Miksi Jeesus kävi tuonelassa?

Vierailija kirjoitti:

Eikö tässä nyt ole isokin epäkohta. Viimeisenä päivänä kaikki ylösnousee haudoistaan. Mikdi jeesus sitten pääsi ennen viimeistä päivää? Ja miksi kaikki oikeastaan makaa haudassa oottamassa viimeistä päivää. Entäpä kun tuhkataan, niin onko se sama asia, että viineinen päivä nousee, mutta millaisena. Nouseeko sielu vai henki vai ruumis. Entä jos on räjähtänyt, niin miten hänen kanssa on asiat. Entä jos on tulipalon takia tuhkaantunut vasten tahtoaan. Hyvin hämmentävää.

Ylösnousemusruumis (tai -keho) ei ole sama kuin tämä maanpäällinen ruumiimme, jossa on yleensä monenlaisia puutteita ja vikoja. Sama koskee mieltämme, sieluamme. Ylösnousemuksessa sielumme on puhdistunut ja kirkastunut kaikesta rumasta ja likaisesta, mikä ei kuulu Jumalan valtakuntaan.

Ei siis ole huolta, jos tämä puutteellinen ruumis on tuhkattu tai paloiteltu.

Jeesus antaa jokaiselle ylösnousemukseen tarvittavan kehon ja puhtaan sielun.

Ei ole enää meidän vastuulla.

Tässä elämässä sen sijaan itse päätät, missä ja miten vietät iäisyytesi. Pelastus on tarjolla, tarvitsee vain ottaa vastaan.

Hyvä kysymys muuten? Koska Jeesus ja Jumala on sama asia niin kävikö Jumala moikkaamassa Saatanaa? Nillähän on ollut aina hyvä suhde kulisseissa. Saatana taitaakin olla ainoa mitä Jumala oikeasti rakastaa, koska antaa sen mellastaa ihan vapaasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö tässä nyt ole isokin epäkohta. Viimeisenä päivänä kaikki ylösnousee haudoistaan. Mikdi jeesus sitten pääsi ennen viimeistä päivää? Ja miksi kaikki oikeastaan makaa haudassa oottamassa viimeistä päivää. Entäpä kun tuhkataan, niin onko se sama asia, että viineinen päivä nousee, mutta millaisena. Nouseeko sielu vai henki vai ruumis. Entä jos on räjähtänyt, niin miten hänen kanssa on asiat. Entä jos on tulipalon takia tuhkaantunut vasten tahtoaan. Hyvin hämmentävää.

Ylösnousemusruumis (tai -keho) ei ole sama kuin tämä maanpäällinen ruumiimme, jossa on yleensä monenlaisia puutteita ja vikoja. Sama koskee mieltämme, sieluamme. Ylösnousemuksessa sielumme on puhdistunut ja kirkastunut kaikesta rumasta ja likaisesta, mikä ei kuulu Jumalan valtakuntaan.

Ei siis ole huolta, jos tämä puutteellinen ruumis on tuhkattu tai paloiteltu.

Jeesus antaa jokaiselle ylösnousemukseen tarvittavan kehon ja puhtaan sielun.

Ei ole enää meidän vastuulla.

Tässä elämässä sen sijaan itse päätät, missä ja miten vietät iäisyytesi. Pelastus on tarjolla, tarvitsee vain ottaa vastaan.

Usko ilman tekoja on kuollutta. Paavali opettaa, että ihminen pelastuu vain uskomalla, mutta Jeesus opettaa että vain se joka noudattaa Taivaan Isän tahtoa tulee vanhurskaaksi. Paavali tietämättään oli Saatanan agentti ja juuri Saatana oli se hänen mainitsema piikki lihassaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paavalin mukaan hengen ylösnousemus tapahtuu jo kasteessa.

Mikähän se hengen ylösnousemus on?Sellaista oppia ei ole Paavalilla.mielikuvia on mutta totuus on Raamatussa,johon pohjaudutaan.mitään muuta ei ole.

Paavalin kirjeet löytyvät Raamatusta. Suosittelen sinuakin lukemaan ne.

Paavalin kirjeiden ei tulisi kuulua Raamattuun mutta ne ovat siellä Saatana palvovan Katolisen kirkon ja keisari Konstantimuksen määräyksestä. Paavali oli Saatanan Kätyri ja m-u-r h-a s-i Jeesuksen seuraajia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö tässä nyt ole isokin epäkohta. Viimeisenä päivänä kaikki ylösnousee haudoistaan. Mikdi jeesus sitten pääsi ennen viimeistä päivää? Ja miksi kaikki oikeastaan makaa haudassa oottamassa viimeistä päivää. Entäpä kun tuhkataan, niin onko se sama asia, että viineinen päivä nousee, mutta millaisena. Nouseeko sielu vai henki vai ruumis. Entä jos on räjähtänyt, niin miten hänen kanssa on asiat. Entä jos on tulipalon takia tuhkaantunut vasten tahtoaan. Hyvin hämmentävää.

Ylösnousemusruumis (tai -keho) ei ole sama kuin tämä maanpäällinen ruumiimme, jossa on yleensä monenlaisia puutteita ja vikoja. Sama koskee mieltämme, sieluamme. Ylösnousemuksessa sielumme on puhdistunut ja kirkastunut kaikesta rumasta ja likaisesta, mikä ei kuulu Jumalan valtakuntaan.

Ei siis ole huolta, jos tämä puutteellinen ruumis on tuhkattu tai paloiteltu.

Jeesus antaa jokaiselle ylösnousemukseen tarvittavan kehon ja puhtaan sielun.

Ei ole enää meidän vastuulla.

Tässä elämässä sen sijaan itse päätät, missä ja miten vietät iäisyytesi. Pelastus on tarjolla, tarvitsee vain ottaa vastaan.

Raamatussa mukaan uuden ruumiin antaa Jumala, ei Jeesus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paavalin mukaan hengen ylösnousemus tapahtuu jo kasteessa.

Mikähän se hengen ylösnousemus on?Sellaista oppia ei ole Paavalilla.mielikuvia on mutta totuus on Raamatussa,johon pohjaudutaan.mitään muuta ei ole.

Paavalin kirjeet löytyvät Raamatusta. Suosittelen sinuakin lukemaan ne.

Paavalin kirjeiden ei tulisi kuulua Raamattuun mutta ne ovat siellä Saatana palvovan Katolisen kirkon ja keisari Konstantimuksen määräyksestä. Paavali oli Saatanan Kätyri ja m-u-r h-a s-i Jeesuksen seuraajia.

Enkeli ilmoitti apostoleille, että kun Jeesus ilmaantuu heille seuraavan kerran, niin hän ilmaantuu lihassa. Paavali näki vain kirkkaan valon ja kuuli äänen, joka imitoi Jeesusta.

Lucifer on latinaa ja tarkoittaa "valonkantajaa"... Luukkaan evankeliumissa Jeesus sanoo nähneensä Saatanan lankeavan taivaalta "kuin salama"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikäs se kiirastuli sitten oli?

Katolisen ja ortodoksisen kirkon oppi jonka alkuperä on juutalaisten uskomuksessa ylösnousseet puhdistavasta Jumalan tulesta joka on portti tämän maailman ja tuonpuoleisen välillä. Kristinuskon opissa se on puhdistava portti Tuonelan ja taivaan välillä.

Ei ortodokseilla mitään kiirastulta ole. Se on ihan vaan katolilaisten juttu.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä kysymys muuten? Koska Jeesus ja Jumala on sama asia niin kävikö Jumala moikkaamassa Saatanaa? Nillähän on ollut aina hyvä suhde kulisseissa. Saatana taitaakin olla ainoa mitä Jumala oikeasti rakastaa, koska antaa sen mellastaa ihan vapaasti.

Jumalalla ja Jeesuksella on eri tehtävä.Jumala ei kuollut ristillä fyysisesti eikä mennyt tuonelaan ottamaan vallan pois saatanalta.Saatana on Jumalan vihollinen,sen jälkeen kun hän langesi taivaassa.

Eli Jeesuksella on kaikki valta maanpäällä ja taivaassa ,ei S.

Lopullisesti se toteutuu aikojen lopussa,kun S on heitetty iankaikisesti helvettiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli kaikki miljardit jo kuolleet ovat eräänlaisessa välitilassa.

Eivät taivaassa eivät helvetissä, vaan tuonelassa.
Mitä tuonelassa tapahtuu? T

Eikö uskovaisten pitäisi päästä heti taivaaseen?

Tuonelassa odotetaan. Se on niin ikään eräänlainen odotushuone. Taivaaseen ei pääse heti, vasta ylösnpusemuksessa. Sitä ennen kaikki menevät tuonelaan ja odottavat siellä tuomiota. Tuomiossa Jumala sitten päättää syyttäjän eli Saatanan antamien lausuntojen pohjalta kuka pääsee ikuiseen elämään ja kuka raukeaa tyhjiin eli lakkaa olemasta. Mutta jos uskot Jeesukseen niin sinulla on hyvä puolustaja taivaassa.

Kukaan ei raukea tyhjiin koska sielu on ikuinen. Toiset pääsevät taivaaseen, Jeesukseen turvaavat. Muut helvettiin, jossa ikuinen kärsimys.

Jännä juttu, nimittäin se että oppi sielun ikuisuudesta ja ruumiista erillisyydestä tulee antiikin filosofi Platonilta, ei Raamatusta.

Moni muukin on pohtinut sielua, sen ikuisuutta ja suhdetta ruumiseen. Ei se, että Platon on tätä asiaa pohtinut tarkoita sitä, että kaikki muut vain plagioivat hänen ajatuksiaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä kysymys muuten? Koska Jeesus ja Jumala on sama asia niin kävikö Jumala moikkaamassa Saatanaa? Nillähän on ollut aina hyvä suhde kulisseissa. Saatana taitaakin olla ainoa mitä Jumala oikeasti rakastaa, koska antaa sen mellastaa ihan vapaasti.

Jumalalla ja Jeesuksella on eri tehtävä.Jumala ei kuollut ristillä fyysisesti eikä mennyt tuonelaan ottamaan vallan pois saatanalta.Saatana on Jumalan vihollinen,sen jälkeen kun hän langesi taivaassa.

Eli Jeesuksella on kaikki valta maanpäällä ja taivaassa ,ei S.

Lopullisesti se toteutuu aikojen lopussa,kun S on heitetty iankaikisesti helvettiin.

Niin no Saatanan ainoa virhe oli se, että se on sanonut vastaan Jumalalle siitä alistuspolitiikasta mitä se harjoittaa. Jumala kun käskee rakastaa häntä ja Saatana käskee rakastamaan jokaisen ihmisen itseään. Tietenkään Jumalalle ei sellainen sovi, että ihmiset rakastaisi itseään. Mitä kauheaa tapahtuisikaan jos kaikki olisi hyviä itselleen. Nehän olisi silloin hyviä muillekin,kun kenenkään ei enää olisi paha olla. On parempi ulkoistaa rakkaus Jumalaan ja elää itse täysin tyhjänä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paavalin mukaan hengen ylösnousemus tapahtuu jo kasteessa.

Paavali onkin väärä apostoli ja susi lampaiden vaatteissa, josta Jeesus varoitteli. Vertaa vaikka itse Jeesuksen opetuksia Paavalin mielivaltaisiin dogmiin. Paavali toimi Saatanan työkaluna sen jälkeen, kun Saatana ilmestyi hänelle Jeesusta imitoiden.

Paavali käskee olemaan kuuliaisia valtiovallalle, koska se edustaa Jumalaa maan päällä. Jeesus sanoo, että tämän maailman ruhtinas on perkele = Paavali on Saatanan agentti

Uskotko, että kaikki kristityt, jotka eivät pidä Paavalia Saatanan kätyrinä joutuvat helvettiin? Mihin seurakuntaan sinä kuulut? Ihmettelen nimittäin usein kristittyjä, joilla on joku vahva muista kristityistä erillinen usko. Joudutaanko me kaikki tavalliset luterilaiset, ortodoksit ja muut helvettiin ja sinä ja 100 muuta seurakuntalaista, jotka uskovat samalla tavalla, taivaaseen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli kaikki miljardit jo kuolleet ovat eräänlaisessa välitilassa.

Eivät taivaassa eivät helvetissä, vaan tuonelassa.
Mitä tuonelassa tapahtuu? T

Eikö uskovaisten pitäisi päästä heti taivaaseen?

Tuonelassa odotetaan. Se on niin ikään eräänlainen odotushuone. Taivaaseen ei pääse heti, vasta ylösnpusemuksessa. Sitä ennen kaikki menevät tuonelaan ja odottavat siellä tuomiota. Tuomiossa Jumala sitten päättää syyttäjän eli Saatanan antamien lausuntojen pohjalta kuka pääsee ikuiseen elämään ja kuka raukeaa tyhjiin eli lakkaa olemasta. Mutta jos uskot Jeesukseen niin sinulla on hyvä puolustaja taivaassa.

Kukaan ei raukea tyhjiin koska sielu on ikuinen. Toiset pääsevät taivaaseen, Jeesukseen turvaavat. Muut helvettiin, jossa ikuinen kärsimys.

Missään kohden raamatussa ei sanota että sielu itsessään olisi kuolematon ja ikuinen.

Et tunne Raamattua.Esim. Jumala puhalsi tekemäänsä ihmiseen Elämän hengen,Iankaikkisuuden Hän on 

pannut heihin asumaan.

Jumalalle kaikki elävät .on uudentestamentin opetus.ym.

Tuossa ei puhuta sielusta vaan Jumalan hengen eläväksi tekevästä vaikutuksesta. Yhtälailla kaikki elämä on sidottu Jumalan eläväksi tekevään henkeen.  Tuo henki palajaa Jumalan tykö kun elollinen kuolee olipa kyse eläimestä tai ihmisestä. Jos Jumala ottaisi henkensä pois maailmassa, kaikki liha kuolisi niin eläimet kuin ihmiset. 

Job

34:14 Jos hän ajattelisi vain itseänsä ja palauttaisi luokseen henkensä ja henkäyksensä,

34:15 niin kaikki liha yhdessä menehtyisi, ja ihminen tulisi tomuksi jälleen.

Sielun iankaikkisuudesta ei löydy raamatusta suoraa tukea. Jumalan henki itsessään ikuinen ja sen hän on asettanut ihmisiin asumaan. Ihmiset taas ovat kuolevaisia eivätkä itsessään omista mitään ikuista sielua. Tämä oppi sielun kuolemattomuudesta on Platonin oppi, ei raamatusta nouseva oppi.

Jumala loi ihmisen  ja puhalsi hänen sieraimiinsa Elämän Hengen .Näin ihmisestä tuli elävä sielu.

Syntiinlankeemuksessa paratiisissa ja samalla koko ihmiskunta ensinmäisissä ihmisissä , menetti kuolemattoman hengen.Mutta sielu on edelleen kuolematon.

Jeesus uhrattiin sovitukseksi  ,että ihminen uskomalla Häneen saa taas Elävän Hengen.

Vain elävän hengen omistavat kelpaavat taivaaseen.Siksi ei ole muuta nimeä maanpäällä ,jossa ihminen voi pelastua.

Tämä on kristinuskon ja Raamatun sanoma.

Vierailija kirjoitti:

Uskotko, että kaikki kristityt, jotka eivät pidä Paavalia Saatanan kätyrinä joutuvat helvettiin? Mihin seurakuntaan sinä kuulut? Ihmettelen nimittäin usein kristittyjä, joilla on joku vahva muista kristityistä erillinen usko. Joudutaanko me kaikki tavalliset luterilaiset, ortodoksit ja muut helvettiin ja sinä ja 100 muuta seurakuntalaista, jotka uskovat samalla tavalla, taivaaseen?

Kirkko on Saatanan synagooga, ei kristityn ihmisen tarvitse kuulua mihinkään ulkokultaisiin instituutioihin uskoakseen. Minä pidän helvettinä tätä fyysisen maailman simulaatiota, jonne joudut takaisin niin kauan että osaat elää Kristuksen oppien mukaan. Taivaaseen pääsee se, joka tekee taivaallisen Isän tahdon, kuten Jeesus sanoo ja se kiteytyy Vuorisaarnan opetuksiin.

Vierailija kirjoitti:

Eli kaikki miljardit jo kuolleet ovat eräänlaisessa välitilassa.

Eivät taivaassa eivät helvetissä, vaan tuonelassa.

Mitä tuonelassa tapahtuu?

Eikö uskovaisten pitäisi päästä heti taivaaseen?

Ei kai kristinuskossakaan taivaaseen pääsyä luvata ennen "viimeistä päivää". 

Buddhalaisuuden mukaan sielun välitila kahden elämän välissä voi kestää todella pitkäänkin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskotko, että kaikki kristityt, jotka eivät pidä Paavalia Saatanan kätyrinä joutuvat helvettiin? Mihin seurakuntaan sinä kuulut? Ihmettelen nimittäin usein kristittyjä, joilla on joku vahva muista kristityistä erillinen usko. Joudutaanko me kaikki tavalliset luterilaiset, ortodoksit ja muut helvettiin ja sinä ja 100 muuta seurakuntalaista, jotka uskovat samalla tavalla, taivaaseen?

Kirkko on Saatanan synagooga, ei kristityn ihmisen tarvitse kuulua mihinkään ulkokultaisiin instituutioihin uskoakseen. Minä pidän helvettinä tätä fyysisen maailman simulaatiota, jonne joudut takaisin niin kauan että osaat elää Kristuksen oppien mukaan. Taivaaseen pääsee se, joka tekee taivaallisen Isän tahdon, kuten Jeesus sanoo ja se kiteytyy Vuorisaarnan opetuksiin.

Olet kyllä aika kaukana minkään kirkon tai kristinuskon opetuksista, jos uskot inkarnaatioon. Minä uskon, että usko ilman tekoja on kuollut, mutta siitä huolimatta Jeesuksen pitäminen vapahtajana on avain taivaaseen.

Jeesus saarnasi siellä vankeudessa oleville hengille, jotka eivät olleet ottaneet Jumalan sanaa vastaan. Raamatussa mainitaan tässä kohdin ihmiset, jotka tuhoutuivat vedenpaisumuksen takia. Eli Jeesus julisti evankeliumia kuolleille. Tästä kerrotaan ainakin 1. Pietarin kirjeessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskotko, että kaikki kristityt, jotka eivät pidä Paavalia Saatanan kätyrinä joutuvat helvettiin? Mihin seurakuntaan sinä kuulut? Ihmettelen nimittäin usein kristittyjä, joilla on joku vahva muista kristityistä erillinen usko. Joudutaanko me kaikki tavalliset luterilaiset, ortodoksit ja muut helvettiin ja sinä ja 100 muuta seurakuntalaista, jotka uskovat samalla tavalla, taivaaseen?

Kirkko on Saatanan synagooga, ei kristityn ihmisen tarvitse kuulua mihinkään ulkokultaisiin instituutioihin uskoakseen. Minä pidän helvettinä tätä fyysisen maailman simulaatiota, jonne joudut takaisin niin kauan että osaat elää Kristuksen oppien mukaan. Taivaaseen pääsee se, joka tekee taivaallisen Isän tahdon, kuten Jeesus sanoo ja se kiteytyy Vuorisaarnan opetuksiin.

Saatanan synagoogasta olen eri mieltä, mutta helvetistä samaa mieltä, eli että se on täällä maan päällä. Sitä mitä kuoleman jälkeen tapahtuu vai tapahtuuko mitään, en tiedä, sen näkee sitten.

Mutta vaikka elämä ei jatkuisikaan kuoleman jälkeen, Jeesuksen opetukset ovat kaikilta osin päteviä, viisaita ohjeita hyvään elämään, pois maanpäällisestä helvetistä.

Vierailija kirjoitti:

Olet kyllä aika kaukana minkään kirkon tai kristinuskon opetuksista, jos uskot inkarnaatioon. Minä uskon, että usko ilman tekoja on kuollut, mutta siitä huolimatta Jeesuksen pitäminen vapahtajana on avain taivaaseen.

Jeesuksen pitäminen vapahtajana on Paavalin keksimää henkilöpalvontaa ja henkilöpalvonta on aina Saatanasta. Jeesus itse sanoi: "Ei ole opetuslapsi opettajaansa parempi; täysin oppineena jokainen on oleva niinkuin hänen opettajansa" Luuk.6:40

 Jeesus käski rakastaa Taivaan Isää yli kaiken ja toisia ihmisiä kuin itseään, eikä halunnut olla palvonnan kohde, jollaiseksi Paavali hänet on tehnyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskotko, että kaikki kristityt, jotka eivät pidä Paavalia Saatanan kätyrinä joutuvat helvettiin? Mihin seurakuntaan sinä kuulut? Ihmettelen nimittäin usein kristittyjä, joilla on joku vahva muista kristityistä erillinen usko. Joudutaanko me kaikki tavalliset luterilaiset, ortodoksit ja muut helvettiin ja sinä ja 100 muuta seurakuntalaista, jotka uskovat samalla tavalla, taivaaseen?

Kirkko on Saatanan synagooga, ei kristityn ihmisen tarvitse kuulua mihinkään ulkokultaisiin instituutioihin uskoakseen. Minä pidän helvettinä tätä fyysisen maailman simulaatiota, jonne joudut takaisin niin kauan että osaat elää Kristuksen oppien mukaan. Taivaaseen pääsee se, joka tekee taivaallisen Isän tahdon, kuten Jeesus sanoo ja se kiteytyy Vuorisaarnan opetuksiin.

Olet kyllä aika kaukana minkään kirkon tai kristinuskon opetuksista, jos uskot inkarnaatioon. Minä uskon, että usko ilman tekoja on kuollut, mutta siitä huolimatta Jeesuksen pitäminen vapahtajana on avain taivaaseen.

Inkarnaatio, eli "lihaksi tuleminen",   on kristinuskon keskeisintä oppia aina ollut. Jumala tuli lihaksi, syntyi Jeesus. Reinkarnaatio on sitten toinen juttu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olet kyllä aika kaukana minkään kirkon tai kristinuskon opetuksista, jos uskot inkarnaatioon. Minä uskon, että usko ilman tekoja on kuollut, mutta siitä huolimatta Jeesuksen pitäminen vapahtajana on avain taivaaseen.

Jeesuksen pitäminen vapahtajana on Paavalin keksimää henkilöpalvontaa ja henkilöpalvonta on aina Saatanasta. Jeesus itse sanoi: "Ei ole opetuslapsi opettajaansa parempi; täysin oppineena jokainen on oleva niinkuin hänen opettajansa" Luuk.6:40

 Jeesus käski rakastaa Taivaan Isää yli kaiken ja toisia ihmisiä kuin itseään, eikä halunnut olla palvonnan kohde, jollaiseksi Paavali hänet on tehnyt.

Idea siitä, että Jeesus oli Messias, syntyi jo hänen (siis Jeesuksen) elinaikana, eikä ollut Paavalin idea. Muuhun en ota kantaa.