopulta nukahti, niin kohta oltiin herättelemässä taas. Lapset pelkäsivät päiväkodin uniaikaa, olivat ärtyisiä ja illalla kotona nukkumaanmeno oli vaikeaa. Hieman helpotti, kun vanhempana lepoaika oli "enää" kaksi tuntia, ja eskarissa onneksi vain lyhyt lepoaika ja nukkua saivat ketkä halusivat.
Nyt kun jälkeenpäin ajattelen, niin häpeän sitä etten puolustanut lapsiani tuossa nukkumisasiassa. Otin sen kyllä puheeksi, mutta vakimantra oli, että "lapsella on oikeus päiväuniin". Niin, oikeus on, mutta onko se myös velvollisuus ja pakko. Liian monta vuotta tuo pakkonukuttaminen vaikutti lapsiimme ja koko perheeseemme negatiivisesti. Lapset on jo koululaisia, mutta vieläkin sydänalaa puristaa kun muistelen tuota aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[/quote]
Kuinkas sitten voimme jaotella nämä kuka menee nukkariin ja kuka jää leikkimään?
Kaikkihan haluaisivat mieluummin leikkiä kuin levätä...
[/quote]
Jos vaikka sen vanhemman ohjeen mukaan?
Päiväkoti on paikka, jossa aikuiset haluavat lasten olevan hiljaa ja näkymättömiä. Tarvitaanko oikeasti 4 vuoden yliopisto-opinnot, jotta voi olla päiväkodissa juoruilemassa? Eiköhän riittäisi ihan hyvin 6 kk vanginvartijakurssi, koska ei yksikään tänne kirjoittanut ole päiväkodissa kasvattajana vaan viettämättä aikaansa. Palkka halutaan, töitä ei tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onpa ollut kamala päiväkoti, kun on nukutettu kolme tuntia:O Millainen päivärytmi siellä oikein oli? lounaan ja välipalan aika?
No ensiksi missä on se ryhmän neljäs aikuinen, 3*7 tekee 21 ja lapsia oli 25, joista 2 2:n paikalla eli 27 niin 4. aikuinen puuttuu. Toisekseen totta kait siellä nukkurissa tarvitaan niitä aikuisia, kun siellä on niitä häliseviä lapsia. Jos ne ei olis siellä hälisemässä voisi yksi aikuinen olla heidän kanssaan muussa tilassa. Kolmannekseen meidän muksujen pk:ssa (kokemus kahdesta) ne, jotka eivät nuku sadun jälkeen tai n. puolessa tunnissa menevät saliin, jonne heille on järkätty puuhaa. Siellä ei ole vahtia joka ryhmästä eli hoitajat pääsevät myös kahville joskus. Sali ei kummassakaan paikassa ollut nukkareiden vieressä eli ei tarvinnut olla edes hiljaa. Ja koska olivat salissa sai siivoojakin tehdä työnsä rauhassa.
Jos osa lapsista on osapäiväisiä tai 15 päivän hoitosopparilla, niin äkkiäkös ryhmässä on enemmän päitä kuin tuon laskukaavan mukaan. Siinäpä selitys.
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 22:11"]
No ensiksi missä on se ryhmän neljäs aikuinen, 3*7 tekee 21 ja lapsia oli 25, joista 2 2:n paikalla eli 27 niin 4. aikuinen puuttuu. Toisekseen totta kait siellä nukkurissa tarvitaan niitä aikuisia, kun siellä on niitä häliseviä lapsia. Jos ne ei olis siellä hälisemässä voisi yksi aikuinen olla heidän kanssaan muussa tilassa. Kolmannekseen meidän muksujen pk:ssa (kokemus kahdesta) ne, jotka eivät nuku sadun jälkeen tai n. puolessa tunnissa menevät saliin, jonne heille on järkätty puuhaa. Siellä ei ole vahtia joka ryhmästä eli hoitajat pääsevät myös kahville joskus. Sali ei kummassakaan paikassa ollut nukkareiden vieressä eli ei tarvinnut olla edes hiljaa. Ja koska olivat salissa sai siivoojakin tehdä työnsä rauhassa.
[/quote]
Kaivakaa sitä auktoriteettiä jostakin!
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 20:32"]
Kerro sä sitten vastavuoroisesti mulle eräs asia:
5-6-vuotias nukkuu päiväkodissa päiväunet, koska on pakko maata hiljaa ja siinä alkaa väsyttämään. Tämän takia lapsi nukahtaa 11 aikaan illalla ja rytmit on sekaisin. Perhe ei jaksa tätä, eikä se ole mukavaa lapsellekaan. Miten perhe ratkaisee asian?
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 22:03"]
Onpa ollut kamala päiväkoti, kun on nukutettu kolme tuntia:O Millainen päivärytmi siellä oikein oli? lounaan ja välipalan aika?
[/quote]
Se oli kolmevuotiaiden ryhmis, päiväkodin yhteydessä, josta nuorempi lapsi joutui valitettavasti kärsimään. Eka päivänä meni kuulemma ihan kiltisti maate kun muutkin meni. Ihmetteli varmaan moneen kertaan että mitä tässä hämärässä maataan, mutta uutuuttaan varmaan vain ihmetteli ja makoili. Toisena päivänä nosti hirveän äläkän kun tajusi, että taas pitää mennä sänkyyn makaamaan. Parkui kuulemma puoli tuntia suoraa huutoa. Sitten alistui ja joutui alistumaan joka helvetin arkipäivä siihen samaan.
En muista enää tarkkaa päivän rytmiä, enkä halua oikeastaan enää muistella koko aikaa. Ottaa vaan niin vimmatusti päähän nämä ihmiset jotka uskovat että -kaikki- lapset tarvitsevat päiväunet ja koko järjestelmä kaatuu, jos joku ei makaa sitä puoltatoista tai kahta tai kolmea tuntia luotisuorana hiiskumatta pedissään.
Minä hyväksyn sen, että jonkun lapsi tarvitsee ne päiväunet. Mutta koittakaa myös te hyväksyä se, että on lapsia, jotka eivät hyödy päiväunista, vaan päinvastoin, se on heille jopa haitaksi!
MIKSI 5 v pitää levätä samassa tilassa nukkuvien kanssa? Ei järjen häivää kun ei sen ikäiset nuku enää kuitenkaan.
Vastaus: nukkuvat lapset & ei nukkuvat lapset kuuntelevat yhdessä sadun (ne jotka ei nuku voivat vaikka istua rauhassa jos eivät lepää riehumatta). Kun satu on ohi, ei nukkuvat lapset ja toinen hoitaja lähtevät toiseen tilaan piirtelemään/muovailemaan/asia x, muut nukkuvat hoitajan kanssa. johtaja tauoittaa jomman kumman ja kun nukkarihetki on ohi pääsee toinenkin tauolle. Simple as that.
T LTO
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 21:33"]
Tämä mammojen asenne saa kaikki varhaiskasvattajat jaksamaan työsssään. En todellakaan ymmärrä, miten kukaan siellä jaksaa, kun näistäkin viesteistä arvostus oikein huokuu läpi.
Se jos lapsi ei päiväunet nukuttuaan nuku kotona on vanhempien vika ja osaamattomuutta. Piste.
[/quote]
on lasten unen tarpeessa erojakin, se on totta. Mutta totta on sekin, että se vaatimusten määrä, joka nykyään kodeista tulee, tekee itsestä välillä aika riittämättömän. Kun pitäisi yhtä aikaa kyetä isossa ryhmässä tekemään asioita niin monella tavalla.
Kiitos viestistäsi kuitenkin, siihen on hyvä päättää tämän keskustelun lukeminen ja lähteä iltahommiin, jotta taas huomenna on iloinen päiväkodin aikuinen :)