Onko nykyinen lama pahempi kuin 90-luvulla?

Onko nyt muka joku lama? 90-luvun lama pilasi mun elämäni niin, etten ole vieläkään päässyt takaisin lamaa edeltävään taloudelliseen tilanteeseen.

[quote author="Vierailija" time="22.09.2013 klo 22:48"]

AP taitaa olla kovin nuori.

Ei, ei ole yhtä paha. Siinä ajassa oli kyllä hyviäkin piirteitä. Ihmisille tuli jokin tolkku kulutukseen ja kaiken keinotekoisen ihannointiin: jetset-elämän ja Dallasin ihannointiin, olkatoppauksiin jne. Ympäristöystävällisyys, kirppikset, henkisyys jne. tulivat muotiin. Työttömistä oltiin myös huolissaan ja he saivat myötätuntoa. Jossain vaiheessa ilmapiiri heitä kohtaan koveni - heidät unohdettiin ja leimattiin.

Nytkin on ollut pitkään yhtenä muotina downshiftaus jne., mutta se ei ole johtunut lamasta vaan siitä, että pätkätyöläiset ovat koettaneet löytää muunlaisia elämäntapoja sopeutuakseen muuttuneeseen nuorten ihmisten työympäristöön eli siihen, että välillä on töitä ja välillä ei ja joustaa pitää. Ajoittain nämä ihmiset voivat olla hyvinkin kiireisiä. Identiteetti on vain muokattu hieman sellaiseksi, että se vakivirka ei ole se pääasia, vaan ennemmin koti, rauhoittuminen ja perhe.

[/quote]

Minä en hirveästi muista myötätuntoa saaneeni.

Valmistuin juuri laman alkumelskeissä ja olin koko laman ajan työttömänä.

Hyvin tutuksi tuli 'ystävällinen' lausahdus: "sun pitää kuule ihan ite niitä töitä hakea, ei sua kukaan kotoa tule töihin hakemaan .. minä en ole koskaan ollut työttömänä, aina on ollut jotakin". Ei se kovin myötätuntoiselta tuntunut kun etsi töitä kaikin mahdollisin keinoin ja pitkän hakuprosessin jälkeen pääsi vain palkattomaan työllistämistyöhön.

Työkkärissä tuettiin omaehtoista opiskelua niin reilusti, että otettiin päiväraha pois kun kävin 2 iltana viikossa avoimen yliopiston luennoilla. En ollut työkkärin lausunnon mukaan kykenevä ottamaan töitä vastaan. Määrittelivät minut opiskelijaksi, mutta opintotukea en saanut sillä en ollut kuitenkaan opiskelija.

Se oli aivan hirveää aikaa. En yhtään ihmettele, että moni syrjäytyi pysyvästi.

Ei lähellekään sitä.

Silloin oltiin syvällä kuopassa. Muistan kun menin töihin Sörnäisiin ja mietin, että mikään tavara ei liikkunut - ei ollut rekkoja, ei kuorma-autoja, ei pakettiautoja liikenteessä. 

[quote author="Vierailija" time="23.09.2013 klo 11:39"]

Tämä nykyinen "lama" on paljon, paljon helpompi.

Syyt:

1) Työttömyys on tällä hetkellä suurimmaksi osaksi rakenteellista, ja pitkäaikaistyöttömien suuri määrä selittyy osittain syrjäytymisellä ja terveysongelmilla. 1980-luvulla merkittävä osa nykyisistä pitkäaikaistyöttömistä olisi päästetty sairaseläkkeelle. 1990-luvun lamassa oli nykyistä merkittävästi suurempi osa työttömistä juuri suhdannetyöttömyyden iskemiä, eli "työllisyysarvoltaan" vähintäänkin keskinkertaisia, täysin ammattitaitoisia ja työkykyisiä ihmisiä.

2) Julkisen talouden tilanne on 1990-luvun vaikeimpiin vuosiin verrattuna vakaa. Kuntien talous on paremmassa jamassa, valtionkaan tulot eivät ole romahtaneet. Valtionvelkaa ei tarvitse etsiä ulkomailta jättikoroilla.

3) Lainankorot ovat halpoja myös yksityisille kuluttajille ja ennen kaikkea yrittäjille. Pakkohuutokauppojen määrä on hyvin vähäinen. Pienyrittäjät tekevät vähemmän konkursseja ja pääsevät nykyisin paremmin niistäkin jaloilleen. Pienyrittäjyys ei ole lamaantunut.

4) Useiden kulutustavaroiden osalta hinnat ovat suhteellisesti halvempia, mm. elektroniikka, kodinkoneet, autot, muut kestokulutustuotteet saa ostettua varsinkin käytettynä hyvin edullisesti. Työttömillä on ainakin halpojen asumiskustannusten alueilla mahdollisuus parempaan elintasoon.

5) Tukityöllistämistoimet ovat tehokkaampia.

6) Julkisten palveluiden laatu ja saatavuus on parempi, koska juustohöylä ei ole viuhunut (vielä).

7) Väestön koulutustaso on entistä parempi ja monipuolisempi: tälle pohjalle on helpompi rakentaa tulevaisuudenuskoa ja yritystoimintaa.

8) Suomen kilpailukyky ei sinänsä ole romahtanut (toisin kuin 1990-luvulla), vaan huono taloustilanne on globaali ongelma.

9) Itävienti on kasvussa erityisesti palvelutuotannon osalta.

[/quote]

Nimenomaan nykyään pitkäaikaistyöttömänä on ihan tavallista väkeä, jotka haaveilevat työpaikasta. Mutta asenneongelma, minkä sinäkin kerrot, vaikeuttaa heidän työllistämistään kaikkein eniten. 90-luvulla pitkäaikaistyöttömyyttä oli valmiina vähän, nyt on työttömiä, työhalusiai sellasia, valmiina satojatuhansia. Ihmisillä on jättisuuria lainoja, mitkä on otettu hyvin vähillä pääomilla,silloin sentään lainat olivat kohtuullisia, vaikka korot olivatkin suuret, mutta inflaatio Tämä lama tulee olemaan paha niille, joilla on iso velkainen talo. Isoista taloista kehyskunnissa alkaa jo nyt olla ylitarjontaa, mutta tämä on vasta alkua. Ei ole kaukana aika, kun keskustan kerrostalo kaksio maksaa enemmän kuin 200 neliön uusi talo 10 km keskustasta. 

[quote author="Vierailija" time="23.09.2013 klo 13:42"]

[quote author="Vierailija" time="22.09.2013 klo 22:48"]

AP taitaa olla kovin nuori.

Ei, ei ole yhtä paha. Siinä ajassa oli kyllä hyviäkin piirteitä. Ihmisille tuli jokin tolkku kulutukseen ja kaiken keinotekoisen ihannointiin: jetset-elämän ja Dallasin ihannointiin, olkatoppauksiin jne. Ympäristöystävällisyys, kirppikset, henkisyys jne. tulivat muotiin. Työttömistä oltiin myös huolissaan ja he saivat myötätuntoa. Jossain vaiheessa ilmapiiri heitä kohtaan koveni - heidät unohdettiin ja leimattiin.

Nytkin on ollut pitkään yhtenä muotina downshiftaus jne., mutta se ei ole johtunut lamasta vaan siitä, että pätkätyöläiset ovat koettaneet löytää muunlaisia elämäntapoja sopeutuakseen muuttuneeseen nuorten ihmisten työympäristöön eli siihen, että välillä on töitä ja välillä ei ja joustaa pitää. Ajoittain nämä ihmiset voivat olla hyvinkin kiireisiä. Identiteetti on vain muokattu hieman sellaiseksi, että se vakivirka ei ole se pääasia, vaan ennemmin koti, rauhoittuminen ja perhe.

[/quote]

Minä en hirveästi muista myötätuntoa saaneeni.

Valmistuin juuri laman alkumelskeissä ja olin koko laman ajan työttömänä.

Hyvin tutuksi tuli 'ystävällinen' lausahdus: "sun pitää kuule ihan ite niitä töitä hakea, ei sua kukaan kotoa tule töihin hakemaan .. minä en ole koskaan ollut työttömänä, aina on ollut jotakin". Ei se kovin myötätuntoiselta tuntunut kun etsi töitä kaikin mahdollisin keinoin ja pitkän hakuprosessin jälkeen pääsi vain palkattomaan työllistämistyöhön.

Työkkärissä tuettiin omaehtoista opiskelua niin reilusti, että otettiin päiväraha pois kun kävin 2 iltana viikossa avoimen yliopiston luennoilla. En ollut työkkärin lausunnon mukaan kykenevä ottamaan töitä vastaan. Määrittelivät minut opiskelijaksi, mutta opintotukea en saanut sillä en ollut kuitenkaan opiskelija.

Se oli aivan hirveää aikaa. En yhtään ihmettele, että moni syrjäytyi pysyvästi.

[/quote]

Tuossa kyllä tehty virkavirhe verottajan puolella tuossa asiassasi. Itse pyytäisin oikaisua tuohon opiskeluasiaasi näin jälkikäteen, avoimessa yliopistossa saa opiskella työttömänä. Ei noin saa tehdä.

http://www.mol.fi/mol/fi/03_koulutus_ura/05_omaehtoinen_opiskelu/

http://www.avoinyliopisto.fi/fi-FI/OpiskelijanOikeudet/