Ruotsinkieliset eivät itsekään osaa ruotsia

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 17:09"]

Uutisissa kerrottiin, että ruotsinkielisten koulumenestys on suomenkielisiä huonompi sen vuoksi, että he eivät osaa kunnolla ruotsia... Eli ns. kaksikielisillä suomi on useimmiten vahvempi kieli, mutta silti heidät tuupataan ruotsinkieliseen kouluun.

[/quote]

Onko ihminen ruotsinkielinen jos suomi on vahvempi kieli?

Montakohan ruotsinkielistä Suomessa oikeasti onkaan? Liekö täyttä prosenttia?

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 17:11"]

Onko ihminen ruotsinkielinen jos suomi on vahvempi kieli?

[/quote]

Suomen valtio tunnustaa vain suomenkielisen tai ruotsinkielisen kansalaisen (kun pitää se äidinkieli ilmoittaa). Kuinkahan paljon ruotsinkielisiä todellisuudessa on, jos vähennetään nämä kaksikieliset, joilla suomi on vahvempi kieli, pois ruotsinkielisiksi rekisteröityjen määrästä...

Ihminen on ruotsinkielinen jos niin maistraatissa ilmoittaa, aivan riippumatta siitä osaako sanoa titta där kommer en hund vai ei.

Ongelma voi olla myös puolikielisyydessä. Ruotsinkieliset kuulevat niin paljon suomea, että se sekoittaa heidän äidinkielen oppimistaan sillä lopputuloksella ettei kummankaan kielen osaamistasosta tule täydellistä.

Suomenruotsissa on niin paljon suomenkielisiä sanoja seassa, että osa ruotsinkielisistä ei todellakaan tiedä kaikkia sanoja ruotsiksi. Juuri hiljattain kuulin bussissa juteltavan, että vi börjar dom här yt-neuvottelut. Samanlainen ilmiö näkyy Ruotsissa, jossa suomenkieliset sotkevat puheeseensa ruotsinkielisiä sanoja.

ot, moniko suomenkielinen osaa suomea hyvin? Ei moni.

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 17:15"]

ot, moniko suomenkielinen osaa suomea hyvin? Ei moni.

[/quote]

Suomenkielisillä ei ole havaittu sitä ongelmaa, että suomeksi opiskelu ei onnistuisi, koska suomea ei osata tarpeeksi hyvin.

On niitä sellaisiakin henkilöitä, joiden maistraattiin rekisteröity äidinkieli on suomi, mutta jotka saavat ruotsinkielisen koulusivistyksen ja puhuvat ruotsia paljon paremmin kuin suomea.

Lisäksi samaa sattuu toisinpäin. Minulla on ruotsinkielisiä ystäviä (3kpl), jotka on aikoinaan pakotettu suomenkieliseen kouluun, ja ovat siellä aloittaneet aivan ummikkoina sitten. Vasta aikuistuttuaan ovat uskaltaneet alkaa käyttää äidinkieltään. Ovat mm. saaneet lapsia ja huomanneet äitiyden myötä, että ruotsi onkin se oikea tunnekieli.

Itsellä on pari ruotsinkielistä työkaveria ja he ovat niin ruotisinkielisiä, että heidän puheestaan kuulee selvästi että suomi ei ole äidinkieli, vaikka pärjäävät suomellakin ihan hyvin. Mutta kaikesta huolimatta puhuvat keskenääkin työasiat suomeksi, koska eivät osaa teknistä sanastoa ruotsiksi. kahvitauko asiat voivat puhua keskenään ruotsiksi, vaikka suomehan sinnekkin tahtoo tulla joko neljäs sana.

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 17:13"]

Suomen valtio tunnustaa vain suomenkielisen tai ruotsinkielisen kansalaisen (kun pitää se äidinkieli ilmoittaa).

[/quote] Mitä sä tolla tarkoitat? Äidinkielekseen voi ilmoittaa vaikka intian, vaikka ei osaisi sitä sanaakaan.

No voin kertoa...mulla on kaksi lasta. Perhe 2-kielinen. Lasten kotikielinä äidin puhuma suomi ja  isän puhuma ruotsi. Lapset puhuvat keskenään toisilleen ihan kummalla kielellä sattuu...Eli ovat periaatteessa tasavahvoja  kielten käytössä...

Molemmat käyneet ruotsinkielisen koulun, mutta harrastukset suomenkielisiä. Kaverit etupäässä ruotsinkielisiä tai kaksikielisiä.

Tulos:ekalle lapselle koulu oli aina vaikeaa. Olisi ollut ilmeisesti vaikeaa kummalla kielellä tahansa...Hänellä nimittäin on lukihäiriö. Vapaa-aikoina ei koskaan ole lukenut mitään omahtoisesti muutamaa sarjakuvaa lukuunottamatta.Toisaalta äitinä olen lukenut hänelle varmaan enemmän kuin keskivertoäidit lukevat...

Toisella lapsella koulunkäynti helppoa.Kokeista vetää kiitettäviä. Lukee intohimoisesti sekä ruotsin- että suomenkielisiä romaaneja...Rakastaa kielellä leikkimistä.

Itse olen luokanopettaja koulutukseltani, joten periaatteessa pitäis kai ohjauksen olla täydellistä, kun saavat opetuksen koulussa ruotsiksi, kotona avustettuna suomeksi...Mut ei se aina oo vaan ihan niin yksioikoista:)

Ai niin, mun lapset ei kaunista ruotsinkielisiä tilastoja -heidän äidinkielensä on rekistereissä suomi...Ihan vaan siksi, koska se menee automaattisesti rekisteröinnissä   äidin mukaan, jos ei itse sitä halua muuttaa.

Ja vielä---itse työskentelen koulussa, jossa kaikki lapset ovat taustoiltaan ihan suomalaisia monessa sukupolvessa. Alue on työläisaluetta ja siellä on helkkaristi oppimisvaikeuksia...Eli kyllä niitä ongelmia on äidinkielessä ihan yksikielisilläkin -   ihan kaikkea ei vaan voi lukea lööpeistä:)))

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 17:22"]

 Mitä sä tolla tarkoitat? Äidinkielekseen voi ilmoittaa vaikka intian, vaikka ei osaisi sitä sanaakaan.

[/quote]

Jos katsoit mihin vastasin, niin tajuaisit sen, että pointtina oli se, että kaksikielistä kansalaista ei valtion näkökulmasta ole. Sisälukutaitoa kiitos!

Ja pointtina onkin se, että pakollistakin ruotsia perustellaan ruotsinkielisten huikealla määrällä ja heidän oikeudellaan saada äidinkielellään palveluita. Nyt jos selviääkin, että about 2/5 uuden sukupolven "ruotsinkielisistä" osaakin paremmin suomea kuin ruotsia, niin mitäs se tälle "perustelulle" tekeekään?

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 17:33"]

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 17:22"]

 Mitä sä tolla tarkoitat? Äidinkielekseen voi ilmoittaa vaikka intian, vaikka ei osaisi sitä sanaakaan.

[/quote]

Jos katsoit mihin vastasin, niin tajuaisit sen, että pointtina oli se, että kaksikielistä kansalaista ei valtion näkökulmasta ole. Sisälukutaitoa kiitos!

Ja pointtina onkin se, että pakollistakin ruotsia perustellaan ruotsinkielisten huikealla määrällä ja heidän oikeudellaan saada äidinkielellään palveluita. Nyt jos selviääkin, että about 2/5 uuden sukupolven "ruotsinkielisistä" osaakin paremmin suomea kuin ruotsia, niin mitäs se tälle "perustelulle" tekeekään?

[/quote]

No tämä ratkaistaan sillä, että RKP:n tavoitteiden mukaisesti iso osa maahanmuuttajista kotoutetaan ruotsinkielisiksi, eikä heille siis opeteta suomea. Tällöin voidaan vaatia suomenkielisille taas lisää pakkoruotsia, koska näitä suomea osaamattomia pitää palvela ruotsiksi. Ja tämä ei ollut vitsi, vaan ihan RKP:n virallisia tavoitteita.