Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi Jeesus kävi tuonelassa?
02.09.2020 |
Kuolemansa jälkeen Jeesuksen sanottiin laskeutuneen alas tuonelaan.
Oli siellä kolme päivää, kunnes ilmestyi taas joillekin ihmisille.
Miksi hän meni tuonelaan?
Kommentit (307)
Kävi viemässä uskovien ihmisten anteeksi annetut synnit sinne. Hän pystyi viemään myös niiden uskovien synnit, jotka tulivat ja tulevat elämään hänen jälkeensä, koska siinä universumissa, missä Tuonela sijaitsee, ei ole aikaa, ainakaan siinä muodossa kuin meillä. Ja koska hänellä ei ollut ollenkaan omia syntejä sinne vietävänä, hän pääsi sieltä myös pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kävi viemässä uskovien ihmisten anteeksi annetut synnit sinne. Hän pystyi viemään myös niiden uskovien synnit, jotka tulivat ja tulevat elämään hänen jälkeensä, koska siinä universumissa, missä Tuonela sijaitsee, ei ole aikaa, ainakaan siinä muodossa kuin meillä. Ja koska hänellä ei ollut ollenkaan omia syntejä sinne vietävänä, hän pääsi sieltä myös pois.
Missä näin sanotaan?
Isä rakastaa minua, koska minä annan henkeni ottaakseni sen takaisin. Kukaan ei sitä minulta ota, vaan minä annan sen itse. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se takaisin. Tämän käskyn minä olen saanut Isältäni.”
Johannes 10
Vierailija kirjoitti:
Tuonela eli Sheol on paikka jossa vainajat odottavat kuolemansa jälkeen ylösnousemusta tai tuomiota. Jeesus kävi julistamassa siellä evankeliumia kaikille niille jotka olivat kuolleet ennen häntä.
Ja tyhjensi samalla Tuonelan osaston, jota kutsutaan Abrahamin syliksi. Tässä osastossa olivat ne kuolleet, jotka tietämättään noudattivat Jumalan tahtoa ja siten ovat kelvollisia pääsemään Taivaaseen, jossa on Jumalan valtaistuin. Raamatun kertomus Lazaruksesta ja rikkaasta miehestä kertoo juuri tästä. (Luuk. 16:19–31)
Samalla kertomus paljastaa, että pahoja, itsekkäitä ihmisiä vaivataan jo Tuonelassa. Eikä tulevaisuuskaan Tulisessa järvessä eli Helvetissä tuo helpotusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Jumala on pelkästään hyvä niin miten on mahdollista, että paha on ylipäätään olemassa? Miksi vapaa tahto sai Saatanan lankeamaan ylpeyteen, jos Jumalassa ei ole mitään pahuutta vaan pelkkää hyvyyttä? Mistä se paha alunperin tuli, joka sai Saatanan lankeamaan?
Raamattu sanoo että Lusifer oli täydellinen siihen asti kun hänessä havaittiin vääryys. Hänellä oli korkein tehtävä. Sitten hän ylpistyi ja halusi kaiken vallan.
Ei ole ilmoitettu muuta kai.Hänet heitettiin pois taivaasta .Niin siitä tuli Jumalan vihollinen ja ihmisten kadottaja tappaja ja tuhoaja.
Kun ihmiset oli luotu se houkutteli paratiisissa ne syntiin lankeamaan.Aadam ja Eeva oli samanlailla tottelemattomia Jumalalle.Niin Jumala ajoi ne pois paratiisista .Siitä alkoi tämä huono ihmiskunta,eikä olla enää paratiisissa........Siitä voi sitten lukea raamatusta mitä siitä seurasi ......
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Jumala on pelkästään hyvä niin miten on mahdollista, että paha on ylipäätään olemassa? Miksi vapaa tahto sai Saatanan lankeamaan ylpeyteen, jos Jumalassa ei ole mitään pahuutta vaan pelkkää hyvyyttä? Mistä se paha alunperin tuli, joka sai Saatanan lankeamaan?
Raamattu sanoo että Lusifer oli täydellinen siihen asti kun hänessä havaittiin vääryys. Hänellä oli korkein tehtävä. Sitten hän ylpistyi ja halusi kaiken vallan.
Ei ole ilmoitettu muuta kai.Hänet heitettiin pois taivaasta .Niin siitä tuli Jumalan vihollinen ja ihmisten kadottaja tappaja ja tuhoaja.
Kun ihmiset oli luotu se houkutteli paratiisissa ne syntiin lankeamaan.Aadam ja Eeva oli samanlailla tottelemattomia Jumalalle.Niin Jumala ajoi ne pois paratiisista .Siitä alkoi tämä huono ihmiskunta,eikä olla enää paratiisissa........Siitä voi sitten lukea raamatusta mitä siitä seurasi ......
Pohdiskelua. Miksi kaikki? Jumala = Luoja. Miksi ihminen? Jumala = Rakkaus. Miksi lankeemus? Ihminen piti saattaa ongelmiin, jotta Rakkaus voisi ilmetä pelastavana voimana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meni Tuonelan, vittuilemaan siellä ikuisesti helvetin tuskia kärsiville.
Tuonela ja Helvetti eivät ole sama paikka. Tuonela on eräänlainen odotusaula kaikille kuolleille, jossa odotetaan viimeisenä päivän ylösnousemusta.
Ei vaan uskoville on oma paikka odotella tuomiota ja se on paratiisi. uskomaton menee Tuonelaan, siksi Jeesus joka pystyi liikkumaan missä tahansa meni saarnamaankin sinne vangittuina oleville hengille. Voisi ajatella että kohtasi Judaksen itsemurhan tehneenä jne...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos Jumala on pelkästään hyvä niin miten on mahdollista, että paha on ylipäätään olemassa? Miksi vapaa tahto sai Saatanan lankeamaan ylpeyteen, jos Jumalassa ei ole mitään pahuutta vaan pelkkää hyvyyttä? Mistä se paha alunperin tuli, joka sai Saatanan lankeamaan?
Koska Jumala loi samalla vapaan tahdon ja se liittyy rakkauteen, mikään ei rakasta väkisin eikä robottina, sen tulee olla aina itseohjautuvaa Jumalaan uskomista ei väkipakkoa. Kukkakaan ei kasva väkisin vaan hoidolla, ajallaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kuulosta hyvältä.
Kun kuolet, et pääsekään taivaaseeen. Et, vaikka kuinka olisit uskossa.
Et myöskään helvettiin.
Kukaan ei pääse niihin vaan outoon välitilaan, joka on tuonela.
Siellä siis odotetaan??Tämä ei ole oikein. Kristinusko on kuolemankin jälkeen epäoikeudenmukainen.
Kristitty on samassa tuonelassa erilaisten hitlereiden ja joukkomurhaajien kanssa...odottamassa??Kaikki odottavat oikeudenkäyntiä Jumalan edessä. Kaikki ovat samalla viivalla kunnes elämänkirja avataan ja Saatana alkaa lukemaan ihmisten syntejä. Vasta tuomiolla ihmiskunta jaetaan hyviin ja pahoihin. Mutta tämä tuomio on vasta ylösnousemuksen jälkeen kuten kirkko ja Raamattu opettavat. Sitä ennen odotetaan että koittaa tämä ylösnousemuksen päivä.
Eikä silloin ole väliä, kuinka hyvä tai paha olit eläessäsi, vaikka olisit omistanut kaiken aikasi hyväntekeväisyydelle, etkä pahaa tehnyt kellekään, tai vaikka olisit rikollispomo, joka pyöritti ihmiskauppa rinkiä ja murhasit kymmeniä, ei näillä väliä, vaan sillä, että tunnetko Tuomiolla Tuomarin pojan.
Tunteminen ei riitä vaan sisäistynyt tunteminen, kyllä murhiakin tehneet ovat samalla viivalla kuin kuka tahansa. Maallisesti hekin joituvat kärsimään toki rangaistuksensa ensin. Mutta armo on yhtä suuri jokaiselle ja suurempikin rikolliselle. Se joka saa anteeksi paljon rakastaa paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö tässä nyt ole isokin epäkohta. Viimeisenä päivänä kaikki ylösnousee haudoistaan. Mikdi jeesus sitten pääsi ennen viimeistä päivää? Ja miksi kaikki oikeastaan makaa haudassa oottamassa viimeistä päivää. Entäpä kun tuhkataan, niin onko se sama asia, että viineinen päivä nousee, mutta millaisena. Nouseeko sielu vai henki vai ruumis. Entä jos on räjähtänyt, niin miten hänen kanssa on asiat. Entä jos on tulipalon takia tuhkaantunut vasten tahtoaan. Hyvin hämmentävää.
Ylösnousemusruumis (tai -keho) ei ole sama kuin tämä maanpäällinen ruumiimme, jossa on yleensä monenlaisia puutteita ja vikoja. Sama koskee mieltämme, sieluamme. Ylösnousemuksessa sielumme on puhdistunut ja kirkastunut kaikesta rumasta ja likaisesta, mikä ei kuulu Jumalan valtakuntaan.
Ei siis ole huolta, jos tämä puutteellinen ruumis on tuhkattu tai paloiteltu.
Jeesus antaa jokaiselle ylösnousemukseen tarvittavan kehon ja puhtaan sielun.
Ei ole enää meidän vastuulla.
Tässä elämässä sen sijaan itse päätät, missä ja miten vietät iäisyytesi. Pelastus on tarjolla, tarvitsee vain ottaa vastaan.Usko ilman tekoja on kuollutta. Paavali opettaa, että ihminen pelastuu vain uskomalla, mutta Jeesus opettaa että vain se joka noudattaa Taivaan Isän tahtoa tulee vanhurskaaksi. Paavali tietämättään oli Saatanan agentti ja juuri Saatana oli se hänen mainitsema piikki lihassaan.
Tuo on Jehovan todistajien oppi ja he yrittävät tekemällä tehdä valtakuntaansa ihmisopein, teot eivät pelasta eivätkä estä pelastumasta, koska jokainen on syntinen ihan jokaikinen ja pelastustaan vailla. Vain se ratkaisee uskotko Jeesuksen olevan Kristus ja Jumalan isäsi aidosti. Loput tulevat muutosen mukana jos on tullakseen, virheittenkin kautta.
Sehän tuossa tuonelassa on pahinta, että ei siellä ole riittävästi päteviä työtekijöitä. Vääriä päätöksiä tulee väestönkasvun aiheuttamassa kiireessä, eikä niistä voi valittaa kenellekkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paavalin mukaan hengen ylösnousemus tapahtuu jo kasteessa.
Mikähän se hengen ylösnousemus on?Sellaista oppia ei ole Paavalilla.mielikuvia on mutta totuus on Raamatussa,johon pohjaudutaan.mitään muuta ei ole.
Paavalin kirjeet löytyvät Raamatusta. Suosittelen sinuakin lukemaan ne.
Paavalin kirjeiden ei tulisi kuulua Raamattuun mutta ne ovat siellä Saatana palvovan Katolisen kirkon ja keisari Konstantimuksen määräyksestä. Paavali oli Saatanan Kätyri ja m-u-r h-a s-i Jeesuksen seuraajia.
Ei vaan siitäkin huolimatta hän muuttui Jumalan voimalla ja armolla ja kääntyi pahoilta teiltänsä, jokainen voi muuttua. Myös sinä.
Jeesus kävi tuonelassa ja voitti kuoleman jotta me pelatuisimme. Uskokaa Jeesukseen ja Jumalaan sekä tehkää parannus synneistänne niin pelastutte kadotukselta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuonela eli Sheol on paikka jossa vainajat odottavat kuolemansa jälkeen ylösnousemusta tai tuomiota. Jeesus kävi julistamassa siellä evankeliumia kaikille niille jotka olivat kuolleet ennen häntä.
No mutta auttaako se sitten enää niitä ennen häntä kuolleita?
Vierailija kirjoitti:
Eli kaikki miljardit jo kuolleet ovat eräänlaisessa välitilassa.
Eivät taivaassa eivät helvetissä, vaan tuonelassa.
Mitä tuonelassa tapahtuu?Eikö uskovaisten pitäisi päästä heti taivaaseen?
Kolmantena päivänä?
Vierailija kirjoitti:
Jeesus ainakin lupasi yhdelle ryöväreistä, että tänä päivänä olet oleva kanssani paratiisissa.
Onko olemassa kolmaskin paikka...paratiisi?
Taivas, paratiisi, tuonela ja h.vetti. 4 paikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa omituiselta.
Samassa tuonelassa ovat siis kaikki odottamassa.
Suurimmat massamurhaajat historian saatossa samassa paikassa hyvien ihmisten kanssa.
Eli vaikka oikeat kristityt, jotka aidosti uskovat, ovat Stalinin kaltaisten hirviöiden kanssa...odottamassa??
Kun minun isäni kuoli, kannoin arkun hautaan.
Siinä uskoin, että isäni on jo taivaassa..kuten pappi sanoi.Ompas pappi sanonut väärin. Viime kesänä kun laskin oman äidin hautaan niin pappi kyllä puhui ylösnousemuksen odottamisesta.
Itse asiassa pappi oli oikeassa; UT opettaa että vanhurskaat menevät heti kuoltuaan paratiisiin, mikä ei sulje pois sitä, että he yhä odottavat ruumiin ylösnousemusta aikojen lopussa.
Joku kirjoitti tuossa aiemmin että paratiisi on ikäänkuin VIP-odotusalue, mikä ei ole ihan huono ilmaisu. Jeesus ilmeisesti on sielä paratiisissa, koska lupasi katuvalle ryövärille tänään olet oleva minun kanssani paratiisissa.
Edelleen evankeliumin kertoman mukaan se tuonelan ikävä puoli on tosi helvetillinen paikka. (Kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta).
Jeesus on taivaassa, Hän on yhtä Isän kanssa. Hän kävi tuonelassa ja paratiisissa, mutta nousi taivaaseen.
Pohdiskelua. Miksi kaikki? Jumala = Luoja. Miksi ihminen? Jumala = Rakkaus. Miksi lankeemus? Ihminen piti saattaa ongelmiin, jotta Rakkaus voisi ilmetä pelastavana voimana.[/quote]
Jumala loi ihmisen kuvakseen että rakkaus leviäisi universumissa. Lankeemus tuli ihmiseen vapaan tahdon heikon lenkin kautta sillä ihmisestä tuli tottelematon eikä hyvää etsivä itsekäs ja paha. Siksi tarvittiin Jeesus joka oli palauttava alkuperäisen rakastavan ihmisenkuvan idean ja koska hän kuolemassa lunasti meidät takaisin siihen täydellisyyteen ikuisuudessa. Ihmisen luonne on sellainen ja sanoma Kristuksesta on ihmistä varten että he ymmärtäisivät tunnossaan kun tap poivat viattoman että sen pahuuden on loputtava ja kaikkinaisen uh raamisen on loputtava eläimen ja ihmisen, koska Jumala ei etsi uhria vaan laupeutta, se on: myötätuntoa ja rakkautta. Rakastavat ihmiset eivät uh raa ollenkaan muita mihinkään, jokaisella on ihmisarvo Jumalan lapsena ja sielun kallis idea Jumalan kuvana ja rakastamaan pystyvänä.
Vierailija kirjoitti:
Mikäs se kiirastuli sitten oli?
Mihi sul nyt sit oikee kiirus tuli?
Alue: Aihe vapaa
Olet ymmärtänyt oikein.
Lusiferia rakastettiin. Hän oli Kaunis. Ihana katsella. Hyvä. Rakastivat kaikki häntä. Hän luopui asemastaan.. Se joka oli rakas kääntyi pois. Hän haluaa sitä mikä ei hänelle kuulu.