Lue keskustelun säännöt.
En ollut valmis isäksi
10.10.2013 |
Haluan kertoa oman tarinani, joka ehkä saa joskus ajattelemaan myös isän ja miehen kantaa. Olin parikymppinen opiskelija. Tapasin naisen, johon ihastuin. Seurustelimme ja olin toki vakavissani, mutta kerroin naiselle, etten halua vielä ainakaan lapsia. Haluan valmistua ja saada kunnon työpaikan. Nainen, nykyinen ex-vaimoni, tuntui käsittävän asian. Hän sanoi, että asia ok. Halusin käsitellä menneisyyden asioita, enkä ollut muutenkaan vielä valmis missään nimessä isäksi. Olin lapsellinen, halusin viettää opiskelijaelämää. Tyttöystäväni oli kuitenkin päättänyt toisin. Hän lopetti pillerien syömisen kertomatta minulle ja tuli raskaaksi. Olen kasvatettu siihen, että omista lapsista pitää ottaa vastuu, joten yhtäkkiä olin perheenisä, saimme vielä toisen lapsen. Omalletunnolleni ei sopinut lähteminen, mutta koko avioliittomme ajan koin passiivista vihaa vaimoani kohtaan. Olisin vielä ymmärtänyt, jos kyse olisi ollut vahingosta, mutta kyse oli systemaattisesta halusta tulla raskaaksi kanssani. Vaimoni oli vielä nuori, 22-vuotias, hän olisi löytänyt jonkun toisen, jonka kanssa saada lapsia. Ei ollut kyse nelikymppisestä naisesta.
Erosimme 15 avioliittovuoden jälkeen. Jälkikäteen olen pohtinut omaa isyyttäni. En ollut hyvä isä lapsilleni. Yritin olla, mutta en ollut. Olin kunnianhimoinen, mutta lapsien myötä oli pakko tehdä erilaisia ratkaisuja elämässä. Valita työ, jonka jatko on suhteellisen varmaa. Työ, joka ei koskaan ollut se, mitä tavoittelin. Rakastan lapsiani, mutta he olisivat ansainneet toisenlaisen elämän. Niin makaa kuin petaa, on totta, mutta silti osa vastuuta on myös naisella. Jos mies sanoo, ettei hän ole valmis, hän yleensä tarkoittaa sitä.
Kommentit (107)
Minkä takia ap alunperin valitsi tyttöystäväkseen noin epäluotettavan tyttöystävän? Ap:n vika oli jo tämä päätös alun alkaen, jos olisit tuollaisen tytön jättänyt heti, niin et olisi nyt tällaisessa liemessä. Pilannut kahden lapsen ja yhden epäluotettavan naisen elämän ja omasi kaupan päälle. Miksi pitkitit tota helvettiä 15 vuotta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 16:41"]
Että lapsi ihan roikkuu perässä? Kyllä saa olla päässä aika paljon vikaa jos oman lapsen näkee jonakin perässä roikkuvana?
[/quote]
Koeta nyt ymmärtää, että kaikki lapset eivät ole toivottuja.
Monet lapset eivät ole toivottuja. Monesti ne naiset vetävät perässään näitä lapsia. Miehen on helppo häippästä ja syyttää naista.
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 16:41"]
En kovin paljoa arvosta ihisiä jotka eivät sen vertaa halua kasvaa että oppisivat tämän taidon.
[/quote]
Juu, hakatkoon, juopetelkoon, pettäköön ja huijatkoon puoliso miten paljon tahansa. Halveksuttava on se ihminen, joka ei voi antaa anteeksi ja kohdata huonojen päätöstensä seurauksia.
Mä ymmärrän ap:ta ja myös niitä miehiä, jotka jättävät yllätyslapsen äidilleen ja pakenevat. siis kun kyse on siitä, että mies on huijattu isäksi tai vastaavaa. ei ketään voi pakottaa vanhemmuuteen, ei kaikista ole siihen. tuskin kukaan nykypäivänä syyllistää naista, joka antaa lapsensa adoptioon, päinvastoin sitä voidaan pitää vastuullisena tekona. sen sijaan isyydestä kieltäytyvä mies on usein lurjuksen maineessa.
ystäväni sai teiniässä lapsen, jota lapsen isä ei olisi halunnut. mies kieltäytyi isyydestä ja lapsi jäi yhteisestä sopimuksesta äidin kontolle, joka siis halusi pitää lapsen. myöhemmin tämä kaverini tapasi kivan miehen, joka adoptoi tämän lapsen ja näin lapsikin sai isän. kaikki kääntyi hyvin päin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 16:49"]
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 16:41"]
Että lapsi ihan roikkuu perässä? Kyllä saa olla päässä aika paljon vikaa jos oman lapsen näkee jonakin perässä roikkuvana?
[/quote]
Koeta nyt ymmärtää, että kaikki lapset eivät ole toivottuja.
[/quote]
Ymmärrän. Mutta jos laitetaan vastakkain lapsi ja aikuisen katkeroituminen sen sijaan että antaisi anteeksi niin kyllä se katkeroituva aikuinen on aika säälittävä epäaikuinen. Jotain vikaa on aikuisessa joka ei pysty lapsen olemassaoloa muuten kuin katkeroitumalla käsittelemään. Eikä siinä ole mitään hyväksyttävää. saati päähän taputeltavaa. Jos ei pysty käsittelemään asiaa muuten, niin ihan vaikka sitä kautta että joka ikinen aikuinen tällä pallolla on velvollinen osaltaan suojelemaan lapsia. Ap:n ongelma on itsesäälin ja katkeruuden valinneen epäaikuisen valitusta.
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 16:41"]
En kovin paljoa arvosta ihisiä jotka eivät sen vertaa halua kasvaa että oppisivat tämän taidon.
[/quote]
Juu, hakatkoon, juopetelkoon, pettäköön ja huijatkoon puoliso miten paljon tahansa. Halveksuttava on se ihminen, joka ei voi antaa anteeksi ja kohdata huonojen päätöstensä seurauksia.
[/quote]
Tästä vastauksesta voi päätellä että et sinäkään ihan täysillä porskuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Heh, ei ole kyllä aloitus miehen kirjoittama. Niin selkeästi naisen tekstiä kun vaan voi olla. Harjoittele ap vielä vähän, niin kyllä susta uusi Harlekiini"kirjailija" tulee!
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 17:06"]
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 16:41"]
En kovin paljoa arvosta ihisiä jotka eivät sen vertaa halua kasvaa että oppisivat tämän taidon.
[/quote]
Juu, hakatkoon, juopetelkoon, pettäköön ja huijatkoon puoliso miten paljon tahansa. Halveksuttava on se ihminen, joka ei voi antaa anteeksi ja kohdata huonojen päätöstensä seurauksia.
[/quote]
Tästä vastauksesta voi päätellä että et sinäkään ihan täysillä porskuta.
[/quote]
Kun et keksi enää mitään järkevää sanottavaa, syytä keskustelukumppaniasi mielenvikaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 17:07"]
Heh, ei ole kyllä aloitus miehen kirjoittama. Niin selkeästi naisen tekstiä kun vaan voi olla. Harjoittele ap vielä vähän, niin kyllä susta uusi Harlekiini"kirjailija" tulee!
[/quote]
Samaa mieltä. ja tämä on nimeomaan se mustasukkainen huonoitsetuntoinen nyxä joka täällä kirjoittelee. Syyttelee exää koska ei kykene hyväksymään sitä että miehellä on ollut elämää ja ne lapsetkin vielä.
No oisit idiootti lähtenyt kävelemään hyvän sään aikana, eikä 15 vuoden kuluttua. Miksi et sanonut muijalle, että jos et tee aborttia niin sä lähdet ja saa yksin mukulansa hoitaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mun kohadalla sentään naiset ovat olleet rehellisiä, mutta nyt onkin kyse siitä ettei nainen ollut rehellinen. siitä tämä suurempi pulma tulee.
ei ne lapset vaan se ettei ollut rehellinen ja toinen ei kunnioittanut/hyväksynyt miehen ajatuksia ja tämä taitaa päteä moniin asioihin eikä pelkästään kyseiseen lapsen tekoon. toki pilleri ei ole 100% varma ei ole kortsukaan. mutta miehisessä maailmassa jos jotakin sovitaan se pidetään. joten sen näkee että sama sääntö ei päde kaikkien naisten maailmaan... moni olettaa että saa hallittua miestä jos tekee lapsia he eivät ymmärrä että mieskin ajattelee myös itse sydämmellään.
Ymmärrän osittain ap:ta. Tietenkin miehellä on sanavalta myös noin isossa asiassa. Mutta miksi et sitten jättänyt vaimoasi jo ensimmäisen raskauden tultua ilmi ja tämän huijauksen. Olisit voinut olla isä myös ilman suhdetta tähä vaimoosi. Ja se että teitte vieä toisenkin lapsen ja se oli yhteinen päätös, miten kehtaat tulla valittamaan elämääsi jos kerran se toinen lapsi oli oikein harkittu asia.. huhuh. En voi kuin ihmetellä tämmöisiä miehiä. Vaimosi tuskin on osannut ajatella enää siinä vaiheessa tekevänsä jotain väärin kun suunnittelette yhdessä toista lasta ! :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onpas surullinen tarina. Kaksi katkeroitunutta aikuista, jotka ovat tehneet nuoruudentyhmyyksissään vääriä valintoja. Ja kaksi surullista, epätoivottua lasta.
No tossahan sulla on ollut aikaa valmistua 15 vuotta isäksi, kahden kanssa vielä.
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 16:41"]
Että lapsi ihan roikkuu perässä? Kyllä saa olla päässä aika paljon vikaa jos oman lapsen näkee jonakin perässä roikkuvana? Ja kun niitä on vielä kaksi sitten roikkumassa. Kyllä se asia on niin että anteeksianto on vaikea tehtävä mutta myös erittäin tärkeä taito. Sitähän lapsimme lässytetään että pitäisi oppia pyytämään anteeksi vaikkei itse viitsi opetella. En kovin paljoa arvosta ihisiä jotka eivät sen vertaa halua kasvaa että oppisivat tämän taidon. Kenen vika on että ap luottamuksen menetettyään jää kuitenkin siihen katkeroitumaan ja pilaamaan sillä tavoin vaimonsa mahdollisuuksia onnelliseen ihmissuhteeseen.? Kyllä tuossa sopassa on ollut kaksi tasan yhtä virheellistä ihmistä.
Luottamus menee elämässä monin tavoin, ihmisellä onaina mahdollisuus käsitellä asiansa ja jatkaa eteenpäin. Eri asia on sitten jos on joku partologinen valehtelija vastassa. Muussa tapauksessa ihmiselle todellakin voi antaa nateeksi. usein on vaan helpompaa sääliä itseään ja syyttää toista.
[/quote]
Sinä petollisen naisen puolustelija ja uhrinsyyllistäjä, kirjoittaisitko tuohon tapaan jos ap olisi humalassa vetänyt tyttöystäänsä turpaan, tyttöystävä olisi saanut keskenmenon ja neliraajahalvauksen? Kirjoittaisitko miten se oli tyttöystävän oma vika, mitäs seurusteli väkivaltaisen miehen kanssa? Kirjoittaisitko miten tyttöystävän tulisi antaa anteeksi? Haen tällä nyt sitä takaa, että onko tämä sinulle sukupuolikysymys eli oletko sovinisti vai syytätkö aina uhria.
Liikuttavaa puhetta, mutta yksi kysymys heräsi: jos et ollut valmis isäksi, mikset käyttänyt ehkäisyä?
Niin, ja oliko tämä Petkunperän uuden kirjasarjan aloitus? Jos päähenkilö olisi ollut nimeltään joku Eljoa, en olisi epäillyt hetkeäkään.
t. #95
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 18:58"]
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 16:41"]
Että lapsi ihan roikkuu perässä? Kyllä saa olla päässä aika paljon vikaa jos oman lapsen näkee jonakin perässä roikkuvana? Ja kun niitä on vielä kaksi sitten roikkumassa. Kyllä se asia on niin että anteeksianto on vaikea tehtävä mutta myös erittäin tärkeä taito. Sitähän lapsimme lässytetään että pitäisi oppia pyytämään anteeksi vaikkei itse viitsi opetella. En kovin paljoa arvosta ihisiä jotka eivät sen vertaa halua kasvaa että oppisivat tämän taidon. Kenen vika on että ap luottamuksen menetettyään jää kuitenkin siihen katkeroitumaan ja pilaamaan sillä tavoin vaimonsa mahdollisuuksia onnelliseen ihmissuhteeseen.? Kyllä tuossa sopassa on ollut kaksi tasan yhtä virheellistä ihmistä.
Luottamus menee elämässä monin tavoin, ihmisellä onaina mahdollisuus käsitellä asiansa ja jatkaa eteenpäin. Eri asia on sitten jos on joku partologinen valehtelija vastassa. Muussa tapauksessa ihmiselle todellakin voi antaa nateeksi. usein on vaan helpompaa sääliä itseään ja syyttää toista.
[/quote]
Sinä petollisen naisen puolustelija ja uhrinsyyllistäjä, kirjoittaisitko tuohon tapaan jos ap olisi humalassa vetänyt tyttöystäänsä turpaan, tyttöystävä olisi saanut keskenmenon ja neliraajahalvauksen? Kirjoittaisitko miten se oli tyttöystävän oma vika, mitäs seurusteli väkivaltaisen miehen kanssa? Kirjoittaisitko miten tyttöystävän tulisi antaa anteeksi? Haen tällä nyt sitä takaa, että onko tämä sinulle sukupuolikysymys eli oletko sovinisti vai syytätkö aina uhria.
[/quote]
No kuule, mun on todella vaikea nähdä tätä ap-miestä uhrina. Varsinkin kun jäi suhteeseen ja teki lisää lapsia. Ja syyttää tästä vaimonsa lisäksi kasvatustaan ja omaatuntoaan:D Ja mistäpä me totuutta tiedämme heidän intiiimeistä hetkistään. Tässä oli vain ap:n oma kärsimysnäytelmä, jota hän on kantanut mukanaan vuodesta toiseen ja katkerana nillittää. Minusta ap on tyypillinen vastuuton mies joka etsii vikoja omaan katkeruuteensa muista. Ja se että hän on ollut vaimonsa kanssa "omantunnon" takia on ihan yhtä törkeä teko vaimoa kohtaan. Lapsellinen tuyperys. Jos hän on jonkun uhri niin ehkä omien vanhempiensa, jotka ovat kasvattaneet hänestä tuollainen selkärangattoman valittajan. MInä symppasin aikanaan tällaista "vanhemmaksi pakotettua" ressukkaa. ja parempi tuttavuus osoitti ihan tämän saman; itsesäälissä kieriskelevä marttyyri joka ei nähnyt missään asiassa niitä omia valintojaan. Lisäksi valehteli joka suuntaan kun ei uskaltanut puhua totta ettei vaan kukaan suutu hänelle. Koskaan ei tullut hänelle mieleen aikuisuus josta käsin kykenee näkemään lapset ja heidän tarpeensa. Vain se oma raukka pikku pahoitettu mieli. Aina oli joku kamala tuhma nainen pettänyt tai huijannut tai valehdellut. Mutta tosiaan, itse oli suurin paskanpuhuja. Joten ei armoa tuollaiselle tyhmyydelle. Ajattelisi lapsiaan, herranjumala. Onneksi vaimonsa pääsi eroon moisesta ruikuttajasta. Vaimo ne lapset varmaan on kasvattanutkin.
[quote author="Vierailija" time="10.10.2013 klo 15:46"]
Tuohon kysymykseen: onko se lapsi sitten niin hirveä asia, että pilaa koko elämän? Haluan vastata, että jos luotat vaimosi käyttävän ehkäisyä ja sitten hups, hän ei käyttänytkään, niin kyllä se voi olla niin hirveä asia. Vaikka poistuisit paikalta, niin lapsi tulee roikkumaan elämässäsi ainakin elatusmaksun muodossa, halusit tai et.
Ap varmaankin yritti antaa anteeksi, mutta kun luottamus menee, niin se menee. Sitä ei saa millään takaisin, vaikka yrittäisi unohtaa. Toisilla unohtaminen sujuu paremmin kuin toisilla. Se, että ap hankki vielä toisen lapsen on taas asia erikseen.
[/quote]
Että lapsi ihan roikkuu perässä? Kyllä saa olla päässä aika paljon vikaa jos oman lapsen näkee jonakin perässä roikkuvana? Ja kun niitä on vielä kaksi sitten roikkumassa. Kyllä se asia on niin että anteeksianto on vaikea tehtävä mutta myös erittäin tärkeä taito. Sitähän lapsimme lässytetään että pitäisi oppia pyytämään anteeksi vaikkei itse viitsi opetella. En kovin paljoa arvosta ihisiä jotka eivät sen vertaa halua kasvaa että oppisivat tämän taidon. Kenen vika on että ap luottamuksen menetettyään jää kuitenkin siihen katkeroitumaan ja pilaamaan sillä tavoin vaimonsa mahdollisuuksia onnelliseen ihmissuhteeseen.? Kyllä tuossa sopassa on ollut kaksi tasan yhtä virheellistä ihmistä.
Luottamus menee elämässä monin tavoin, ihmisellä onaina mahdollisuus käsitellä asiansa ja jatkaa eteenpäin. Eri asia on sitten jos on joku partologinen valehtelija vastassa. Muussa tapauksessa ihmiselle todellakin voi antaa nateeksi. usein on vaan helpompaa sääliä itseään ja syyttää toista.