Yrittäjämiljonääri avautuu Suomen veroista

Nostan kuvitteellista hattuani herralle.

Oikea etiikka. Olenkin aina pitänyt ns. pelinörttejä hyvinä tyyppeinä. Lisäksi tuolla alalla pitää olla luova ja innovatiivinen, koska menestys on suoraan riippuvainen niistä ominaisuuksista.

Tosin on siinä pieni ero, tuottaako firma pelejä joiden tekemisessä tarvitaan korkeampaa osaamista, vai bulkkipaperia jonka Uruguayn rividuunari tekee murto-osalla palkasta ja lakkoriskistä.

Kyllä paananenkin veisi verorahat ulkomaille jos työntekijöiden ja Ay liikkeen kanssa olis samaa vääntöä kuin paperitehtaalla..

Ukko37 kirjoitti:

Kyllä paananenkin veisi verorahat ulkomaille jos työntekijöiden ja Ay liikkeen kanssa olis samaa vääntöä kuin paperitehtaalla..

Ei tarvitse vääntää kun valmiiksi on palkat ja muut kohdallaan.

Paananen onkin ollut luomassa ja kasvattamassa firmaansa alusta lähtien. Tietää mistä puhuu, tekee tulosta eikä kerjää huomiota lapsellisella vinkumisella.

Supercell toimii tietääkseni ilman yritystukia. :D

Vierailija kirjoitti:

Ukko37 kirjoitti:

Kyllä paananenkin veisi verorahat ulkomaille jos työntekijöiden ja Ay liikkeen kanssa olis samaa vääntöä kuin paperitehtaalla..

Ei tarvitse vääntää kun valmiiksi on palkat ja muut kohdallaan.

Katotaan sitten, kun hallituksen nälkä kasvaa. Olihan ne palkat Kaipolassakin kohdillaan vuosikymmenet, silläkin verotulolla on paljon rakennettu Suomea. Tappiollinen toiminta pitää osata ennakoida, ja siksi piti sulkea tehdas, syö myös konsernin tulosta.

Mistä luit Paanasen kommentin?

Paananen ei ole ainoa miljonääri, joka ajattelee noin. Tiedän ainakin 2 70-luvulla syntynyttä miljonääriä, jotka ajattelee ja toimii ihan samalla tavalla. Näistä toinen on ainakin "iloisetveronmaksajat"-jäsen. 

Molemmat on sanonneet minulle, että ovat saaneet paljon kehoituksia kierrättää ja käyttää hyväkseen porsaanreikiä esim. pääomaverotuksen suhteen, mutta eivät ole lähteneet kikkailemaan. Maksavat kaikista tuloistaan veroa sen mitä täytyy maksaa. 

Vierailija kirjoitti:

Paananen onkin ollut luomassa ja kasvattamassa firmaansa alusta lähtien. Tietää mistä puhuu, tekee tulosta eikä kerjää huomiota lapsellisella vinkumisella.

Etlan uusimman ennusteen mukaan on talouskasvu alkamassa, joten Suomessa ei tarvita muuten enää uutta elvyttämispakettia.

Tarkoittaa sitä, että nyt hallitus voikin tehdä työllistämispäätökset jo nyt syksyn budjettiriihessä, eivät siis siirrykään eteenpäin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ukko37 kirjoitti:

Kyllä paananenkin veisi verorahat ulkomaille jos työntekijöiden ja Ay liikkeen kanssa olis samaa vääntöä kuin paperitehtaalla..

Ei tarvitse vääntää kun valmiiksi on palkat ja muut kohdallaan.

Katotaan sitten, kun hallituksen nälkä kasvaa. Olihan ne palkat Kaipolassakin kohdillaan vuosikymmenet, silläkin verotulolla on paljon rakennettu Suomea. Tappiollinen toiminta pitää osata ennakoida, ja siksi piti sulkea tehdas, syö myös konsernin tulosta.

Mistä luit Paanasen kommentin?

Mikä hallituksen nälkä? Veroja on pudotettu monta kertaa, juuri pudotettiin teollisuuden sähkövero EU-minimiin. Työnantajan kela-maksu poistettiin. Viime hallituskauden kiky oli suoraa tulonsiirtoa ja työvoimakustannusten laskua. Koronatukea on jaettu. UPM on voinut jakaa reilusti osinkoa omistajilleen.

Suomessa ei miljönäärikään tarvitse kovin paljon pätäkkää elääkseen oikein hyvin. Ihan sama jääkö käteen 20 vai 30 miljoonaa, kun sillä 20 miljoonallakin pärjää loistavasti.

Paananen ja muut iloiset veronmaksajat toisekseen ovat ehkä henkilökohtaisesti tietoisempia yhteiskunnan palveluista (ovat saattanut käyttää terveyspalveluja tai jotain muita suomalaisen yhteiskunnan tarjoamia etuja). Kaikki oman elämänsä supersankarit eivät ole vielä tietoisia omasta kuolevaisuudestaan, joten ahnehtivat itselleen lisää ja lisää, kuvitellen ettei heidän kulutukselleen ikinä tule loppua tai rajaa.

Vierailija kirjoitti:

Tosin on siinä pieni ero, tuottaako firma pelejä joiden tekemisessä tarvitaan korkeampaa osaamista, vai bulkkipaperia jonka Uruguayn rividuunari tekee murto-osalla palkasta ja lakkoriskistä.

Lisäksi pelejä on hieman helpompi jaella, kun tonnien painoisia paperirullia.

Mutta muuten kyllä ihan asiallisia ajatuksia SuperCellin jampalla.

Vierailija kirjoitti:

Paananen ei ole ainoa miljonääri, joka ajattelee noin. Tiedän ainakin 2 70-luvulla syntynyttä miljonääriä, jotka ajattelee ja toimii ihan samalla tavalla. Näistä toinen on ainakin "iloisetveronmaksajat"-jäsen. 

Molemmat on sanonneet minulle, että ovat saaneet paljon kehoituksia kierrättää ja käyttää hyväkseen porsaanreikiä esim. pääomaverotuksen suhteen, mutta eivät ole lähteneet kikkailemaan. Maksavat kaikista tuloistaan veroa sen mitä täytyy maksaa. 

Niinhän ne yleensä kannattaakin maksaa, verokikkailu tulee kalliimmaksi jälkikäteen. Mikäs siinä, siiten kun sitä rahaa on jo kertnyt siinä määrin, ja jos yritys on vakaa. Voin toisaalta ymmärtää, että jos vaikeina aikoina pääoman kanssa kikkailu on ainoa keino säilyttää yritys vaikka nyt, kun on ollut vaikeat ajat, jos toiminta siten saadaan pysymään hengissä yli sen vaikean ajan. On tietenkin vähän vaikea ymmärtää, mitä he tuolla pääoman kanssa kikkailulla tarkoittavat. Jos jättää määrätyt verot maksamatta, joutuu maksamaan ne myöhemmin. Jos kikkailu taas tarkoittaa, että on jotain moraalisesti arvelluttavia porsaanreikiä, niin, no hyvä sitten etteivät sorru sellaiseen.

Tuota veronmaksua esimerkiksi Paanasen yrityksessa tietenkin valvotaan jo senkin takia, että on melko suuri pörssiyhtiö. Pörssiyhtiölaki valvoo, että sijoittajat eivät joudu vastuuseen, jos yritysjohto keplottelee, vaikka niillä veroilla. Siitä joutuu äkkiä linnaan. Toisaalta on niitä yrityksiä, jotka investoivat, ja perustavat niin uutta toimintaa. Silloin verotukseen tehdään poistoja, ja se on tietenkin ihan suotavaakin, jotta toiminta laajenee, ja saadaan lisää työpaikkoja.

Tällaisissa Paanasen tapaisissa lausunnoissa on se ongelma, että aletaan moralisoimaan muita yrityksiä vaikka ei voida sanoa, että nekään harrastaisi kikkailua. Hetihän tähän ketjuun otettiin kohteeksi taas Kaipola, mutta Kaipola kuuluu UPM-Kymmene Oyj-konserniin. Julkisia pörssinoteerattuja pörssiyhtiöitä tutkitaan muita tarkemmin, ja siellä pitää tilintarkastuksen todellakin olla kunnossa. Ei siellä kikkailla pääomalla. Sikäli Paanasen ulostulo on hiukan hyvesignalointia, jos se heittää epäilyn muiden yritysten päälle, vaikkei se varmaan hänen tarkoituksensa ole?

Kun pelin saa markkinoille, ei se vaadi enää kummoistakaan työpanosta keneltäkään. Paperimiesten palkka, paperin logistiikka ja koneiden fyysinen ylläpito sen sijaan ei lopu koskaan, tai ainakaan ei ennen kuin tuotanto lakkaa.

Mutta onko heillä enää sananvaltaa Supercellin verostrategioihin muutaman prosentin omistusosuudella. Tietääkseni kyllä eivät ole olleet törkeitä kiristäviä veronkiertäjiä Applen, Amazonin ja monen muun tavoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ukko37 kirjoitti:

Kyllä paananenkin veisi verorahat ulkomaille jos työntekijöiden ja Ay liikkeen kanssa olis samaa vääntöä kuin paperitehtaalla..

Ei tarvitse vääntää kun valmiiksi on palkat ja muut kohdallaan.

Katotaan sitten, kun hallituksen nälkä kasvaa. Olihan ne palkat Kaipolassakin kohdillaan vuosikymmenet, silläkin verotulolla on paljon rakennettu Suomea. Tappiollinen toiminta pitää osata ennakoida, ja siksi piti sulkea tehdas, syö myös konsernin tulosta.

Mistä luit Paanasen kommentin?

Mikä hallituksen nälkä? Veroja on pudotettu monta kertaa, juuri pudotettiin teollisuuden sähkövero EU-minimiin. Työnantajan kela-maksu poistettiin. Viime hallituskauden kiky oli suoraa tulonsiirtoa ja työvoimakustannusten laskua. Koronatukea on jaettu. UPM on voinut jakaa reilusti osinkoa omistajilleen.

SDP:n vero-ohjelmassa yhteisöveroa on korotettu 700-800 miljoonalla, se on yksi mikä tulis poistaa, toinen tietenkin se polttoaineen vero. Edellinen hallitus sai rshaa kassaa , mutta nythän on kysymysmerkki, mitä työllisyystoimia hallitus tekee nyt syksyn budjettiriihessä. Täytyy keksiä uusia tulonlähteitä. Jos ei, niin silloinhan hallituksen ainoa keino on korottaa veroja. Sen takua hiukan skeptinen, että hallitus puhuu edelleen elvyttäväbsä. No nyt etla sanoo, että elvytystä ei enää tarvita. Eli niitä työllistämistoimia voidaan tehdä heti, ja jos se onnistuu, veroja ei tarvitse nostaa.

Ukko37 kirjoitti:

Kyllä paananenkin veisi verorahat ulkomaille jos työntekijöiden ja Ay liikkeen kanssa olis samaa vääntöä kuin paperitehtaalla..

Eiköhän keskipalkka Supercellillä oli aika roimasti parempi kuin millään paperitehtaalla ikinä.

Vierailija kirjoitti:

Mutta onko heillä enää sananvaltaa Supercellin verostrategioihin muutaman prosentin omistusosuudella. Tietääkseni kyllä eivät ole olleet törkeitä kiristäviä veronkiertäjiä Applen, Amazonin ja monen muun tavoin.

Nehän nimenomaan Supercellin enemistöosuuden myydessään vaativat sopimukseen ehdoksi, että yrityksen kotipaikka pysyy Suomessa ja verot maksetaan tänne. Muutoin se olisi varmasti mennyt veroparatiiseihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ukko37 kirjoitti:

Kyllä paananenkin veisi verorahat ulkomaille jos työntekijöiden ja Ay liikkeen kanssa olis samaa vääntöä kuin paperitehtaalla..

Ei tarvitse vääntää kun valmiiksi on palkat ja muut kohdallaan.

Katotaan sitten, kun hallituksen nälkä kasvaa. Olihan ne palkat Kaipolassakin kohdillaan vuosikymmenet, silläkin verotulolla on paljon rakennettu Suomea. Tappiollinen toiminta pitää osata ennakoida, ja siksi piti sulkea tehdas, syö myös konsernin tulosta.

Mistä luit Paanasen kommentin?

Mikä hallituksen nälkä? Veroja on pudotettu monta kertaa, juuri pudotettiin teollisuuden sähkövero EU-minimiin. Työnantajan kela-maksu poistettiin. Viime hallituskauden kiky oli suoraa tulonsiirtoa ja työvoimakustannusten laskua. Koronatukea on jaettu. UPM on voinut jakaa reilusti osinkoa omistajilleen.

SDP:n vero-ohjelmassa yhteisöveroa on korotettu 700-800 miljoonalla, se on yksi mikä tulis poistaa, toinen tietenkin se polttoaineen vero. Edellinen hallitus sai rshaa kassaa , mutta nythän on kysymysmerkki, mitä työllisyystoimia hallitus tekee nyt syksyn budjettiriihessä. Täytyy keksiä uusia tulonlähteitä. Jos ei, niin silloinhan hallituksen ainoa keino on korottaa veroja. Sen takua hiukan skeptinen, että hallitus puhuu edelleen elvyttäväbsä. No nyt etla sanoo, että elvytystä ei enää tarvita. Eli niitä työllistämistoimia voidaan tehdä heti, ja jos se onnistuu, veroja ei tarvitse nostaa.

Ja nyt tuli uutinen, että verotulot putoavat, koska autokauppa on niin hiljaista (verkkouutiset).