Lue keskustelun säännöt.
Artistien tuska ja tukitarve
04.09.2020 |
Monet eturivin artistit ovat tulleet esiin tuskansa kanssa, kun massatapahtumia ei saa järjestää ja heidän aiemmin satojen tuhansien voittoja takoneet firmansa takovat nyt nollatulosta, Paula Vesala nyt viimeksi tänään.
Ei ole kun puolisen vuotta kun lööpit kertoivat millaisia muhkeita summia nämä samat artistit vuosittain ovat käärineet ja kuinka varakkaita he ovat. Telkkarissa laitellaan heidän huviloitaan uuteen uskoon ja keaällä luetaan kuinka luksusjahdeilla on juotu skumppaa ja vähintään ainakin esitellään oma luksuskodin uutta trendikästä sisustusta.
Nyt sitten kun ei olekaan niitä tuloja niin alkaa itku etyä miksi poliitikot eivät tule apuun ja missä on heidän tukirahansa.
Ei minulla ole mitään artisteja vastaan, mutta tämä on vähän jotenkin tökeröä. Suomessa on tuhansia tavallisia ihmisiä, jotka tekevät perustöitä ja joilta työt ovat lähteneet alta, ei heillekään kukaan mitään muuta anna kun perustyökkäritulon. Eivätkä he ole tienanneet satoja tuhansia vuodessa niinkun nämä turhat julkimot.
Kommentit (73)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vesala ei voi lähteä pienemmille keikoille, jännää että moni muu artisti voi tehdä muutakin kuin areenakeikkoja
Ja ovat huolissaan alihankkijoiista. Jos maksaisivat enemmän palkkaa eikä vetäisi kaikkea osinkoina itselle niin ehkä alihankkijatkin pystyisi säästämään pahan päivän varalle
Jep. Niin puhutaan kauniisti, että ollaan kuin yhtä perhettä, mutta samalla otetaan toisella kädellä itselle kaikki, ja jätetään perheenjäsenet ilman.
Onko kivaa puhua pötyä? Artisti ei ole työnantaja tapahtumajärjestäjille. Artisti ei maksa näille palkkaa. Onko tämä tosiaan mahdotonta ymmärtää?
Artisti maksaa todellakin palkan työntekijöille, koskien mm. Roudareita, miksaajaa, valaistusmiestä, bändin jäseniä jne.
Palkkarakenne menee niin että artistin yritys tilittää suuret summat ja maksaa rahaa eteenpäin alihankkijoille eli heille jotka mahdollistavat artistin keikan. Ei ne rahat minkään levy-yhtiön kautta mene. Esim Tuisku maksoi Hartwall areenan keikasta paikkavuokrankin pari sataa tuhatta euroa omasta pussistaan ennakkona ja saa tietysti sitten lippurahoista omansa jälkikäteen takaisin kun lipunmyyjä on ensin ottanut oman osansa päältä pois. T. Musabisneksessä leipätyötä tekevä
Ihan voi Vesala katsoa itseäänkin peiliin. Hän maksaa yrityksensä kautta palkan omille roudareilleen, miksaajilleen, tanssijoilleen, meikkaajalleen jne. On oma valinta millaisia palveluja haluaa keikoillaan käyttää. Osa meikkaa itse, soittaa akustisena pienellä porukalla ja ajaa omaa keikkapakua. Kun rahaa tulla enemmän, on enemmän varaa ostaa lisäpalveluja ja palkata esim joku valaistusmies keikalle mukaan näyttääkseen paremmalta ja tehdäkseen keikasta paremman. Esim joku roudari saa naurettavan pienen palkan siitä että kantaa kamat autoon, ajaa toiselle puolelle Suomea, kantaa kamat keikkapaikalle ja tekee vielä laitekytkennätkin. Aikaa menee pahimmillaan parikin päivää yksittäiseen keikkaan ja kiertävällä artisteilla roudarit ovat liikenteessä koko ajan. Palkka tosi pieni ja lounasetu ei paljoa mieltä lämmitä. Moni roudari saattaa lisätyötä toimia myös pokena keikkapaikalla.
Öh, kun ei ole keikkoja, miten valitat työn raskautta? Niitä töitä ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän moni eturivin muusikko on tähän asti tienannut melkosia summia, mutta pitää muistaa, että taustalla on Vesalankin mainitsemia ääniteknikoita, roudareita, keikkamyyjiä jne, Vaikka laulajan firma tuottas suuria summia, niin hän voi maksaa palkkoja monelle muulle, jopa sille keikkabussin kuljettajalle. Kun se kuskikaan ei ole aina yksi bändiläisistä.
Ei, artisti ei maksa palkkaa bussikuskille vaan ostaa kuljetuspalvelut yrittäjältä, joka maksaa omille työntekijöilleen palkkaa. Jos ei ole keikkoja, ei ole bussikuskille töitä.
Roudari- ja kuljetuspalveluyrittäjät ovat usein yksin tai kaksinyrittäjiä. Ei ne ole isoja firmoja kuten joku Onnibussi.
Niille yksinyrittäjillekään se artisti ei ole työnantaja.
Ei ole ei. Mutta maksava asiakas joka halutessaan voi tinkiä hinnan alas kuten yrityksen välisissä sopimuksissa aina yritetään tehdä. Hinnat on jo valmiiksi poljettu alas kuten monilla aloilla. Yrittäjänä sinulla ei myöskään ole sosiaaliturvaan oikeutta samalla tavalla kuin palkkatyöläisenä mutta pienestä rahasta et pysty säästämään pakollisten yelien ja muiden yrittäjämaksujen takia joten et saa rahaa säästöön pahanmpäivöm varalle.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ne ei mene TÖIHIN? Ihan vaikka siivojaksi tai kaupan kassalle. Niinhän kaikki muutkin tekee jos tarvii rahaa.
Samaa voit varmasti sanoa niille työttömäksi jääville paperimiehille ja matkailualan työntekijöille. Menkää vaan kaikki töihin, niin ongelma poistuu. Olipas terävästi keksitty!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän moni eturivin muusikko on tähän asti tienannut melkosia summia, mutta pitää muistaa, että taustalla on Vesalankin mainitsemia ääniteknikoita, roudareita, keikkamyyjiä jne, Vaikka laulajan firma tuottas suuria summia, niin hän voi maksaa palkkoja monelle muulle, jopa sille keikkabussin kuljettajalle. Kun se kuskikaan ei ole aina yksi bändiläisistä.
Ei, artisti ei maksa palkkaa bussikuskille vaan ostaa kuljetuspalvelut yrittäjältä, joka maksaa omille työntekijöilleen palkkaa. Jos ei ole keikkoja, ei ole bussikuskille töitä.
Roudari- ja kuljetuspalveluyrittäjät ovat usein yksin tai kaksinyrittäjiä. Ei ne ole isoja firmoja kuten joku Onnibussi.
Niille yksinyrittäjillekään se artisti ei ole työnantaja.
Ei ole ei. Mutta maksava asiakas joka halutessaan voi tinkiä hinnan alas kuten yrityksen välisissä sopimuksissa aina yritetään tehdä. Hinnat on jo valmiiksi poljettu alas kuten monilla aloilla. Yrittäjänä sinulla ei myöskään ole sosiaaliturvaan oikeutta samalla tavalla kuin palkkatyöläisenä mutta pienestä rahasta et pysty säästämään pakollisten yelien ja muiden yrittäjämaksujen takia joten et saa rahaa säästöön pahanmpäivöm varalle.
Kuljetusalan yrittäjät ihan itse hinnoittelevat palvelunsa. Aivan kuten muutkin yrittäjät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vesala ei voi lähteä pienemmille keikoille, jännää että moni muu artisti voi tehdä muutakin kuin areenakeikkoja
Ja ovat huolissaan alihankkijoiista. Jos maksaisivat enemmän palkkaa eikä vetäisi kaikkea osinkoina itselle niin ehkä alihankkijatkin pystyisi säästämään pahan päivän varalle
Miten voi ihminen olla pihalla? Vesala ei ole mikään tapahtumajärjestäjien pomo eikä työnantaja. Hän ei valita omasta puolestaan vaan niiden tuhansien ihmisten, joiden leipä tulee tapahtumien järjestämisestä.
Toistan: Vesala ei ole heidän työnantaja. Mikä tässä on epäselvää?
Epäilen että Vesalan omat roudarit ja tekniklt jne on tällä hetkellä helisemässä. Eihän Vesalalla toki hätää ole. Jos Vesala menisi vähän pienemmille keikoille, kärsisi vähän omasta palkkiosta niin jospa niille omille roudareille jne riittäisi palkkaa. Ei hän toki kaikkia työllistä mutta luulen että voisi katsoa ihan omaankin napaan.
Ei oo keikkajärjestäjilläkään helppoa, kun ei näytä keikkailu artisteja kiinnostavan
Wallu Valpio eilen facessa
"Suhteessa siihen kuinka paljon artistit ovat valittaneet keikkojen vähyyttä, on yllättävän vaikeaa saada heitä esiintymään.
Ihan rahalla.
"Juu ei vedetä arkikeikkoja", "Tsekkaan bändikavereilta ja olen sinuun yhteydessä" (ei koskaan takaisin yhteydenottoa), "Pitäisi ensin vähän treenata", "Liian lähellä toista keikkaa" (toinen keikka stadissa kolmen viikon sisällä), yms yms... Ilmeisesti joillain vielä tällä alalla menee ihan hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vesala on ahne, ollut varmaan 15 vuotta enemmän tai vähemmän eräs suosituimmista artisteista, joten varallisuutta luulisi piisaavan, ei vaan kelpaa lähteä millekään postimerkin kokoiselle lavalle enää esiintymään, eikä ilmeisesti voi mitään muuta työtä kuvitella enää tekevänsä, vaikka eikö tälläkin ole esim. musiikinopettajan pätevyys tms., Sibeliuksessa vissiin jossain vaiheessa ainakin opiskeli?
Tällaisiin tilanteisiin on jokaisen varauduttava ja mukauduttava sen mukaan, ei voi sinisilmäisesti aina vain tuudittautua ainakaan artistina siihen, että aina ja ikuisesti pysyy pinnalla tekemättä mitään sen kummemmin leipänsä eteen, moni muukin perusduunipaikka joutui nöyrästi muuttamaan väliaikaisesti toimintatapaansa ja monet lähtivät tekemään jotain muuta sivutyötä. Tauskikin lähti heittämään ovelta ovelle keikkaa äitienpäivänä, miksei Vesalakin voisi mukautua vallitseviin olosuhteisiin, vai eikö kelpaa, tekee roudareistaan ym. bändinjäsenistään tekosyyn, kun ei pysty tyytymään vähempään palkkioon työstään?
Kyllä vähän tuppasi ärsyttämään, kun tv:ssäkin pyöri välillä mainos, jossa kerjättiin artisteille rahaa. No mites ne kaikki lomautetut duunarit, joilta loppui työt koronan takia? Ei heille kukaan kerjää rahaa tv:ssä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ongelma on, mutta niin on monella muullakin Suomessa tällä hetkellä. Valtio ei voi pelastaa kaikkia ainakaan pitkään, koska pitää ottaa velkaa.
Jos ja kun vientiteollisuus taas vetää, saadaan järjestelmään rahaa ja voidaan ostaa palveluita ja viihdettä. Mutta en halua että otetaan velkaa viihteen takia jotta saan maksaa enemmän veroja jatkossakin. Mieluummin keskitytään perustoimintojen turvaamiseen, ihan terveydenhuollosta alkaen.
Jos veroaste nousee, en voi kuluttaa itse niitä rahoja, ja musiikkiala kärsii pidempään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samassa veneessä ne artistitkin on Finnairin työntekijöiden ja muiden irtisanottavien kanssa, ellei vähän paremmassakin.
Tämä on totta.
Samassa veneessä tässä ollaan. Moni on menettänyt työnsä ja elantonsa. Silti vain yksi ryhmä kerjää tukea telkkarissa. Ihan samalla tavalla sitä tukea kaipaa moni muukin.Siksi minua ärsyttää se, että yksi ryhmä kieriskelee kurjuudessaan kuin se olisi jotenkin ainutlaatuista ja pahempaa kuin vaikka kahvilatyöntekijän tai messuilla tuotteitaan myyvän käsityöläisen kokemus samassa tilanteessa.
Moni muukin täällä taistelee toimeentulostaan.
Aivan! Luulen että artistit itkevät lehdissä ja somessa, koska tajuavat heidän aikansa koittaneen. Voi olla että tuo ala on mennyttä, jos korona viipyy kanssamme kauemmin. Miksi heitä pitäisi tukea suurilla valtion tuilla, jos heidän alansa ei koskaan tule nousemaan tästä enää? He ovat ihan samalla viivalla kaikkien muiden työttömien kanssa, mutta eivät vaan halua uskoa sitä että näin on käynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei oo keikkajärjestäjilläkään helppoa, kun ei näytä keikkailu artisteja kiinnostavan
Wallu Valpio eilen facessa
"Suhteessa siihen kuinka paljon artistit ovat valittaneet keikkojen vähyyttä, on yllättävän vaikeaa saada heitä esiintymään.
Ihan rahalla.
"Juu ei vedetä arkikeikkoja", "Tsekkaan bändikavereilta ja olen sinuun yhteydessä" (ei koskaan takaisin yhteydenottoa), "Pitäisi ensin vähän treenata", "Liian lähellä toista keikkaa" (toinen keikka stadissa kolmen viikon sisällä), yms yms... Ilmeisesti joillain vielä tällä alalla menee ihan hyvin.
Tää oli hilpeetä! 😂 Totuus sieltä tulee esiin ylevien puheiden alta...
Vierailija kirjoitti:
Ne kitisevät, joiden ego ei mahdu pieniin tilaisuuksiin esiintymään.
Minulla on tuttu muusikko, jolla on ollut kesäkuun puolesta välistä alkaen vähintään yksi keikka viikossa, heinä- ja elokuussa useampikin. Ei ole mitään tuhansien ihmisten yleisöä heillä, vaan tyypillisesti muutama kymmenen henkeä. Yksityistilaisuuksia enimmäkseen. Kyllä niistä ihan rahaa heille maksetaan. Ja vaika keikkaa on nyt viiemisen parin kuukauden ajan ollut lähes normaalisti, he kyllä tiedostavat, ettei tämä ole mikään saavutettu etu, josta ei tarvitsisi luopua, vaan ovat kiitollisia, että heillä on se mahdollisuus, joka voidaan koska tahansa ottaa pois. Ja yleisötkin ovat kiitollisia, että tilaisuudet voidaan järjestää.
Nyt ei kuulosta siltä, että tämä muusikko elättäisi itsensä ja crewn keikoilla noin muutenkaan.
Jos ei ole tunnettu artisti, lippujen hinta on n. 10-20€, josta osansa ottaa järjestäjä. Jos artisti ei esiinny yksin ja jokatapauksessa on miksaaja, muutamien kymmenien henkilöiden lipputuloilla hyvä jos saa edes bensarahat. Muistaen verot.
Ei voi verrata työkseen esiintyvää taitelijaa, jolla bändi, teknikot, muut työläiset mukana tekemässä ja heidän palkka maksettavana. Yhtiön pyörittäminen maksaa.
Ja koska keikat loppuivat kuin seinään, tuloja ei juurikaan ole. Menot sen sijaan pyörivät taustalla.
Toki mukaan mahtuu monenlaista musiikintyöläistä ja osalla päivähommat taustalla.
Työttömyystukea taas mahdotonta saada, kun musiikin ammattilaisten tai minkä tahansa luovan työn ammattilaisten tekemistä ei pystytä vertaamaan "normityöhön" ja muusikot henkilökunta jääneet tyhjän päälle osittain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uli uli kirjoitti:
Tauskikin lähti heittämään ovelta ovelle keikkaa äitienpäivänä, miksei Vesalakin voisi mukautua vallitseviin olosuhteisiin, vai eikö kelpaa, tekee roudareistaan ym. bändinjäsenistään tekosyyn, kun ei pysty tyytymään vähempään palkkioon työstään?
En myöskään jaksa uskoa, että Vesala lähtee karaoke-emännäksi henkensä pitimiksi: "Se on Jaska, joka tulee tänä iltana kahdeksan kertaa aikaisemmin lauletun Hanna Ekolan Villihevosia esittämään oman tulkintansa kyseisestä kappaleesta."
Vierailija kirjoitti:
Uli uli kirjoitti:
Tauskikin lähti heittämään ovelta ovelle keikkaa äitienpäivänä, miksei Vesalakin voisi mukautua vallitseviin olosuhteisiin, vai eikö kelpaa, tekee roudareistaan ym. bändinjäsenistään tekosyyn, kun ei pysty tyytymään vähempään palkkioon työstään?
En myöskään jaksa uskoa, että Vesala lähtee karaoke-emännäksi henkensä pitimiksi: "Se on Jaska, joka tulee tänä iltana kahdeksan kertaa aikaisemmin lauletun Hanna Ekolan Villihevosia esittämään oman tulkintansa kyseisestä kappaleesta."
Edelleenkään ongelmana ei ole Vesalan vaan tapatumatuotantoalan tilanne. Miksi tää ei mene jakeluun?
Eihän radiot, spotify tai youtube ole olleet kiinni korona-aikana. Vaan päinvastoin, varmaan noidenkin kulutus lisääntynyt tälläisinä aikoina. Jotain tuloja niistäkin saavat koko ajan.
Tässä menee nyt usealla bändi liiketoimintana ja tapahtumajärjestäjä sekaisin.
Bändeillä on yleensä omat palkkalistoillaan olevat teknikot, roudarit, bussikuski, paitamyyjät yms.
henkilökuntaa keikkaa varten. Lisäksi on keikkamyyjä, kirjanpitäjä yms. Kiinteitä kuluja bändikämpät, sähköt, netti- ja puhelinliittymiä yms. Ja joku, joka pitää homman kasassa.
Se on artistiuden lisäksi myös puhdasta liiketoimintaa, yrityksen pyörittämistä ja henkilökunnan määrä ei ole pieni. Yleensä moninkertainen bändin tai esiintyvän taiteilijan ja bändin lisäksi.
Näillä siis, jotka tuolla suurlavoilla ja ulkomailla pyörivät. Suomella on paljon vientituotteina bändejä, joita ei tule edes ajatelluksi kun eivät näyt niin voimakkaasti tässä artistiskenessä, josta tässäkin keskustelussa puhutaan.
Tapahtumajärjestäjillä on taas paikanpäällä oma henkilökuntansa ja taustalla omansa pyörittämässä toimintaa. Lavaratkaisut, sähkö- ja ääniteknikot, järjestysmiehiä, lipunmyyjiä, muuta järjestämiseen tarvittavaa henkilökuntaa. Osa näistä on varmasti vuokra-palveluita. Kuluja syntyy silti.
Eli konsertin, festareiden syntymiseksi tarvitaan paljon väkeä, joista artisteilla ihan oma kattauksensa ja tapahtumajärjestäjillä omansa.
Vierailija kirjoitti:
Eihän radiot, spotify tai youtube ole olleet kiinni korona-aikana. Vaan päinvastoin, varmaan noidenkin kulutus lisääntynyt tälläisinä aikoina. Jotain tuloja niistäkin saavat koko ajan.
Tapahtumajärjestäjät ei saa penniäkään artistien tekujänoikeuspalkkioista. Mitä oikein kuvittelit?
Vierailija kirjoitti:
Tässä menee nyt usealla bändi liiketoimintana ja tapahtumajärjestäjä sekaisin.
Bändeillä on yleensä omat palkkalistoillaan olevat teknikot, roudarit, bussikuski, paitamyyjät yms.
henkilökuntaa keikkaa varten. Lisäksi on keikkamyyjä, kirjanpitäjä yms. Kiinteitä kuluja bändikämpät, sähköt, netti- ja puhelinliittymiä yms. Ja joku, joka pitää homman kasassa.
Se on artistiuden lisäksi myös puhdasta liiketoimintaa, yrityksen pyörittämistä ja henkilökunnan määrä ei ole pieni. Yleensä moninkertainen bändin tai esiintyvän taiteilijan ja bändin lisäksi.
Näillä siis, jotka tuolla suurlavoilla ja ulkomailla pyörivät. Suomella on paljon vientituotteina bändejä, joita ei tule edes ajatelluksi kun eivät näyt niin voimakkaasti tässä artistiskenessä, josta tässäkin keskustelussa puhutaan.
Tapahtumajärjestäjillä on taas paikanpäällä oma henkilökuntansa ja taustalla omansa pyörittämässä toimintaa. Lavaratkaisut, sähkö- ja ääniteknikot, järjestysmiehiä, lipunmyyjiä, muuta järjestämiseen tarvittavaa henkilökuntaa. Osa näistä on varmasti vuokra-palveluita. Kuluja syntyy silti.
Eli konsertin, festareiden syntymiseksi tarvitaan paljon väkeä, joista artisteilla ihan oma kattauksensa ja tapahtumajärjestäjillä omansa.
Jep. Moni ala on nyt tosi isoissa vaikeuksissa, tehtaita on lopetettu ja todella suuria ihmismääriä on lomautettuina kun työt ovat vähentyneet. Yllä kerrottiin millaista liiketoimintaa tuo ala tosiaan on, ja onhan se mukava tietää. Kaikki saavat palkkansa kun on töitä, ja kun ei ole töitä ollaan lirissä. Ihan kuten varustamot, ravintolat, lapin matkailu, telakkateollisuus, paperiteollisuus....
Miksi juuri tapahtuma-alaa pitäisi tukea erityisen paljon? Ala on suhteettoman paljon julkisuudessa äänekkäine vaatimuksineen. Kyllä keikkoja järkätään sitten kun se on mahdollista.
Mutta valtiolla ei ole varaa tukea mitenkään erityisesti mitään. Kaikki tuki on velkarahaa, ja se maksetaan veroista. Työkkäriin vaan, tukimekanismi on olemassa ihmisiä varten kyllä.
Miksi ne ei mene TÖIHIN? Ihan vaikka siivojaksi tai kaupan kassalle. Niinhän kaikki muutkin tekee jos tarvii rahaa.