HSL Ehdottaa: Ilmaiset matkat pois lastenvaunujen kanssa kulkevilta, JÄRJETÖNTÄ!

Ihan sama minulle maalaistollolle mitä HSL päätyy tekemään. En mistään hinnasta muuttaisi pk-seudun joukkoliikenne-läävään. Oma auto on ihana, samaten rauhallinen liikenne. <3

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä näin. Olen vuosien varrella kohdannut aivan pöyristyttäviä tapauksia, joissa tätä ilmaismatkailua on käytetty härskisti hyväksi:

1. Olin kerran vappuna matkalla Kaivopuistoon yhdellä niistä harvoista busseista, joka menee Kaivaria lähellekään – voitte siis vain kuvitella, miten täyteen ne  tulevat. Kyytiin tuli vanhemmat n. 3-vuotiaan lapsensa ja rattaiden kanssa. Rattaiden istuinosassa oli perheen piknikkori, ja lapsi käveli. Koko konkkaronkka otti itselleen istuinpaikat bussista ja jätti rattaat yksinään keskelle.

2. Aivan täpötäydessä bussissa ruuhka-aikaan – ihmisiä seisoi käytävillä ja keskiosassa, eikä kuski suostunut ottamaan pysäkeiltä lisää väkeä kyytiin. Kyytiin tunki keskiovesta nainen rattaiden kanssa ja työnsi vaununsa suoraan ihmisjoukkoa päin, osa ihan ääneen huudahti kivusta kun rattaat vedettiin jalkojen päältä. Äiti sitten tietenkin kovaan ääneen huusi, että miksei rattaille tehdä tilaa, onpa täällä röyhkeää väkeä. Nainen jäi kahden pysäkin (eli alle kilometrin) päästä pois.

3. Bussissa oli jo kahdet vaunut, kun eräältä pysäkiltä yritti kolmas vaunuilija kyytiin. Kuski sanoi, ettei valitettavasti mahdu. Äiti aneli kahdelta muulta, että eivätkö nämä voisi tehdä tilaa. Hänellä oli kuulemma mennyt jo kaksi vuoroa ohi, ja hän oli myöhästymässä lääkäristä tämän takia. Kaksi vaunuilijaa vaan kohautteli olkiaan. Lääkäriin matkalla ollut jäi pysäkille odottamaan seuraavaa bussia, ja toinen bussissa olleista jäi heti seuraavalla pysäkillä pois.

Varmasti kaunis ajatus, että ilmaisilla lipuilla yritettäisiin rohkaista äitejä pois kotoa ja ihmisten ilmoille. Tällaiseen hyväntekeväisyyteen ei vaan valitettavasti ole varaa. On monia muitakin ihmisryhmiä, joille samalla logiikalla pitäisi antaa ilmaiset liput: esimerkiksi eläkeläiset, työhaastatteluun matkalla olevat työttömät, mielenterveyskuntoutujat ja niin edelleen. Miksi pienten lapset vanhemmat olisivat erityisasemassa, varsinkaan kun turvallisuusperustelu ei ole enää validi?

Ja 3-vuotias väsähtää piknikin jälkeen ja käy rattaisiin kotimatkalla päikkäreille. Luuletko että kannan lapsen, picnickorin yms takaisin kotiin? 3-vuotias joka ei jaksa kävellä on aika painava. Varsinkin, jos on enemmän kuin 1 lapsi ja tavaraa mukana.

Haluat kuulla bussissa tuon väsähtäneen lapsen raivareita?

Jos rattaat otetaan bussiin mukaan, niin lähtökohtaisesti lapsi istuu kyseisissä rattaissa, ja vanhempi seisoo rattaiden vieressä. Tämä on ihan turvallisuusasia, sillä en halua, että vaikkapa äkkijarrutuksessa kukaan ei ole pitämässä rattaista kiinni. Lisäksi on kohtuutonta, että yhtenä vuoden vilkkaimmista päivistä perhe vie tilaa sekä rattaiden että kahden ylimääräisen istumapaikan verran. Piknikkoria me muutkin joudumme kantamaan ihan kädessä, ja jos ei jaksa, niin kannattaa ehkä pakata vähemmän tavaraa mukaan.

Voin kuule taata sinulle, että jos rattaiden kanssa ei enää pääse matkustamaan ilmaiseksi, jätämme vaunut keskiosaan ja etsimme istumapaikat. Sitten olen maksava asiakas enkä seiso enää.

Ja etkö nyt älynnyt että kun joku oli närkästynyt siitä, että matkalla piknikille, oli joillain ollut vaunut mutta lapsi käveli eikä istunut niissä, niin takastulomatkalla tuo lapsi on väsynyt ja istuu ehkä nukkuu niissä. Vaunut on mukana lasta varten, ei ilmaista matkaa varten.

Jos vaunuja ei olisi mukana niin esim. Yksin lapsen kanssa liikkuvan pitäisi kantaa se lapsi JA piknikkori ym.

Sen takia vaunut ovat mukana, vaikka lapsi ei niissä koko ajan istuisikaan.

Ahaa – aikaisemmin ilmaiset liput perusteltiin sillä, ettei rattaita voinut jättää yksin edes 30 sekunniksi, jotta pääsisi bussin etuosaan leimaamaan lippunsa. Sitten kun liput maksavatkin, niin samat rattaat voi jättää valvomatta vaikka koko matkan ajaksi, jotta voidaan etsiä mukavammat istuinpaikat jostakin muualta.

Päättäkää nyt – onko kyse turvallisuudesta vai saavutetusta edusta, josta nyt ei halutakaan luopua?

Vierailija kirjoitti:

Ihan sama minulle maalaistollolle mitä HSL päätyy tekemään. En mistään hinnasta muuttaisi pk-seudun joukkoliikenne-läävään. Oma auto on ihana, samaten rauhallinen liikenne. <3

Samaa mieltä. Aika kusista jos menee joku tunti jossain 20 km matkassa julkisilla tai että joutuu maksamaan parkkiruudusta betonikuution pihalla :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan sama minulle maalaistollolle mitä HSL päätyy tekemään. En mistään hinnasta muuttaisi pk-seudun joukkoliikenne-läävään. Oma auto on ihana, samaten rauhallinen liikenne. <3

Samaa mieltä. Aika kusista jos menee joku tunti jossain 20 km matkassa julkisilla tai että joutuu maksamaan parkkiruudusta betonikuution pihalla :)

Heh, taas ne betonikuutiot. On täällä ihan kauniitakin rakennuksia. .

Kai tuo on jäänne ajalta, jolloin liput leimattiin bussin etuosassa. Nyt harvassa bussissa leimataan.

Jos sosiaalisia perusteita miettii, niin ilmaiset liputan pitäs olla vaikka kelle (eläkeläiset, työttömät, opiskelijat jne).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutkimus: Syntyvyyden väheneminen ei johdu vain lapsen saannin lykkäämisestä, lapsiluku Suomessa pienenee voimakkaasti ensimmäistä kertaa vuosi­kymmeniin.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006620661.html

Eipä ole enää kauaa lapsia pilaamassa arkeanne.

Jos lapsen hankkiminen jää siitä kiinni voiko matkustaa ilmaiseksi HSL-alueella niin eipä mene vahvasti ko. emakolla.

Kannattaako ihmetellä syntyvyyden laskua, jos äitejä tällaisissa keskusteluissa nimitellään mm. emakoiksi.

Ja erikoista yhä on se, että miksi hsl:n alennusryhmiin kuuluvia ei samaan tapaan vastusteta ja nimitellä, kuin vaunujen kanssa kulkevia pienten lasten äitejä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä näin. Olen vuosien varrella kohdannut aivan pöyristyttäviä tapauksia, joissa tätä ilmaismatkailua on käytetty härskisti hyväksi:

1. Olin kerran vappuna matkalla Kaivopuistoon yhdellä niistä harvoista busseista, joka menee Kaivaria lähellekään – voitte siis vain kuvitella, miten täyteen ne  tulevat. Kyytiin tuli vanhemmat n. 3-vuotiaan lapsensa ja rattaiden kanssa. Rattaiden istuinosassa oli perheen piknikkori, ja lapsi käveli. Koko konkkaronkka otti itselleen istuinpaikat bussista ja jätti rattaat yksinään keskelle.

2. Aivan täpötäydessä bussissa ruuhka-aikaan – ihmisiä seisoi käytävillä ja keskiosassa, eikä kuski suostunut ottamaan pysäkeiltä lisää väkeä kyytiin. Kyytiin tunki keskiovesta nainen rattaiden kanssa ja työnsi vaununsa suoraan ihmisjoukkoa päin, osa ihan ääneen huudahti kivusta kun rattaat vedettiin jalkojen päältä. Äiti sitten tietenkin kovaan ääneen huusi, että miksei rattaille tehdä tilaa, onpa täällä röyhkeää väkeä. Nainen jäi kahden pysäkin (eli alle kilometrin) päästä pois.

3. Bussissa oli jo kahdet vaunut, kun eräältä pysäkiltä yritti kolmas vaunuilija kyytiin. Kuski sanoi, ettei valitettavasti mahdu. Äiti aneli kahdelta muulta, että eivätkö nämä voisi tehdä tilaa. Hänellä oli kuulemma mennyt jo kaksi vuoroa ohi, ja hän oli myöhästymässä lääkäristä tämän takia. Kaksi vaunuilijaa vaan kohautteli olkiaan. Lääkäriin matkalla ollut jäi pysäkille odottamaan seuraavaa bussia, ja toinen bussissa olleista jäi heti seuraavalla pysäkillä pois.

Varmasti kaunis ajatus, että ilmaisilla lipuilla yritettäisiin rohkaista äitejä pois kotoa ja ihmisten ilmoille. Tällaiseen hyväntekeväisyyteen ei vaan valitettavasti ole varaa. On monia muitakin ihmisryhmiä, joille samalla logiikalla pitäisi antaa ilmaiset liput: esimerkiksi eläkeläiset, työhaastatteluun matkalla olevat työttömät, mielenterveyskuntoutujat ja niin edelleen. Miksi pienten lapset vanhemmat olisivat erityisasemassa, varsinkaan kun turvallisuusperustelu ei ole enää validi?

Ja 3-vuotias väsähtää piknikin jälkeen ja käy rattaisiin kotimatkalla päikkäreille. Luuletko että kannan lapsen, picnickorin yms takaisin kotiin? 3-vuotias joka ei jaksa kävellä on aika painava. Varsinkin, jos on enemmän kuin 1 lapsi ja tavaraa mukana.

Haluat kuulla bussissa tuon väsähtäneen lapsen raivareita?

Jos rattaat otetaan bussiin mukaan, niin lähtökohtaisesti lapsi istuu kyseisissä rattaissa, ja vanhempi seisoo rattaiden vieressä. Tämä on ihan turvallisuusasia, sillä en halua, että vaikkapa äkkijarrutuksessa kukaan ei ole pitämässä rattaista kiinni. Lisäksi on kohtuutonta, että yhtenä vuoden vilkkaimmista päivistä perhe vie tilaa sekä rattaiden että kahden ylimääräisen istumapaikan verran. Piknikkoria me muutkin joudumme kantamaan ihan kädessä, ja jos ei jaksa, niin kannattaa ehkä pakata vähemmän tavaraa mukaan.

Voin kuule taata sinulle, että jos rattaiden kanssa ei enää pääse matkustamaan ilmaiseksi, jätämme vaunut keskiosaan ja etsimme istumapaikat. Sitten olen maksava asiakas enkä seiso enää.

Ja etkö nyt älynnyt että kun joku oli närkästynyt siitä, että matkalla piknikille, oli joillain ollut vaunut mutta lapsi käveli eikä istunut niissä, niin takastulomatkalla tuo lapsi on väsynyt ja istuu ehkä nukkuu niissä. Vaunut on mukana lasta varten, ei ilmaista matkaa varten.

Jos vaunuja ei olisi mukana niin esim. Yksin lapsen kanssa liikkuvan pitäisi kantaa se lapsi JA piknikkori ym.

Sen takia vaunut ovat mukana, vaikka lapsi ei niissä koko ajan istuisikaan.

Ahaa – aikaisemmin ilmaiset liput perusteltiin sillä, ettei rattaita voinut jättää yksin edes 30 sekunniksi, jotta pääsisi bussin etuosaan leimaamaan lippunsa. Sitten kun liput maksavatkin, niin samat rattaat voi jättää valvomatta vaikka koko matkan ajaksi, jotta voidaan etsiä mukavammat istuinpaikat jostakin muualta.

Päättäkää nyt – onko kyse turvallisuudesta vai saavutetusta edusta, josta nyt ei halutakaan luopua?

No ei niitä rattaita ole kun harvoin. Keskipäivällä eniten, mutta kulkevat yleensä vaan osan matkaa.

Oma veikkaukseni on, että jos etu poistetaan niin lipputulot eivät silti huimasti nouse. HSL kuvittelee, että niitä vaunuja on enemmän kuin oikeasti on, koska saa niistä niin paljon palautetta.

Kysymys: kuka ne ilmaiset matkat sitten maksaa?

Opiskelijat? Eläkeläiset? Työttömät? Sairaat? Vammaiset?

Sinkut? Keskimäärin sinkkutaloudet ovat pienituloisempia kuin perhetaloudet, johtuen mm. siitä että miehillä mahdollisuudet pariutua korreloivat niin voimakkaasti tulotason kanssa.

Rikkaat? Siis yhäkään ei, koska rikkailla on yleensä lapsia.

Vierailija kirjoitti:

Kysymys: kuka ne ilmaiset matkat sitten maksaa?

Opiskelijat? Eläkeläiset? Työttömät? Sairaat? Vammaiset?

Sinkut? Keskimäärin sinkkutaloudet ovat pienituloisempia kuin perhetaloudet, johtuen mm. siitä että miehillä mahdollisuudet pariutua korreloivat niin voimakkaasti tulotason kanssa.

Rikkaat? Siis yhäkään ei, koska rikkailla on yleensä lapsia.

 

Mun mielestä Cheek vois. Ei se olis edes paha, onhan sillä kato massii öghpf!

Vierailija kirjoitti:

Kysymys: kuka ne ilmaiset matkat sitten maksaa?

Opiskelijat? Eläkeläiset? Työttömät? Sairaat? Vammaiset?

Sinkut? Keskimäärin sinkkutaloudet ovat pienituloisempia kuin perhetaloudet, johtuen mm. siitä että miehillä mahdollisuudet pariutua korreloivat niin voimakkaasti tulotason kanssa.

Rikkaat? Siis yhäkään ei, koska rikkailla on yleensä lapsia.

 

Tämä. Mieluusti antaisin ilmaisen joukkoliikenteen kaikille, sittenhän tämä ainakin olisi reilua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rattaista on niin pitkä aika, että unohdin lumisateet. Meiltä ei päässyt kuin juuri ja juuri pysäkille, kun oli tiet loska-,lumimöyryä täynnä. Pysäkille menokin oli tuskaa. Kauppaan asti ei olisi päässyt millään. Silloin piti mennä bussilla lyhyetkin matkat, mitkä normaalisti käveli. Silloin varmaan kaikki halusi kulkea bussilla ja kaikkia v-utti toiset kulkijat.

Nyt tuon muistin, ei yhtään käy kateeksi rattaiden kanssa kulkevia.

Kantoreppu ja pulkka on keksitty, ei ole pakko rattaita käyttää. Isompi lapsi taas osaa jo kävellä ihan hyvin, reppuselkään vaan jos väsähtää. Ei muiden verorahoilla tarvitse antaa ilmaiskyytejä sään takia laiskoille.

Sinä olet siis etukäteen päättänyt että vaunulliset äidit ovat laiskoja. Veikkaan että empatiakykysi on hyllytetty johonkin.

Tässä ketjussa keittää nyt vähän yli kun ihmisiä nimitellään puolin ja toisin. Ei pitäisi, silloin jää se varsinainen asia sen riitelyn jalkoihin. Ja toisten haukkuminen ei ole koskaan ok.

Vaikeaksi menee jos säästö on otettava jostain. Kukaan tuskin mielellään luopuu saavutetuista eduista. Kiinnostaisi kuulla mitä muita vaihtoehtoja HSL harkitsee?

Laskeeko lippujen hinnat jos vaunuilla kulkevat alkavat maksamaan matkoistaan? Tuskin. Täällä kun moni väittää nyt maksavansa heidän matkansa kalliimmalla lippuhinnalla.

Vierailija kirjoitti:

Tämän palstan mukaan vauvojen ja pienien lapsien pitäisi kävelyttää ulkona kovissa pakkasissa ja räntäsateissa, samalla kun aikuiset työttömät istuu siellä kelan maksamilla bussi- ja ratikkakorttien kanssa turvassa. 

Ei vtu miten itsekkäitä ihmiset on. 

Mammat ne vasta itsekkäitä onkin. Kuitataan kelalta äitiystuet ja vaaditaan vielä ilmaisliput busseihin. Työttömät  sentään ostaa ne liput niillä kelan rahoilla. Mammojen pitää saada kaikki. Mieluiten ilmaiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutkimus: Syntyvyyden väheneminen ei johdu vain lapsen saannin lykkäämisestä, lapsiluku Suomessa pienenee voimakkaasti ensimmäistä kertaa vuosi­kymmeniin.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006620661.html

Eipä ole enää kauaa lapsia pilaamassa arkeanne.

Jos lapsen hankkiminen jää siitä kiinni voiko matkustaa ilmaiseksi HSL-alueella niin eipä mene vahvasti ko. emakolla.

Kannattaako ihmetellä syntyvyyden laskua, jos äitejä tällaisissa keskusteluissa nimitellään mm. emakoiksi.

Ja erikoista yhä on se, että miksi hsl:n alennusryhmiin kuuluvia ei samaan tapaan vastusteta ja nimitellä, kuin vaunujen kanssa kulkevia pienten lasten äitejä.

Syntyvyyden lasku on pelkästään hyvä asia. Olisi hienoa, jos yhtään uutta ihmistä ei enää koskaan syntyisi.

Mitkä muut alennusryhmät matkustavat ilmaiseksi?

Vierailija kirjoitti:

Laskeeko lippujen hinnat jos vaunuilla kulkevat alkavat maksamaan matkoistaan? Tuskin. Täällä kun moni väittää nyt maksavansa heidän matkansa kalliimmalla lippuhinnalla.

Sikäli kun minä muistan HSLn lipun hinta ei ole koskaan laskenut, meillä ei edes vyöhykeuudistuksen jälkeen, kuuluttiin niihin joilla kallistui. Eli tuskinpa lipun hinta laskee. Uskon että kysymys on vain siitä kuinka paljon lipun hintaa nostetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän palstan mukaan vauvojen ja pienien lapsien pitäisi kävelyttää ulkona kovissa pakkasissa ja räntäsateissa, samalla kun aikuiset työttömät istuu siellä kelan maksamilla bussi- ja ratikkakorttien kanssa turvassa. 

Ei vtu miten itsekkäitä ihmiset on. 

Mammat ne vasta itsekkäitä onkin. Kuitataan kelalta äitiystuet ja vaaditaan vielä ilmaisliput busseihin. Työttömät  sentään ostaa ne liput niillä kelan rahoilla. Mammojen pitää saada kaikki. Mieluiten ilmaiseksi.

Höpsis, ei ne rahat niin isoja ole. Miksi olet noin katkera pienistä tuista?

Vierailija kirjoitti:

Ei voi kyllä ymmärtää taas feministin logiikkaa. Pakollisesta velvollisuudestakin tehdään jo joku etuus miehille.

Ei vaan siitä, että sinä saat ilmaiset ruuat siellä. Onhan ihmisillä muitakin velvollisuuksia, mutta ei niistä silti ilmaisia lounaita saa. Paitsi koulussa ja armeijassa. Joten tosiaan, voitaisiin ottaa ne ilmaiset koululounaatkin pois.

Vierailija kirjoitti:

Kysymys: kuka ne ilmaiset matkat sitten maksaa?

Opiskelijat? Eläkeläiset? Työttömät? Sairaat? Vammaiset?

Sinkut? Keskimäärin sinkkutaloudet ovat pienituloisempia kuin perhetaloudet, johtuen mm. siitä että miehillä mahdollisuudet pariutua korreloivat niin voimakkaasti tulotason kanssa.

Rikkaat? Siis yhäkään ei, koska rikkailla on yleensä lapsia.

 

Voisiko ehkä olla sen perheen töissä käyvä isä? En jaksa uskoa, että jokainen rattailla liikkuva äiti on leski. Kai näillä lapsilla on isä, joka maksaa veroja?

Olisko parempi, että nämä äidit hankkivat oman auton sinne pääkaupunkiseudun ruuhkiin? Koska monelle saattaa se tulla sekä helpommaksi ja lähes saman hintaiseksi käyttää sitä omaa autoa.