Mikä vetää naiset matalapalkka-aloille?

[quote author="Vierailija" time="15.10.2013 klo 10:21"]

[quote author="Vierailija" time="15.10.2013 klo 10:19"]

[quote author="Vierailija" time="15.10.2013 klo 10:16"]

[quote author="Vierailija" time="15.10.2013 klo 09:53"]

[quote author="Vierailija" time="15.10.2013 klo 09:34"]

[quote author="Vierailija" time="08.10.2013 klo 09:23"]

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 16:07"]

Kaikkihan me tiedämme että opettajien, sairaanhoitajien, kaupan kassojen ja sosiaalityöntekijöiden palkat ovat pienet. Silti naiset kouluttautuvat näille aloille. Miksi? Eikö olisi fiksumpaa kouluttautua vaikka insinööriksi, paperimieheksi tai asianajajaksi. Vai eikö korkea palkka vain merkitse mitään naisille?

[/quote]

Ei vaan: Miksi naisille tyypillisistä töistä maksetaan vähemmän kuin miehille tyypillisistä töistä? Miksi diplomi-insinööri tienaa paremmin kuin aineenopettaja? Yhtä pitkä koulutus.

[/quote]

Usko jo että koulutuksen pituudella ei ole mitään Vaan sillä mitä se sinun ammattisi tuottaa.

[/quote]

Raha ei selitä kaikkea. Lääkäreillä on kova palkka, vaikka eivät tuota rahaa. Sen sijaan he tuottavat terveitä tai parantuneita ihmisiä, jotka pystyvät tuottamaan rahaa.

[/quote]

Sen takia yhteiskunnalle ei ole varaa edes palkata enää lääkäreitä.

[/quote]

Päinvastoin. Lääkäreille maksetaan koko ajan enemmän.

[/quote]

Ei kauaa kun tämä yhetsikunta mmenee konkurssiin. Jos et ole huomannut niin olemme korviamme myöten veloissa a yhteiskunta elää velaksi

[/quote]

Aika paljon tuli kirjoitusvirheitä. Näyttää siltä että näppis ei oikein toiminut. Mutta onneksi saa kuitenkin asian selväksi

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 18:11"]

Olen itse päätynyt melko matalapalkkaiselle kulttuurialalle, siis matalapalkkaiselle siihen nähden että korkeakoulutusta kuitenkin vaaditaan. Luulen että yhtenä syynä on se, että naisten on sopimatonta keskittyä liikaa rahaan. En kauheasti lukioikäisenä miettinyt, mikä ala työllistää ja missä on mahdollista saada isoa palkkaa. Eikä sellaisia muistaakseni kukaan tyttökavereistakaan ainakaan ääneen pohdiskellut, kun ammateista puhuttiin. Eikä kukaan aikuinen muistaakseni kysynyt meiltä, olemmeko sellaista ajatelleet. Oli jotenkin sopivaa sanoa ja ajatella, että raha ei ole niin tärkeää, kunhan saa tehdä sellaista työtä josta tykkää.

Vasta viime vuosina olen alkanut ajatella, että voisin tehdä jotain vähän ikävämpääkin, jos siitä saisi reilusti parempaa palkkaa. Mutta hankala olisi enää lähteä opiskelemaan. En kuitenkaan ole katkera tai syytä ketään muuta valinnoistani. Teen itselleni sopivaa kivaa työtä, josta saan palkkaa jolla tulen toimeen. Olen myös sikäli hyvässä asemassa, että minulla on vakityö alalla, mikä ei ole itsestäänselvyys.

[/quote]

täällä kanssa kulttuurialan käsityöntekijä ilman töitä, nyt kotiäitinäkin vielä, ja töissä paljon miehiä mutta naisena saan vähiten.

Naiset ajattelevat, ettei heistä ole mihinkää, puuttuu kunnianhimoa ja saalistusviettiä, kiitos evolution...

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 21:48"]

Kyllä on. Missä on vastuu? Kuinkas monta saa potkut vuodessa? Kuinka monta yksikköä suljetaan vuodessa?

[/quote]

Olen sairaanhoitaja ja meillä meni yksikkö kiinni. Eipä auttanut oma työpanos pätkän vertaa.

Inhoan kaupallista ja teknistä alaa enkä viihtyisi tehtaassakaan.

Opettajien ja sairaanhoitajien palkka ei ole pieni. Etenkin opettajien palkka työaikaan suhteutettuna on iso (poista 11 viikon vuotuiset vapaat). Naiset tekevät usein osa-aikatyötä tai muuten vain minimin eivätkä kerää itselleen ekstratunteja tai tuottavia ilta- ja yövuoroja. Ja naisten suosimat hoiva-alat ovat julkisen sektorin töitä, joilla palkat ovat pienempiä kuin yksityisellä.

Jonotan magneettikuvaukseen, mutta koska hoitajia ei ole tarpeeksi, toinen laite ei ole käytössä.

Ja joku kehtaa sanoa, ettei sairaanhoitajat tee hyödyllistä työtä.

Siinä vaiheessa kun omaisesi tai sinä olet sairas, muuttuu ääni kellossa

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 20:53"]

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 20:49"]

Hoiva-ala on kutsumusala. Samoin kuin opettajan, ja varsinkin lastentarhanopettajan. Eli ei niihin hakeuduta, vaan on unelma ala, josta palkka ei merkitse kovinkaan paljoa.

[/quote]

Paskat ole, ihan yhtä hyvin voi insinööri olla kutsumusammatissaan, pitäisikö sillekin sitten maksaa vähemmän kun se kokee kutsumusta?

[/quote]

Niitä miehiä on vähemmän. Yleisesti voidaan todeta, että naisilla on hoivavietti.

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 20:49"]

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 16:07"]

Kaikkihan me tiedämme että opettajien, sairaanhoitajien, kaupan kassojen ja sosiaalityöntekijöiden palkat ovat pienet. Silti naiset kouluttautuvat näille aloille. Miksi? Eikö olisi fiksumpaa kouluttautua vaikka insinööriksi, paperimieheksi tai asianajajaksi. Vai eikö korkea palkka vain merkitse mitään naisille?

[/quote]

Hoiva-ala on kutsumusala. Samoin kuin opettajan, ja varsinkin lastentarhanopettajan. Eli ei niihin hakeuduta, vaan on unelma ala, josta palkka ei merkitse kovinkaan paljoa.

[/quote]

Hahahahahahaha.....

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 21:16"]

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 20:49"]

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 16:07"]

Kaikkihan me tiedämme että opettajien, sairaanhoitajien, kaupan kassojen ja sosiaalityöntekijöiden palkat ovat pienet. Silti naiset kouluttautuvat näille aloille. Miksi? Eikö olisi fiksumpaa kouluttautua vaikka insinööriksi, paperimieheksi tai asianajajaksi. Vai eikö korkea palkka vain merkitse mitään naisille?

[/quote]

Hoiva-ala on kutsumusala. Samoin kuin opettajan, ja varsinkin lastentarhanopettajan. Eli ei niihin hakeuduta, vaan on unelma ala, josta palkka ei merkitse kovinkaan paljoa.

[/quote]

Hahahahahahaha.....

[/quote]

Nojaa pitäähän tuo tavallaan paikkansa. Ja lisäksi noilla aloilla on helppoa ja stressitöntä. Vastuuta toki on, mutta työ on helppoa.

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 21:19"]

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 21:16"]

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 20:49"]

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 16:07"]

Kaikkihan me tiedämme että opettajien, sairaanhoitajien, kaupan kassojen ja sosiaalityöntekijöiden palkat ovat pienet. Silti naiset kouluttautuvat näille aloille. Miksi? Eikö olisi fiksumpaa kouluttautua vaikka insinööriksi, paperimieheksi tai asianajajaksi. Vai eikö korkea palkka vain merkitse mitään naisille?

[/quote]

Hoiva-ala on kutsumusala. Samoin kuin opettajan, ja varsinkin lastentarhanopettajan. Eli ei niihin hakeuduta, vaan on unelma ala, josta palkka ei merkitse kovinkaan paljoa.

[/quote]

Hahahahahahaha.....

[/quote]

Nojaa pitäähän tuo tavallaan paikkansa. Ja lisäksi noilla aloilla on helppoa ja stressitöntä. Vastuuta toki on, mutta työ on helppoa.

[/quote]

Kyllä perinteiset miesten alat on yleensä olleet juurikin niitä stressittömiä, aivot narikkaan töitä, tehdään lihaksilla tai painetaan nappia tehtaassa. Sitten on niitä aloja joihin pojat suuntautuu ihan sen takia että heitä kiinnostaa kaikki mahdolliset hilavitkuttimen, minunkin toinen poikani on rakastanut autoja syntymästään asti, ja varmasti hänestä tulee joku autoihin tai muihin koneisiin liittyvän ammatin edustaja, ei tule lakimiestä tai lääkäriä. Toinen kaksospojista taas on koko ikänsä ollut esiintyjä, häntä kiinnostaa hiusten laitto, vaatteet, laulaminen, tanssiminen ja esiintyminen, myös kokkaus kiinnostaa.

Kyllä ihmisen luontainen kiinnostus asioihin määrittelee hyvin pitkälle ammatinvalinnan, ja sen kyllä huomaa jos joku on väärässä, itselleen sopimattomassa, ammatissa. Ulospäin suuntautuneet ihmisten kanssa toimeentulevat menevät kaupan alalle, hoivaajatyypit hoitoalalle, ja opettajatkin ovat omaa luokkaansa. Minä esimerkiksi olen kaupan alalla ollut koko ikäni, olen yrittäjähenkinen ym., minulle ei tulisi pieneen mieleenkään mennä hoitamaan vanhuksia tai vammaisia, lääkäriksikään en menisi vaikka heti huomenna saisin päähäni kaikki tiedon ja tilille ison palkan, minusta ei ole toisten sairauksien kanssa olemaan, oksettaa ajatuskin. Olen erittäin kiitollinen niille ihmisille joilla on kutsumus hoitoalalle, olen heidän apuaan tarvinnut useamman kerran elämäni aikana. Opettajan ammatti voisi olla ihan jees, jonkun aikaa, voisi kyllä olla pidemmän päälle liian stressaavaa.

Selvästihän tuo laskee naisten määrä mitä ylemmälle koulutustasolle mennään. EUssa proffissa enää 20% on naisia ja naisten alat taidealoja ja kasvatustiedettä sun muuta hömppää.

"Vain joka kuudes lääketieteellisten tiedekuntien professoreista on nainen. Osa-aikaisista professoreista naisia ei ole senkään vertaa."

"Äskettäin valmistuneessa Suomen professorit 1640-2007 kirjassa on kerätty vuoden 2006 tietojen mukaan, miten paljon naisia on professorikunnasta. Teknillisissä tieteissä heitä on 6,8 %, kun kaikista professoreista heitä on 23,4 %.  Nyt jo on muutama ala, missä naisprofessorit ovat enemmistönä, esimerkiksi terveystiede 57,6 %, eläinlääketiede 52,6 % ja kasvatustiede 51,5 %."

Tämä ilmiö on tasan samalla tavalla universaali kuin naisten alempi palkkakin. Soveltuu siis pienellä viilauksella kaikkiin maihin ja sekin kai kertoo jotain.

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 20:47"]

Tilastokeskuksen mukaan yliopistoissa suoritettiin vuonna 2012 yhteensä 29 400 tutkintoa. Alempia korkeakoulututkintoja oli 13 100 ja ylempiä korkeakoulututkintoja 13 800. Tohtorintutkintoja suoritettiin 1 660. Alemman tai ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneista 60 prosenttia ja tohtorintutkinnon suorittaneista 51 prosenttia oli naisia. Ulkomaalaisten suorittamia tutkintoja kaikista tutkinnoista oli 5 prosenttia, mutta jopa 16 prosenttia kaikista tohtorintutkinnoista.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 17:56"]

Kysymys pitäisi esittää toisinpäin, niin päästään ongelman ytimeen:

miksi naisvaltaiset alat ovat huonommin palkattuja?

[/quote]

Koska ne on tuottamattomia ja vastuuttomia töitä. Ei työttömyyttä, ei tuota rahaa eikä tarvitse käsitellä rahaa

No minä vaihdoin ok-palkkaiset työt sosiaalialaan ihan omasta tahdostani. Tarina hyvin samantyyppinen kuin tuossa Aamulehden jutussa, jossa DI päätti kouluttautua sairaanhoitajaksi. Elämänarvoni ovat muuttuneet vuosien varrella, eikä jatkaminen vanhoissa työtehtävissä enää tuntunut laisinkaan omalta. Raha ei todellakaan ratkaise kaikkea.

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 18:32"]

Kyllä esim. sairaanhoitajana tai kätilönä on hieman suurempi vastuu kuin vaikka jobkun koneen käyttäjällä. Kyse on kuitenkin ihmisten terveydestä ja pahimmillaan hengestä.

Ei ongelma ole naisten mielenkiinto matalaa palkkaa kohtaan, vaan naisten tekemän työn arvostuksen puute.

[/quote]

Ne EI tuota rahaa. Ymmärrätkö? Se koneen käyttäminen tuottaa RAHAA ja yritys joka maksaa miehelle palkan tuottaa VOITTOA.

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 19:16"]

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 17:56"]

Helppo työ, ei raskaata vastuuta tai suurien päätösten tarvetta.

[/quote]

Opettajilla ja sairaanhoitajilla helppo työ? Meeppä nyt muualle huutelemaan.

[/quote]

Kyllä on. Missä on vastuu? Kuinkas monta saa potkut vuodessa? Kuinka monta yksikköä suljetaan vuodessa?

Yksityisellä puolella taistelet koko ajan siitä että tuottaako työsi voittoa. Siitä että onko huomenna töitä. Varoituksen saat pienimmästäkin asiasta. Potkut saat heti kun mokaat.

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 19:41"]

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 17:56"]

Kysymys pitäisi esittää toisinpäin, niin päästään ongelman ytimeen:

miksi naisvaltaiset alat ovat huonommin palkattuja?

[/quote]

Aivan, tässä on asian ydin. Miksi naisten tekemät työt ja naisia enemmän kiinnostavat alat katsotaan vähäpätöisemmiksi 'akkojen hommiksi', josta ei tarvitse maksaa niin paljon kuin miesten tekemistä 'tosi hommista'.

[/quote]

Ne ei tuota rahaa. Julkisen alan töistä ei pitäisi maksaa edes niin paljon kuin niistä maksetaan

Sosiaalityöntekijöillä on mielestäni todella suuri vastuu. Työskentelen itse sos.tt:n työparina (olen sosiaaliohjaaja, koulutukseltani sosionomi) enkä edes haluaisi joutua päättämään huostaanotoista yms. ihmisten elämää oleellisesti koskevista toimenpiteistä. Näiden isojen päätösten seurauksena saattaa saada niskaansa tappouhkauksia ym. "kivaa", jota ei yleensä kuitenkaan bisnesmaailmassakaan kovin usein tapahdu. Työ ja tilanteet vaativat lakien ja ennakkotapausten hyvää tuntemista ja paljon muuta. Silti virheitä voi sattua, vaikka ei tietenkään saisi.  

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 20:38"]

Paperimiehille kävi vain aika kusisesti: hinnoittelivat itsensä kaiken maailman saunalisillä ulos.

[/quote]

Niin mutta ne sentään tuotti jotain. Mutta KAIKKI julkisen sektorin työ on toisten rahoilla pummimista. Juuri siksi KAIKKI terveydenhoito ja koulutus jne, pitäisi laittaa yksityiselle puolelle. Silloin niidenkin työntekijät joutuvat taistelemaan tuottavuudesta eikä vaan elää yhteiskunnan tuilla

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 21:48"]

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 19:16"]

[quote author="Vierailija" time="07.10.2013 klo 17:56"]

Helppo työ, ei raskaata vastuuta tai suurien päätösten tarvetta.

[/quote]

Opettajilla ja sairaanhoitajilla helppo työ? Meeppä nyt muualle huutelemaan.

[/quote]

Kyllä on. Missä on vastuu? Kuinkas monta saa potkut vuodessa? Kuinka monta yksikköä suljetaan vuodessa?

Yksityisellä puolella taistelet koko ajan siitä että tuottaako työsi voittoa. Siitä että onko huomenna töitä. Varoituksen saat pienimmästäkin asiasta. Potkut saat heti kun mokaat.

[/quote]

Olen tehnyt töitä yksityisellä puolella kohta 20 vuotta, enkä ole ollut yhdessäkään työpaikassa, jossa meininki olisi tuota luokkaa. Totta kai työn tuottavuutta mitataan eri tavalla kuin jossain hoitoalan työssä, se on selvää.

t. DI